Toyota Prius 2023

[Maxwell61]

E c'è un'altro vantaggio del tetto solare: gli assorbimenti elettrici in marcia sono diventati pesantissimi nelle auto moderne, tra ADAS ed altre utenze elettriche, e spesso a questo non si pensa. In marcia un tetto solare da 300 W (è il lenzuolo da 1,6 x 1 m che l'ENEL fornisce per il FV da balcone), alleggerisce il carico del motore e contribuisce all'abbassamento dei consumi (EV e benzina).

 

In realtà avrebbe senso anche su una HEV normale in marcia. Ma decisamente praticamente niente in parcheggio. E questo è un altro vantaggio del PHEV.

 

Ovviamente vedremo il prezzo, che stimo dovrebbe essere intorno ai 1000 eur. Se ci fosse la possibilità di interni chiari in pelle, spenderei intorno ai 1500 eur per l'estetica. Spenderne 1000 per questa comodità è ancora più intelligente. Ovvero non faccio un calcolo di convenienza ma questo è senz'altro soldi meglio investiti. 

 

PS: E ora che ci penso, non credo sia possibile che i dati di consumo WLTP (soprattutto a benzina) possano tener conto del contributo solare in marcia.

Modificato 27 Febbraio 2023 da Maxwell61

[andreadb]

E fai male a dubitare perché le Hev 2.0 (la 1.8 non c'è in US) sono già arrivate e in consegna ora a febbraio in US
 
Mentre le Phev, uniche disponibili per la EU, pur non essendo nemmeno presentate, già Toyota mi ha dato consegna a luglio, forse giugno. 

Allora bene! Quindi privilegiano mercati extra Japan

[Maxwell61]

Annuncio ufficiale di messa in vendita della PHEV in Giappone il 15 marzo, con i dati omologativi secondo lo standard giapponese WLTC (manca la fase 4 ad alta velocità, altre 3 uguale a WLTP).

 

Un dato che non torna è 28,6 km/lt per la HEV e 26 km/lt per la PHEV, quando anche nelle vecchie PHEV, la HEV corrispondente consumava di più.

 

Orribile a velocità medie e basse del ciclo giapponese la differenza di range EV e consumi benzina tra i 17" e i 19".  17% range EV in meno per i 19" e 15% di consumo in più a benzina. 😭

Non capisco perchè le case si ostinano. Da noi non credo proprio ci sarà scelta, solo una versione con i 19".

 

Interessante il regen boost per le discese ripide

Non è stato accennato da noi la possibilità dell'attacco V2L come in Giappone (100V)

prezzo in Jap 4,600,000 yen , una sola versione, Top si chiama Z, ma sembra che abbiano l'opzione 17", visto da quello che scrivono. La Z Hev costa 3,700,000 yen quindi la PHEV il 24% in più.

 

2.0-liter Plug-in Hybrid System

• Based on the latest fifth-generation hybrid system, the new Prius PHEV combines a compact, high-capacity drive battery and high-output drive motor in Toyota's first use of its newly developed 2.0-liter Plug-in Hybrid System. This version of the Prius has outstanding dynamic performance with a system that produces a maximum 164 kW (223 PS) of power, which is about double that of the previous model^*3, and achieves acceleration of 0-100 km/h in 6.7 seconds. It also offers great fuel efficiency of 26.0 km/L^*1 with 19-inch tires and 30.1 km/L^*1 with 17-inch tires^*2.
• BEV driving distance can cover the majority of daily driving using just the electric power from the battery. Distance is 87 km^*4 with 19-inch tires and 105 km^*4 with 17-inch tires, with the 105 km representing an improvement of 75% compared to the previous model^*3.
• The new Prius PHEV is equipped with Regeneration Boost, which is useful on mountain roads and in other situations that require regular switching between acceleration and braking. When set, this function provides stronger regenerative braking force than normal to deliver responsive driving performance while reducing the frequency of switching between the accelerator and brake pedals.
• The new Prius PHEV is equipped with a second-generation solar charging system^*6 that efficiently converts solar energy into electricity, providing enough power to drive up to 1,250 km per year^*7 in BEV mode. With a highly efficient solar panel installed into the vehicle roof, the battery can be charged in parking lots where there are no charging stations, or even during blackouts from disasters or other causes, as long as the sun is shining. Electric power generated from the solar panel is used to charge the drive battery while parked, with the system not only supplying electricity for driving but for air conditioning and other functions as well. The system also supplies the auxiliary battery system when driving to reduce drive battery consumption.

 

https://global.toyota/en/newsroom/toyota/38869594.html?padid=ag478_from_pickup

 

Qualcuno mi ha fatto anche notare una cosa da chiarire sugli incentivi. 

Il decreto sembra basarsi sui g/km, ma non so perchè si parla in giro di Elettriche, plug-in e ibride.

 

Se fanno fede i g/km, la Prius PHEV con 19 gr/km, più virtuosa, finirebbe nella fascia di prezzo massimo 42,700 eur e sarebbe sicuramente fuori da qualsiasi incentivo. Non ha senso alcuno. Da verificare.

 

1^a FASCIA 0-20 g/km (auto elettriche):

• Validità gennaio – dicembre 2023, salvo esaurimento fondi;
• Prezzo di listino massimo della vettura nuova 35.000€ + iva (42.700€);
• Contributo di 5.000€ con usato da rottamare (fino a Euro 4) e 3.000€ senza usato da rottamare;

2^a FASCIA 21-60 g/km (auto ibride plug-in):

• Validità gennaio – dicembre 2023, salvo esaurimento fondi;
• Prezzo di listino massimo della vettura nuova 45.000€ + iva (54.900€);
• Contributo di 4.000€ con usato da rottamare (fino a Euro 4) e 2.000€ senza usato da rottamare;

3^a FASCIA 61-135 g/km (auto ibride):

• Validità gennaio – dicembre 2023, salvo esaurimento fondi;
• Prezzo di listino massimo della vettura nuova 35.000€ + iva (42.700€);
• Contributo di 2.000€ solamente con usato da rottamare (fino a Euro 4).

Modificato 1 Marzo 2023 da Maxwell61

[Maxwell61]

Gli sketch di design preparatori di Prius:

 

https://global.toyota/en/mobility/toyota-brand/toyota-design/prius/#

 

[andreadb]

Annuncio ufficiale di messa in vendita della PHEV in Giappone il 15 marzo, con i dati omologativi secondo lo standard giapponese WLTC (manca la fase 4 ad alta velocità, altre 3 uguale a WLTP).
 
Un dato che non torna è 28,6 km/lt per la HEV e 26 km/lt per la PHEV, quando anche nelle vecchie PHEV, la HEV corrispondente consumava di più.
 
Orribile a velocità medie e basse del ciclo giapponese la differenza di range EV e consumi benzina tra i 17" e i 19".
 17% range EV in meno per i 19" e 15% di consumo in più a benzina. 
Non capisco perchè le case si ostinano. Da noi non credo proprio ci sarà scelta, solo una versione con i 19".
 
Interessante il regen boost per le discese ripide
Non è stato accennato da noi la possibilità dell'attacco V2L come in Giappone (100V)
prezzo in Jap 4,600,000 yen , una sola versione, Top si chiama Z, ma sembra che abbiano l'opzione 17", visto da quello che scrivono. La Z Hev costa 3,700,000 yen quindi la PHEV il 24% in più.
 

2.0-liter Plug-in Hybrid System

• Based on the latest fifth-generation hybrid system, the new Prius PHEV combines a compact, high-capacity drive battery and high-output drive motor in Toyota's first use of its newly developed 2.0-liter Plug-in Hybrid System. This version of the Prius has outstanding dynamic performance with a system that produces a maximum 164 kW (223 PS) of power, which is about double that of the previous model^*3, and achieves acceleration of 0-100 km/h in 6.7 seconds. It also offers great fuel efficiency of 26.0 km/L^*1 with 19-inch tires and 30.1 km/L^*1 with 17-inch tires^*2.
• BEV driving distance can cover the majority of daily driving using just the electric power from the battery. Distance is 87 km^*4 with 19-inch tires and 105 km^*4 with 17-inch tires, with the 105 km representing an improvement of 75% compared to the previous model^*3.
• The new Prius PHEV is equipped with Regeneration Boost, which is useful on mountain roads and in other situations that require regular switching between acceleration and braking. When set, this function provides stronger regenerative braking force than normal to deliver responsive driving performance while reducing the frequency of switching between the accelerator and brake pedals.
• The new Prius PHEV is equipped with a second-generation solar charging system^*6 that efficiently converts solar energy into electricity, providing enough power to drive up to 1,250 km per year^*7 in BEV mode. With a highly efficient solar panel installed into the vehicle roof, the battery can be charged in parking lots where there are no charging stations, or even during blackouts from disasters or other causes, as long as the sun is shining. Electric power generated from the solar panel is used to charge the drive battery while parked, with the system not only supplying electricity for driving but for air conditioning and other functions as well. The system also supplies the auxiliary battery system when driving to reduce drive battery consumption.

 
https://global.toyota/en/newsroom/toyota/38869594.html?padid=ag478_from_pickup
 
Qualcuno mi ha fatto anche notare una cosa da chiarire sugli incentivi. 
Il decreto sembra basarsi sui g/km, ma non so perchè si parla in giro di Elettriche, plug-in e ibride.
 
Se fanno fede i g/km, la Prius PHEV con 19 gr/km, più virtuosa, finirebbe nella fascia di prezzo massimo 42,700 eur e sarebbe sicuramente fuori da qualsiasi incentivo. Non ha senso alcuno. Da verificare.
 

1^a FASCIA 0-20 g/km (auto elettriche):

• Validità gennaio – dicembre 2023, salvo esaurimento fondi;
• Prezzo di listino massimo della vettura nuova 35.000€ + iva (42.700€);
• Contributo di 5.000€ con usato da rottamare (fino a Euro 4) e 3.000€ senza usato da rottamare;

2^a FASCIA 21-60 g/km (auto ibride plug-in):

• Validità gennaio – dicembre 2023, salvo esaurimento fondi;
• Prezzo di listino massimo della vettura nuova 45.000€ + iva (54.900€);
• Contributo di 4.000€ con usato da rottamare (fino a Euro 4) e 2.000€ senza usato da rottamare;

3^a FASCIA 61-135 g/km (auto ibride):

• Validità gennaio – dicembre 2023, salvo esaurimento fondi;
• Prezzo di listino massimo della vettura nuova 35.000€ + iva (42.700€);
• Contributo di 2.000€ solamente con usato da rottamare (fino a Euro 4).

Grazie, stamattina avevo guardato ma non erano ancora usciti i dati. Come ben sottolinei, grossa differenza consumo con cerchi 19"

[alfagtv]

Tra peso gomma e peso cerchio moltiplicati per 4 e facendo parte delle masse non sospese,praticamente e' come viaggiare  perennemente con un paio di sacchi di cemento in macchina.

[gpat]

Riguardo gli incentivi ci sarebbe da considerare anche un possibile sconto di Toyota per farla rientrare.

Riguardo i cerchi da 19", sono proprio idioti, c'è poco da girarci intorno.

 

@Maxwell61 è possibile avere una comparativa di prezzi tra il listino giapponese della nuova Prius rispetto alla vecchia?

Modificato 1 Marzo 2023 da gpat

[Maxwell61]

SI stanno configurando delle tare non da poco per questa auto.

 

- Caricatore a 3,3 kW invece del doppio a 7,4 kW di tutte le plug-in concorrenti.

Ovvero 2h50min per un pieno rispetto alla metà del tempo delle altre

- EV range ottimo bruciato dai 19", visto che i 17" in opzioni al 99% non te li daranno.

- Bagagliaio da segmento B da 283lt su 4,60 di lunghezza, come la mia Auris TS da 530lt.

- Altezza molto limitata ai posti posteriori.

 

Se aggiungono prezzo alto per l'auto e prezzo alto per il Tetto Solare, mi sa che diventa poco attrattiva.

 

7 minuti fa, gpat scrive:

Riguardo gli incentivi ci sarebbe da considerare anche un possibile sconto di Toyota per farla rientrare.

Riguardo i cerchi da 19", sono proprio idioti, c'è poco da girarci intorno.

 

@Maxwell61 è possibile avere una comparativa di prezzi tra il listino giapponese della nuova Prius rispetto alla vecchia?

Aggiungo che erano trapelati i dati dell'ente canadese, che ha valori e procedura identica a EPA americano, e mostrava lo stesso 17% di differenza di range del ciclo giapponese e non ci volevo credere. Invece è confermato.

 

Purtroppo non saprei dove andare a prendere i vecchi listini giappi. Si potrebbe fare con quelli americani, di cui sono noti i prezzi della HEV perchè è già in vendita, ma non si sanno ancora i prezzi della PHEV US.

 

Ed a proposito degli incentivi, se per caso offrissero i 17", il valore della CO2 scenderebbe così in basso da andare pienamente in fascia 0-20 "elettriche" e il problema peggiorerebbe. Ho guardato il sito del MISE e non parla altro che di gr/km, nessun riferimento all'alimentazione. Un altro pasticcio all'italiana da cui mi sa non si esce.

Modificato 1 Marzo 2023 da Maxwell61

[flower]

.. rifaccio la mia domanda.

Ma i prezzi in italia, si sanno?

 

[Jack.Torrance]

36 minuti fa, flower scrive:

.. rifaccio la mia domanda.

Ma i prezzi in italia, si sanno?

 

 

Altissimi!

 

 

P.s.

Confermo che non portare la Hev sia una cagata pazzesca!