Tavares: "Made in China, l'Europa deve alzare barriere doganali"

[jameson]

11 ore fa, Pin_86 scrive:

Sei mai stato in Cina? Non l’ho capito.

Stando in Cina o in qualsiasi altro paese si riesce a capire da dove provengono i soldi della loro economia? A parte che la Cina è un continente e di Cine ne esistono parecchie, tutte diverse tra loro e in molti casi neanche si capiscono quando parlano.

[Pin_86]

1 ora fa, jameson scrive:

Stando in Cina o in qualsiasi altro paese si riesce a capire da dove provengono i soldi della loro economia? A parte che la Cina è un continente e di Cine ne esistono parecchie, tutte diverse tra loro e in molti casi neanche si capiscono quando parlano.

Visto che parli di come funzionano le fabbriche cinesi, sei mai stato in una? Si o no?

[jameson]

48 minuti fa, Pin_86 scrive:

Visto che parli di come funzionano le fabbriche cinesi, sei mai stato in una? Si o no?

Non parlo di come funzionano le fabbriche cinesi, parlo di dove prendono i soldi e i componenti le fabbriche cinesi.

[Pin_86]

2 ore fa, jameson scrive:

Non parlo di come funzionano le fabbriche cinesi, parlo di dove prendono i soldi e i componenti le fabbriche cinesi.

Quindi no se ho capito bene.

Fidati che non hai la più pallida idea di come funziona la cosa, ma l'avevo già capito quando hai scritto questo messaggio.

21 ore fa, jameson scrive:

Se oggi gli occidentali (inclusi Taiwan/Giappone/Corea del Sud) gli fanno l'embargo dei semiconduttori, che oggi servono per qualsiasi cosa, la Cina chiude domani.

 

[jameson]

16 minuti fa, Pin_86 scrive:

Quindi no se ho capito bene.

Fidati che non hai la più pallida idea di come funziona la cosa, ma l'avevo già capito quando hai scritto questo messaggio.

Mi pare che io parlo di mele e tu continui a parlare di arance.

[nucarote]

Potremmo cercare di moderare i toni per favore?

[Pin_86]

12 minuti fa, jameson scrive:

Mi pare che io parlo di mele e tu continui a parlare di arance.

Scusami, ma come puoi pensare che Taiwan non venda i semiconduttori in Cina?

Sei serio?

[jameson]

12 minuti fa, Pin_86 scrive:

Scusami, ma come puoi pensare che Taiwan non venda i semiconduttori in Cina?

Sei serio?

Tra tutti i Paesi hai scelto quello che sarebbe più contento di non vendere più niente alla Cina.

Comunque, il discorso è che la Cina ha una quantità di know how enorme ecc. ecc. La mia risposta è che il know how ce l'hanno solo in roba di tecnologia medio-bassa. Tutto quello che è alta tecnologia, e oggi significa soprattutto semiconduttori ma non solo (per esempio motori termici, per restare in tema AP, o macchine utensili cutting-edge, che gliele vendiamo soprattutto noi italiani), lo devono prendere da fuori. Poi che Taiwan li venda o no non cambia il discorso: la roba complessa viene da fuori; loro fanno bene, e soprattutto a basso costo solo quello che gli occidentali già sanno fare.

Ai cinesi noi (qui dove lavoro) gli facciamo fare i circuiti stampati, perché facciamo prima con loro che con gli italiani, sia per il loro sistema di e-commerce che per la qualità e la professionalità che ci mettono, neanche per il costo perché comunque per noi è una parte dal costo quasi sempre trascurabile rispetto al resto. Ma è roba che prima facevano gli italiani, non hanno inventato niente. Adesso anche tutti i produttori di PCB italiani mandano direttamente a fare in Cina quasi tutte le produzioni che non richiedono specifiche elevate. Ci guadagnano i cinesi? Sì. Ci cambiano il mondo? No. Come non sono ancora in grado di progettare auto termiche come le nostre, o di farsi da soli le macchine utensili che usano nelle loro stesse fabbriche.

Se Xi attacca Taiwan, lo sai qual è la prima cosa che fanno gli USA? Distruggono le fabbriche della TSMC. Poi il resto dell'isola possono anche pensare di lasciarglielo se vedono le brutte.

Modificato 20 Ottobre 2022 da jameson

[Pin_86]

10 minuti fa, jameson scrive:

Adesso anche tutti i produttori di PCB italiani mandano direttamente a fare in Cina quasi tutte le produzioni che non richiedono specifiche elevate.

Qual è la percentuale di difettosità tra i batch di PCB Italiani e Cinesi?

[jameson]

1 minuto fa, Pin_86 scrive:

Qual è la percentuale di difettosità tra i batch di PCB Italiani e Cinesi?

Non lo so perché ce le mandano già testate, comunque a occhio sono meglio le cinesi (il che conferma che sono bravi nell'implementazione ma non nell'innovazione, come sto dicendo da due giorni).