Da giugno 2023 Bologna sarà la prima città italiana ad avere il limite a 30 km/h

[bik]

Vabbè, vi state "arrotolando" su cose senza senso...

 

- Il provvedimento è pensato per AUMENTARE LA SICUREZZA, ripeto, AUMENTARE LA SICUREZZA, nessuno ha parlato della riduzione dell'inquinamento.

- La CO2 NON E' UN INQUINANTE! ma un climalterante.

- Nelle strade con limite a 30 km/h a Bologna li fai a velocità costante alle 2 di notte, negli altri orari è praticamente impossibile.

- Ribadisco, la differenza di inquinamento cittadino tra percorrerlo in colonna con velocità massima di 50 km/h e percorrerlo in colonna con velocità massima di 30 km/h è irrilevante, è normato dalle varie €x e le condizioni  del contesto sono simili.

 

Poi, se per voi, un aumento del 0.01% dell'inquinamento delle auto sarebbe una ragione giusta per bocciare il provvedimento alzo le mani e mi affido a Bertoli:

 

Cita

..E le masturbazioni cerebrali
Le lascio a chi è maturo al punto giusto..

 

[M86]

23 ore fa, bik scrive:

Qui parliamo di situazioni quasi equivalenti, se un auto consuma 10 litri di gasolio ed un altra 1 nello stesso ciclo di omologazione emetteranno gli stessi inquinanti.

No, io stavo parlando del furgone di @abracat che a 30 consuma più che a 50, quindi a parità di sistema di filtraggio, bruciando più carburante, dovrebbe emettere di più.

 

Esempio che magari non mi riesco a spiegare:

10 km a 50km/h consuma 1 litro di gasolio, produci 2kg di co2 e 1kg di inquinanti

10km a 30km/h consuma 2 litri di gasolio, produci 4kg di co2 e 2kg di inquinanti.

Se il sistema di scarico filtra il 90% di co2 e degli inquinanti usciranno del tubo di scarico:

200g di co2 e 100g di inquinanti a 50km/h

400g di co2 e 200g di inquinanti a 30km/h.

 

Cosa sto sbagliando nel calcolo?

[bik]

18 minuti fa, M86 scrive:

No, io stavo parlando del furgone di @abracat che a 30 consuma più che a 50, quindi a parità di sistema di filtraggio, bruciando più carburante, dovrebbe emettere di più.

 

Esempio che magari non mi riesco a spiegare:

10 km a 50km/h consuma 1 litro di gasolio, produci 2kg di co2 e 1kg di inquinanti

10km a 30km/h consuma 2 litri di gasolio, produci 4kg di co2 e 2kg di inquinanti.

Se il sistema di scarico filtra il 90% di co2 e degli inquinanti usciranno del tubo di scarico:

200g di co2 e 100g di inquinanti a 50km/h

400g di co2 e 200g di inquinanti a 30km/h.

 

Cosa sto sbagliando nel calcolo?

 

Tante cose, per iniziare il catalizzatore non riduce gli inquinanti in percentuale, e non agisce sulla CO2.

Poi diciamo al proprietario del furgone che, per passare da 50km/h a 30 km/h basta diminuire l'acceleratore, non importa frenare di continuo 🙄

[jeby]

42 minuti fa, abracat scrive:

io ho sempre pensato che più un motore aumenta di regime ,più consuma (detta terra terra e salvo situazioni particolari) e quindi più inquina. Per andare a 30 si deve mettere un rapporto inferiore che verosimilmente aumenterà i giri . questo pensavo

 

E hai sempre pensato male.  gli NOx/CO/PM sono inquinanti normati in un ciclo omologativo. In quel ciclo non si possono superare i valori massimi imposti dalla legge, sia che tu stia andando a 30 che a 50 che a 70 che a 130. Per questo motivo esistono le trappole e il post trattamento.

Il fatto di mettere un rapporto inferiore ad una velocità inferiore non fa necessariamente aumentare i giri. E comunque non sono i giri a farti consumare di più, ma il carico motore.

 

33 minuti fa, M86 scrive:

No, io stavo parlando del furgone di @abracat che a 30 consuma più che a 50, quindi a parità di sistema di filtraggio, bruciando più carburante, dovrebbe emettere di più.

 

Esempio che magari non mi riesco a spiegare:

10 km a 50km/h consuma 1 litro di gasolio, produci 2kg di co2 e 1kg di inquinanti

10km a 30km/h consuma 2 litri di gasolio, produci 4kg di co2 e 2kg di inquinanti.

Se il sistema di scarico filtra il 90% di co2 e degli inquinanti usciranno del tubo di scarico:

200g di co2 e 100g di inquinanti a 50km/h

400g di co2 e 200g di inquinanti a

 

Cosa sto sbagliando nel calcolo?

Stai sbagliando che il valore di inquinanti prodotti non dipende direttamente dal  consumo, ma dalle condizioni in camera di combustione, esempio:


Inoltre per piccole variazioni di carico motore non hai questi grandi incrementi di inquinanti.

In più: le trappole non funzionano a %, ma tendono ad andare a saturazione
Infine: guidare 0 -30 costanti - 0 è molto meno variegato (e quindi con meno carichi motore) che 0 -30-50-20-50-30-50-20-50-0

Ci sono dei grafici che tentano di correlare queste cose, questa è una ricerca vecchia ma mostra come le cose non siano così lineari:

 

Correlations between relative emission factors of (a) CO2 (b) NOX and... | Download Scientific Diagram (researchgate.net)

Senza contare che, di nuovo, il tema NON è l'inquinamento

Modificato 27 Febbraio da jeby