Incentivi 2024

[Maxwell61]

18 ore fa, Rohypnol scrive:

Giusto due giorni fa in Europa si sono accorti che le plugin sono fuffa e noi ad incentivarle.

 

https://www.repubblica.it/motori/2024/03/28/news/il_bluff_delle_ibride_plug-in_le_emissioni_di_co2_sono_35_volte_superiori_a_quanto_dichiarato_ecco_il_rapporto_della_comm-422386212/

Il bluff non è delle plug-in, ma del modo in cui vengono calcolate le emissioni da parte di WLTP. 

 

E pure i giornalisti non hanno capito come vengono calcolate emissioni e consumi delle plugin, caso eclatante, Fabio Gemelli che spara una ca**ata megagalattica coi titoloni sulla nuova Prius Plug-in:

 

La nuova Toyota Prius Plug-in Hybrid può fare 200 km con un litro

Ecco i dati di consumo WLTP della nuova Toyota Prius Plug-in: 0,5-0,7 l/100 km, pari a 200-142 km/l.

 

https://it.motor1.com/news/660328/toyota-prius-plug-in-2023-consumi-record/

 

La realtà è che (caso 0,5 km/lt, la 17") con una carica di 10,6 kWh ci fai i primi 86 km (ed è anche un dato WLTP medio vero come sto riscontrando) e i rimanenti 114 km te li fai a 4,6 lt/100km in HV, dato che Toyota non dichiara ufficialmente nemmeno a richiesta, ma che giocaforza compare nell'obbligatorio COC che viene rilasciato con l'auto.

 

 

Ergo il dato ufficiale WLTP che viene dato 0,5 lt/100km, non ha senso alcuno del tutto.

Ed è ovvio che in realtà risulti sballatissimo già di partenza e si riscontri "3,5 volte" che è pure forse ottimistico.

 

Le plug-in non sono per niente fuffa, anzi, con la limitata scelta delle EV attuale e i loro costi, sono per me la migliore alternativa al benzina e hybrid esistente, ma dipendono strettamente da come uno le usa, il che è molto diverso.

Modificato 31 Marzo da Maxwell61

[Maxwell61]

E a dire il vero, quello che ho scritto è solo l'inizio.

 

Se qualcuno pensa, nell'esempio di sopra, che gli 0.5 lt/100 km sono la benzina bruciata per completare i 100-86 = 14 km per arrivare a 100, si sbaglia.

 

Al contrario dell'EPA americano, il WLTP consente la pubblicazione dell' E-AER, Equivalent All-electric range e non dell' AER, all-electric range come negli US. La differenza è che in EAER può accendersi il termico, basta che rimanga un minimo di spinta elettrica.

 

Ergo gli 0,5 lt/100km che vedete pubblicizzati è il consumo di benzina PER FARE gli 86 km in elettrico, NON i 14 km successivi per arrivare a 100 km,

 

Chi ha abusato di questo veramente è BMW con i suoi cassoni serie X Plug-in, con lungo tratto in cui lasciano una piccolissma quantità elettrica col termico acceso per allungare a dismisura EAER, ovvero la PSEUDO-percorrenza in EV, che in EU col WLTP non è tale, in US sì, non te la farebbero passare. E hanno anche l'obbligo di dichiarare AER effettivo e consumo in HV.

 

 

 

 

Modificato 31 Marzo da Maxwell61

[abracat]

On 30/3/2024 at 18:04, xtom scrive:

Pronto il decreto, la maggior parte degli incentivi alle termiche

 

Alla fine, all’acquisto o leasing di auto elettriche (emissioni tra 0 e 20 grammi di CO2 per km) vanno 240 milioni, un quarto del pacchetto totale.

 

402 milioni, oltre il 40%, resta invece prevalente il contributo ai vecchi modelli con motore termico o ibride full (61-135 grammi CO2/km) mentre 140 milioni, il 15% circa, sono destinati alle ibride plug-in (fascia 21-60). Una quota delle risorse di queste categorie, pari a 20 milioni, è riservata ai taxi con contributi raddoppiati.

 

Il resto va alle auto usate (20 milioni), moto, scooter, tricicli e quadricicli (32,5 milioni a quelli elettrici e 5 a quelli a motore termico), veicoli commerciali (53 milioni), noleggio a lungo termine (50 milioni), installazione di impianti a Gpl e metano sulle auto (10 milioni).

 

https://www.ilsole24ore.com/art/ecobonus-auto-c-e-decreto-all-elettrico-quarto-dote-AFXlCKFD?refresh_ce&nof

 

mi spiegate per bene per favore come funzionano gli incentivi pe rle moto termiche che ci ho capito poco o nulla?

[xtom]

Prendendo spunto dall'elenco di QR delle auto incentivabili con emissioni inferiori ai 20 g/km, elettriche e qualche PHEV, ho provato a metterle in ordine di prezzo, mettendo anche il prezzo massimo senza rottamazione (-6000 €) ed il prezzo minimo con rottamazione e isee bassa (-13.500)

 

Marca	Modello	Prezzo	Minimo	Massimo
ZD	D2s Bee M1	18.900	5.400	12.900
Dacia	Spring Essential Electric 45	21.450	7.950	15.450
Dacia	Spring Business Electric 45	21.700	8.200	15.700
ZD	D2s Owls M1	21.900	8.400	15.900
Dacia	Spring Extreme Electric 65	23.200	9.700	17.200
Citroen	e-C3 motore elettrico 113 CV You	23.900	10.400	17.900
Renault	Twingo Electric Equilibre	24.050	10.550	18.050
DR	dr 1.0 EV	24.900	11.400	18.900
Renault	Twingo Electric Techno	25.250	11.750	19.250
Renault	Twingo Electric Urban Night	26.350	12.850	20.350
Citroen	e-C3 motore elettrico 113 CV Max	28.400	14.900	22.400
Fiat	500 Berlina 23,65 kWh	29.950	16.450	23.950
Fiat	500 Red Berlina 23,65 kWh	29.950	16.450	23.950
MG	MG4 Standard 51 KWh	30.790	17.290	24.790
Fiat	500 3+1 23,65 kWh	31.450	17.950	25.450
Mini	Mini Cooper	32.305	18.805	26.305
Fiat	500 Cabrio 23,65 kWh	32.450	18.950	26.450
Fiat	500 Red Cabrio 23,65 kWh	32.450	18.950	26.450
Renault	ZOE Equilibre R110	33.500	20.000	27.500
Byd	Dolphin 60,4 kWh Comfort	33.790	20.290	27.790
Fiat	500 Berlina 42 kWh	33.950	20.450	27.950
Nissan	Leaf Acenta 40 kWh	34.200	20.700	28.200
Fiat	500 La Prima Berlina 23,65 kWh	34.450	20.950	28.450
MG	MG5 Comfort 50,3 KWh	34.490	20.990	28.490
MG	ZS EV Comfort 51 kWh	34.490	20.990	28.490
MG	MG4 Comfort 64 KWh	34.790	21.290	28.790
Citroen	e-Berlingo motore elettrico 136 CV M Live	35.000	21.500	29.000
Renault	ZOE Evolution R135	35.100	21.600	29.100
Fiat	500 3+1 42 kWh	35.450	21.950	29.450
Peugeot	208 motore elettrico 136 CV 5 porte Active	35.530	22.030	29.530
Byd	Dolphin 60,4 kWh Design	35.790	22.290	29.790
Volvo	EX30 Single Motor RWD Core	35.900	22.400	29.900
Fiat	500 La Prima 3+1 23,65 kWh	35.950	22.450	29.950
Fiat	600e Red	35.950	22.450	29.950
MG	MG5 Luxury 50,3 KWh	35.990	22.490	29.990
MG	ZS EV Luxury 51 kWh	35.990	22.490	29.990
Mini	Mini Cooper	36.135	22.635	30.135
Opel	Combo-e Life 50kWh Edition	36.205	22.705	30.205
Mini	Mini Cooper SE Essential	36.305	22.805	30.305
Fiat	500 Cabrio 42 kWh	36.450	22.950	30.450
Opel	Corsa-e 136 CV 5 porte	36.500	23.000	30.500
MG	MG4 Luxury 64 KWh	36.790	23.290	30.790
Fiat	500 La Prima Cabrio 23,65 kWh	36.950	23.450	30.950
Peugeot	208 motore elettrico 136 CV 5 porte E-Style	36.980	23.480	30.980
Nissan	Leaf Business 40 kWh	37.050	23.550	31.050
Renault	ZOE Iconic R135	37.100	23.600	31.100
Peugeot	208 motore elettrico 136 CV 5 porte Allure	37.180	23.680	31.180
Opel	Corsa-e 136 CV #Yes	37.200	23.700	31.200
Opel	Corsa-e 136 CV 5 porte GS	37.500	24.000	31.500
Opel	Combo-e Life 50kWh Edition Plus	37.505	24.005	31.505
Smart	#1 Pro	37.548	24.048	31.548
Mini	Mini Cooper	37.618	24.118	31.618
Opel	Combo-e Life 50kWh Edition M	37.705	24.205	31.705
Mini	Mini Full Electric Cooper SE Electric (newgen)	37.731	24.231	31.731
Mini	Mini Full ElectricCooper SE Essential (newgen)	37.731	24.231	31.731
Mini	Mini Full Electric Cooper SE Yours (newgen)	37.731	24.231	31.731
Nissan	Leaf N-Connecta 40 kWh	37.825	24.325	31.825
Opel	Mokka-e 136 CV Edition	37.900	24.400	31.900
Abarth	500e	37.950	24.450	31.950
Abarth	500e C	37.950	24.450	31.950
Citroen	e-Berlingo motore elettrico 136 CV M Feel	38.000	24.500	32.000
Citroen	e-C4 motore elettrico 136 CV You	38.000	24.500	32.000
Citroen	e-C4 X motore elettrico 136 CV You	38.050	24.550	32.050
Renault	Mégane E-Tech Electric 130 CV Comfort Range AC7 Evolution ER	38.050	24.550	32.050
Hyundai	Kona EV 48.6 KWh Exclusive	38.300	24.800	32.300
Fiat	500 La Prima Berlina 42 kWh	38.450	24.950	32.450
Peugeot	2008 motore elettrico 136 CV Active	38.450	24.950	32.450
Mazda	MX-30 e-Skyactiv Prime Line	38.520	25.020	32.520
Smart	#3 Pro	38.548	25.048	32.548
Opel	Corsa-e 156 CV 5 porte GS	38.650	25.150	32.650
Mini	Mini Cooper	38.705	25.205	32.705
Byd	Atto 3 60,48 kWh Comfort	38.790	25.290	32.790
Citroen	e-C4 motore elettrico 136 CV Plus	38.800	25.300	32.800
Citroen	e-C4 X motore elettrico 136 CV Plus	38.850	25.350	32.850
Mini	Mini Full ElectricCooper SE Classic (newgen)	38.961	25.461	32.961
MG	MG5 Comfort 61,1 KWh	38.990	25.490	32.990
Opel	Mokka-e 156 CV Edition	39.000	25.500	33.000
Opel	Combo-e Life 50kWh Edition Plus M	39.005	25.505	33.005
Volvo	EX30 Single Motor RWD Plus	39.100	25.600	33.100
Nissan	Leaf Tekna 40 kWh	39.200	25.700	33.200
MG	ZS EV Comfort 72 kWh	39.290	25.790	33.290
Jeep	Avenger BEV Longitude	39.400	25.900	33.400
Opel	Mokka-e 136 CV GS	39.400	25.900	33.400
Kia	Niro 1.6 GDi DCT PHEV Business	39.450	25.950	33.450
Peugeot	2008 motore elettrico 156 CV Active	39.450	25.950	33.450
Toyota	Proace City Verso Electric 50kWh L1 Short D Lounge	39.450	25.950	33.450
Mazda	MX-30 e-Skyactiv Exclusive Line	39.470	25.970	33.470
Lancia	Ypsilon 51kW Edizione Limitata Cassina	39.500	26.000	33.500
Mazda	MX-30 e-Skyactiv Advantage	39.520	26.020	33.520
Renault	Mégane E-Tech Electric 130 CV Comfort Range AC22 Evolution ER	39.550	26.050	33.550
Opel	Combo-e Life 50kWh Elegance Plus	39.655	26.155	33.655
Fiat	e-Doblò 50KW	39.900	26.400	33.900
KGM	Korando e-Motion Dream 61,5 kWh	39.900	26.400	33.900
Opel	Astra-e 156 CV Edition	39.900	26.400	33.900
Fiat	500 La Prima 3+1 42 kWh	39.950	26.450	33.950
Citroen	e-Berlingo motore elettrico 136 CV M Shine	40.000	26.500	34.000
Renault	Scénic E-Tech Electric 170 CV Comfort Range Evolution	40.050	26.550	34.050
Peugeot	2008 motore elettrico 136 CV Allure	40.200	26.700	34.200
Peugeot	208 motore elettrico 156 CV 5 porte GT	40.280	26.780	34.280
MG	MG4 Trophy Extended range 77 KWh	40.290	26.790	34.290
Jeep	Avenger BEV Altitude	40.400	26.900	34.400
Opel	Mokka-e 136 CV Ultimate	40.400	26.900	34.400
Toyota	Proace City Verso Electric 50kWh L2 Long D Lounge	40.450	26.950	34.450
Mini	Mini Cooper	40.475	26.975	34.475
MG	MG5 Luxury 61,1 KWh	40.490	26.990	34.490
Renault	Mégane E-Tech Electric 220 CV Comfort Range AC7 Techno	40.550	27.050	34.550
Mini	Mini Cooper	40.668	27.168	34.668
Opel	Mokka-e 156 CV GS	40.700	27.200	34.700
Mini	Mini	40.705	27.205	34.705
Byd	Atto 3 60,48 kWh Design	40.790	27.290	34.790
MG	ZS EV Luxury 72 kWh	40.790	27.290	34.790
Renault	Kangoo E-Tech Electric EV45 DC 80 kW Equilibre	40.881	27.381	34.881
Peugeot	2008 motore elettrico 136 CV GT	40.900	27.400	34.900
Fiat	500 La Prima Cabrio 42 kWh	40.950	27.450	34.950
Fiat	600e La Prima	40.950	27.450	34.950
Kia	e-Niro 64,8 kWh Business Special Edition	40.950	27.450	34.950
Volkswagen	ID.3 Pro Performance	40.990	27.490	34.990
Cupra	Born 58kWh 204CV	41.100	27.600	35.100
Opel	Astra-e 156 CV Sports Tourer Edition	41.100	27.600	35.100
Opel	Combo-e Life 50kWh Elegance Plus M	41.155	27.655	35.155
Peugeot	2008 motore elettrico 156 CV Allure	41.200	27.700	35.200
Mazda	MX-30 e-Skyactiv Makoto	41.270	27.770	35.270
MG	MG4 XPower AWD 64 KWh	41.290	27.790	35.290
Hyundai	Kona EV 64.8 KWh Exclusive	41.300	27.800	35.300
Toyota	bZ4X EV 204 CV Pure	41.400	27.900	35.400
Volvo	EX30 Single Motor Extended Range RWD Core	41.400	27.900	35.400
Ford	Explorer-E Standard Range Explorer 170CV	41.500	28.000	35.500
Opel	Mokka-e 156 CV Ultimate	41.500	28.000	35.500
Renault	Scénic E-Tech Electric 170 CV Comfort Range Techno	41.550	28.050	35.550
Mini	Mini Cooper SE Classic	41.585	28.085	35.585
Cupra	Born Impulse 58kWh 231CV	41.700	28.200	35.700
Peugeot	e-308 motore elettrico (54kWh) 156 CV Allure	41.780	28.280	35.780
Citroen	e-C4 motore elettrico 156 CV E-Series	41.800	28.300	35.800
Citroen	e-C4 motore elettrico 156 CV Max	41.800	28.300	35.800
Citroen	e-C4 X motore elettrico 156 CV E-Series	41.850	28.350	35.850
Citroen	e-C4 X motore elettrico 156 CV Max	41.850	28.350	35.850
Mini	Mini Cooper	41.888	28.388	35.888
Peugeot	2008 motore elettrico 156 CV GT	41.900	28.400	35.900
Nissan	Leaf N-Style 62 kWh	41.950	28.450	35.950
Peugeot	e-3008 motore elettrico (73kWh) 210 CV Allure	41.980	28.480	35.980
Volkswagen	ID.3 Pro Performance Edition Plus	41.990	28.490	35.990
Hyundai	Kona EV 48.4 KWh XLine	42.000	28.500	36.000
Opel	Astra-e 156 CV GS	42.000	28.500	36.000
Renault	Mégane E-Tech Electric 220 CV Comfort Range AC22 Techno	42.050	28.550	36.050
Cupra	Born e-Boost 58kWh 231CV	42.100	28.600	36.100
Mini	Mini	42.135	28.635	36.135
DS	DS 3 E-Tense Performance Line	42.150	28.650	36.150
Kia	Niro 1.6 GDi DCT PHEV Style	42.200	28.700	36.200
Kia	Niro 1.6 GDi DCT PHEV Style	42.200	28.700	36.200
Jeep	Avenger BEV Summit	42.400	28.900	36.400
Renault	Kangoo E-Tech Electric EV45 DC 80 kW Techno	42.481	28.981	36.481
Nissan	Ariya 63 kWh Engage	42.500	29.000	36.500
Smart	#1 Pro+	42.548	29.048	36.548
Abarth	500e C Turismo	42.650	29.150	36.650
Abarth	500e Turismo	42.650	29.150	36.650
MG	Marvel R Comfort	42.690	29.190	36.690
Cupra	Born Impulse+ 58kWh 231CV	42.700	29.200	36.700
Mini	Mini Cooper SE Favoured	42.705	29.205	36.705
Nissan	Leaf N-Connecta 62 kWh	42.725	29.225	36.725
Peugeot	e-308 motore elettrico (54kWh) 156 CV GT	42.730	29.230	36.730
Peugeot	e-308 motore elettrico (54kWh) 156 CV SW Allure	42.780	29.280	36.780
Toyota	Proace City Verso Electric 50kWh L1 Short D Executive	42.850	29.350	36.850
Kia	e-Niro 64,8 kWh Business	42.900	29.400	36.900
Seres	Seres 3 53,6 kWh	42.950	29.450	36.950
Toyota	Prius 2.0 Plug-in Hybrid Active	43.000	29.500	37.000
Opel	Astra-e 156 CV Sports Tourer GS	43.200	29.700	37.200
Volvo	EX30 Single Motor Extended Range RWD Plus	43.300	29.800	37.300
Toyota	Proace City Verso Electric 50kWh L2 Long D Executive	43.350	29.850	37.350
Tesla	Model 3 NV35 RWD Premium	43.470	29.970	37.470
Smart	#3 Pro +	43.548	30.048	37.548
Smart	#1 Premium	43.588	30.088	37.588
Byd	Seal 82,5 kWh Design	43.600	30.100	37.600
Tesla	Model Y RWD	43.670	30.170	37.670
Toyota	C-HR 2.0 PHEV Trend Eco	43.700	30.200	37.700
Toyota	Prius 2.0 Plug-in Hybrid Lounge	43.700	30.200	37.700
Mini	Mini Cooper SE Essential (newgen)	43.718	30.218	37.718

[itr83]

21 ore fa, abracat scrive:

mi spiegate per bene per favore come funzionano gli incentivi pe rle moto termiche che ci ho capito poco o nulla?

 

le prenotazioni a fine gennaio sono finite in 3 ore.

problema risolto 

[abracat]

3 ore fa, itr83 scrive:

 

le prenotazioni a fine gennaio sono finite in 3 ore.

problema risolto 

si ma anche lo scorso anno fu così. mi volevo preparare per il prossimo...volevo capire come funziona.

Tocca mettersi d'accordo col concessioanrio...

Il fatto è che con gli incentivi la comprerei...senza...no.

Da quel che ho capito son 2500€ (su un valore di circa 11.000 nel mio caso) non è poco.

Io da rottamare avrei un ciclomotore piaggio si...

solo che è a nome di mio padre...ma per i ciclomotori 50 mi pare vada bene lo stesso...

[valllone]

Io sono riuscito nelle 3 ore a prendere l'incentivo e a rottamare il mio vecchissimo Madison 150 con un SH125 sport.

Se hai un ciclomotore 50ccc puoi rottamarlo per prendere sempre un ciclomotore 50cc (o una AMI o Minicar similari anche diesel), la rottamazione vale per pari categoria.

Quindi se vuoi prendere una moto (o scooter sopra il 125cc) devi rottamare almeno un 125cc. E poi deve essere tuo da almeno un anno (o di un tuo famigliare convivente) e tenerlo almeno un anno solare, altrimenti devi rendere l'importo dell'incentivo ricevuto.

Insomma, non è proprio che fai come vuoi. Inoltre quest'anno era l'ultimo anno della passata mandata di incentivi, che erano triennali 2022,23,24, e sono finiti almeno per le termiche (elettrico ancora ce ne sono quanti ne vuoi). Bisogna vedere se e come li riproporranno e con che dotazione economica, potrebbe anche essere con la nuova fase che dovrebbe arrivare a maggior/giugno, ma leggi ben bene la legge che sarà pubblicata sulla Gazzetta ufficiale e non fidarti di quello che dicono i concessionari, spesso sono disinformati o ti raccontano quello che vuoi sentirti dire, tanto poi i casini sono i tuoi nel caso.

[savio.79]

Quindi? è fatta?

Se ho un ISEE bassissimo, e quindi sono molto povero e ho una euro 2 da rottamare, posso finalmente comprarmi l'auto più costosa che c'è e ottenere il massimo degli incentivi?

[abracat]

On 11/4/2024 at 18:36, valllone scrive:

Io sono riuscito nelle 3 ore a prendere l'incentivo e a rottamare il mio vecchissimo Madison 150 con un SH125 sport.

Se hai un ciclomotore 50ccc puoi rottamarlo per prendere sempre un ciclomotore 50cc (o una AMI o Minicar similari anche diesel), la rottamazione vale per pari categoria.

Quindi se vuoi prendere una moto (o scooter sopra il 125cc) devi rottamare almeno un 125cc. E poi deve essere tuo da almeno un anno (o di un tuo famigliare convivente) e tenerlo almeno un anno solare, altrimenti devi rendere l'importo dell'incentivo ricevuto.

Insomma, non è proprio che fai come vuoi. Inoltre quest'anno era l'ultimo anno della passata mandata di incentivi, che erano triennali 2022,23,24, e sono finiti almeno per le termiche (elettrico ancora ce ne sono quanti ne vuoi). Bisogna vedere se e come li riproporranno e con che dotazione economica, potrebbe anche essere con la nuova fase che dovrebbe arrivare a maggior/giugno, ma leggi ben bene la legge che sarà pubblicata sulla Gazzetta ufficiale e non fidarti di quello che dicono i concessionari, spesso sono disinformati o ti raccontano quello che vuoi sentirti dire, tanto poi i casini sono i tuoi nel caso.

scusa ma ho letto solo ora...dove c'è scritto che la rottamazione vale solo a pari categoria?mai letto da nessuna parte. Il motorino 50cc  che ho me lo prese mio padre ,quindi si può dire che non è mio visto che mio padre non è convivente.

ma tu come hai fatto ad ottenere l'incentivo?non è i lconcessionario che deve occuparsene?

[valllone]

Si, ha fatto tutto il concessionario, io ho solo fornito i documenti precedentemente. E' stato scaltro lui.

Riguardo il pari categoria, il concessionario mi fece vedere la stampa del decreto pubblicato su gazzetta ufficiale (fa fede solo quello e non le libere interpretazioni), che, ti ricordo, risale al 2022, dato che era una operazione triennale (22, 23, 24).

Altro non so, ma a questo punto devi aspettare la pubblicazione in GU del nuovo decreto incentivi 2024, quando mai lo pubblicheranno....solo dal giorno dopo la pubblicazioni diventa effettivo, altrimenti sono solo chiacchere da bar. E il ministro e il governo tutto sono quasi 6 mesi che chiaccherano senza che realmente esca nulla di ufficiale. Purtroppo.