Tavares: "Made in China, l'Europa deve alzare barriere doganali"

[jameson]

  On 19/10/2022 at 20:44, Pin_86 scrive:

Sei mai stato in Cina? Non l’ho capito.

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Stando in Cina o in qualsiasi altro paese si riesce a capire da dove provengono i soldi della loro economia? A parte che la Cina è un continente e di Cine ne esistono parecchie, tutte diverse tra loro e in molti casi neanche si capiscono quando parlano.

[Pin_86]

  On 20/10/2022 at 08:11, jameson scrive:

Stando in Cina o in qualsiasi altro paese si riesce a capire da dove provengono i soldi della loro economia? A parte che la Cina è un continente e di Cine ne esistono parecchie, tutte diverse tra loro e in molti casi neanche si capiscono quando parlano.

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Visto che parli di come funzionano le fabbriche cinesi, sei mai stato in una? Si o no?

[jameson]

  On 20/10/2022 at 09:20, Pin_86 scrive:

Visto che parli di come funzionano le fabbriche cinesi, sei mai stato in una? Si o no?

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Non parlo di come funzionano le fabbriche cinesi, parlo di dove prendono i soldi e i componenti le fabbriche cinesi.

[Pin_86]

  On 20/10/2022 at 10:09, jameson scrive:

Non parlo di come funzionano le fabbriche cinesi, parlo di dove prendono i soldi e i componenti le fabbriche cinesi.

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Quindi no se ho capito bene.

Fidati che non hai la più pallida idea di come funziona la cosa, ma l'avevo già capito quando hai scritto questo messaggio.

  On 19/10/2022 at 15:04, jameson scrive:

Se oggi gli occidentali (inclusi Taiwan/Giappone/Corea del Sud) gli fanno l'embargo dei semiconduttori, che oggi servono per qualsiasi cosa, la Cina chiude domani.

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[jameson]

  On 20/10/2022 at 12:30, Pin_86 scrive:

Quindi no se ho capito bene.

Fidati che non hai la più pallida idea di come funziona la cosa, ma l'avevo già capito quando hai scritto questo messaggio.

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Mi pare che io parlo di mele e tu continui a parlare di arance.

[nucarote]

Potremmo cercare di moderare i toni per favore?

[Pin_86]

  On 20/10/2022 at 12:46, jameson scrive:

Mi pare che io parlo di mele e tu continui a parlare di arance.

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Scusami, ma come puoi pensare che Taiwan non venda i semiconduttori in Cina?

Sei serio?

[jameson]

  On 20/10/2022 at 12:59, Pin_86 scrive:

Scusami, ma come puoi pensare che Taiwan non venda i semiconduttori in Cina?

Sei serio?

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Tra tutti i Paesi hai scelto quello che sarebbe più contento di non vendere più niente alla Cina.

Comunque, il discorso è che la Cina ha una quantità di know how enorme ecc. ecc. La mia risposta è che il know how ce l'hanno solo in roba di tecnologia medio-bassa. Tutto quello che è alta tecnologia, e oggi significa soprattutto semiconduttori ma non solo (per esempio motori termici, per restare in tema AP, o macchine utensili cutting-edge, che gliele vendiamo soprattutto noi italiani), lo devono prendere da fuori. Poi che Taiwan li venda o no non cambia il discorso: la roba complessa viene da fuori; loro fanno bene, e soprattutto a basso costo solo quello che gli occidentali già sanno fare.

Ai cinesi noi (qui dove lavoro) gli facciamo fare i circuiti stampati, perché facciamo prima con loro che con gli italiani, sia per il loro sistema di e-commerce che per la qualità e la professionalità che ci mettono, neanche per il costo perché comunque per noi è una parte dal costo quasi sempre trascurabile rispetto al resto. Ma è roba che prima facevano gli italiani, non hanno inventato niente. Adesso anche tutti i produttori di PCB italiani mandano direttamente a fare in Cina quasi tutte le produzioni che non richiedono specifiche elevate. Ci guadagnano i cinesi? Sì. Ci cambiano il mondo? No. Come non sono ancora in grado di progettare auto termiche come le nostre, o di farsi da soli le macchine utensili che usano nelle loro stesse fabbriche.

Se Xi attacca Taiwan, lo sai qual è la prima cosa che fanno gli USA? Distruggono le fabbriche della TSMC. Poi il resto dell'isola possono anche pensare di lasciarglielo se vedono le brutte.

Modificato 20 Ottobre 2022 da jameson

[Pin_86]

  On 20/10/2022 at 13:09, jameson scrive:

Adesso anche tutti i produttori di PCB italiani mandano direttamente a fare in Cina quasi tutte le produzioni che non richiedono specifiche elevate.

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Qual è la percentuale di difettosità tra i batch di PCB Italiani e Cinesi?

[jameson]

  On 20/10/2022 at 13:21, Pin_86 scrive:

Qual è la percentuale di difettosità tra i batch di PCB Italiani e Cinesi?

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Non lo so perché ce le mandano già testate, comunque a occhio sono meglio le cinesi (il che conferma che sono bravi nell'implementazione ma non nell'innovazione, come sto dicendo da due giorni).