Fiat -> FCA -> Stellantis - Filosofia su una holding multinazionale

[maxsona]

Alfa = Sportività Elegante

Lancia = Eleganza Sportiva

 

Possono convivere benissimo

[gpat]

25 minuti fa, maxsona scrive:

Alfa = Sportività Elegante

Lancia = Eleganza Sportiva

 

Possono convivere benissimo

 

... finché hai risorse infinite per coltivare entrambe.

Al primo taglio di costi iniziano a cannibalizzarsi a vicenda, com'è stato.

[stev66]

4 ore fa, gpat scrive:

 

Tocchi un tasto scoperto perché 164 è stata l'ammiraglia di casa ai suoi tempi, ma ogni caso se si valuta con freddezza, è stata un'auto a trazione anteriore la cui versione di punta era Q4, che Alfa non aveva mai toccato prima d'ora, palesemente un pesce fuor d'acqua, per quanto ottima e competitiva se considerata singolarmente.

 

(Del resto nella storia di Alfa se ne contano pochi di berlinoni di quella stazza di successo. Non è proprio il suo genere. Anche Alfetta era una Seg.D come dimensioni ma meccanicamente superiore)

 

Non è mai esistita una Thema integrale per lasciare spazio a 164 Q4... quello è stato un po' il primo sintomo della condizione degenerativa del futuro gruppo Fiat... che in quanto tale viene spesso sottovalutato e considerato benigno, un malanno passeggero... e invece...

 

La cosa divertente è  che 164 è  l'unica E Alfa ad aver fatto numeri importanti .

 

3 ore fa, Kay195 scrive:

Diciamo che sono delle situazioni simili ma non analoghe, mi spiego:

 

Con FGA dopo il golpe di Marentino la crisi fu inevitabile proprio perchè si perse la guida di ciò che fu il periodo d'oro degli anni 80, ovvero l'Ingegnere Ghidella stesso, l'uomo del prodotto, e con egli più di 200manager ghidelliani. Ghidella aveva ben in mente la diversificazione fra i tre brand, puntando su Alfa come un prodotto molto sportivo, vedasi progetto ES30, oppure Tempra Veloce che doveva essere solo una tappabuchi intanto che si trovava un piattaforma TP. Lancia doveva essere invece media/alta classe nei modelli normali, con alcune versioni di prestigio e/o cavallate (vedasi Thema 8.32 e Delta).

Praticamente il dualismo 164/Thema, una più sportiva, l'altra elegante e borghese con solo alcune declinazioni sportive.

I problemi ci furono quando appunto la gente incapace, che c'era già in casa ma si occupava di altro con successo, quelle persone che si "improvvisarono ingegneri a 60anni", misero mani sul comparto automotive, con colata a picco conseguente.

 

Similmente in STLA c'è stata gente incapace, che c'era già in casa, che si occupava sempre di automotive ma con altre strategie, che ha cercato di applicare quelle strategie a un gruppo globale, dal profilo cambiato (dunque non 3marchi mainstream e semi-premium, ma ben 13) e dunque ha collezionato fallimenti.

 

In sintesi, secondo me, dipende tutto dalla strategia adottata e da chi la adotta, ci vogliono manager e persone con visione e capacità, non chi non se ne intende o pensa che l'automotive sia un'equazione dove da una formula esce in tutte le situazioni lo stesso risultato, qualcuno con le idee chiare.

 

In conclusione la differenza nei due casi è che se nell'FGA fine anni 80 il cambiamento non doveva avvenire, anzi doveva restare saldo Ghidella che ne sapeva ed era capace, e aveva le idee chiare su come gestire Alfa-Lancia-Fiat, in STLA appena fusa andava invece favorito questo cambiamento, con qualcuno più adatto, non con coloro che avevano tirato dritto facendo economia di scala, illusi che anche con una dozzina di marchi questa strategia avrebbe funzionato.

Alla fine degli anni '80 il mondo automotive è cambiato in maniera decisiva, con l'introduzione delle norme Euro x pantografate sulla tipologia dei motori tedeschi.

Francesi ed italiani restarono al palo.  

 

[Kay195]

9 minuti fa, stev66 scrive:

Alla fine degli anni '80 il mondo automotive è cambiato in maniera decisiva, con l'introduzione delle norme Euro x pantografate sulla tipologia dei motori tedeschi.

Francesi ed italiani restarono al palo.  

 

Vero anche questo, non a caso Ghidella spinse per un'alleanza/fusione con gli "americani" di Colonia

[gpat]

9 minuti fa, Kay195 scrive:

Vero anche questo, non a caso Ghidella spinse per un'alleanza/fusione con gli "americani" di Colonia

 

Sarebbe stata un'ottima idea anche ai tempi di FCA, dopo il rifiuto di Mary Barra della GM..

[vince-991]

Da leggere

• L’operaia Stellantis: «Negli ultimi sette mesi ho lavorato 8 giorni. Ho creduto in Marchionne, Tavares? Non è un manager che stringe la mano agli operai»

https://torino.corriere.it/notizie/economia/24_ottobre_13/negli-ultimi-sette-mesi-ho-lavorato-8-giorni-ho-creduto-in-marchionne-tavares-non-e-un-manager-che-stringe-la-mano-agli-operai-feda9abd-7e87-4903-b1d0-a3329b4e9xlk.shtml?refresh_ce

[KimKardashian]

1 ora fa, vince-991 scrive:

Da leggere

• L’operaia Stellantis: «Negli ultimi sette mesi ho lavorato 8 giorni. Ho creduto in Marchionne, Tavares? Non è un manager che stringe la mano agli operai»

https://torino.corriere.it/notizie/economia/24_ottobre_13/negli-ultimi-sette-mesi-ho-lavorato-8-giorni-ho-creduto-in-marchionne-tavares-non-e-un-manager-che-stringe-la-mano-agli-operai-feda9abd-7e87-4903-b1d0-a3329b4e9xlk.shtml?refresh_ce

Beh la situazione è abbastanza triste ma se non assegnano modelli da alti volumi purtroppo il destino delle fabbriche italiane sarà la chiusura. Con a stento 500mila auto prodotte quest’anno di cui 200 mila son furgoni vuole dire che le 300 mila posson produrle in una max due fabbriche… 

L’unica soluzione per evitare il colasso dovuto alle future piccole produzioni pianificate in Italia è quella di trasferire dall’estero, es chiudi le fabbriche piccole e monomodello di PSA come quella spagnola della C4 o quella porteghese dei Berlingo, o quella degli LVC Vauxhall. 
 

Poi di Tavares voglio dire è quello che ha detto ai fornitori italiani “se vi costa troppa chiudete e aprite in Marocco”

Modificato 13 Ottobre da KimKardashian

[Alain]

Il 2025 sarà l’anno del collasso per l’automotive italiano, a livello di produzione e fornitori. 
 

Se siamo fortunati lavorerà solo Pomigliano fino a quando la Panda, la tonale e la hornet restano in piedi 

[__P]

A dire il vero a Pomigliano ci sono programmi anche per il dopo Tonale.

[gianmy86]

5 ore fa, vince-991 scrive:

Da leggere

 

Letto tutto ed è ovviamente molto triste e deprimente.

Ma in 10 anni di cassa integrazione, mi chiedo se sia possibile non essere riusciti a sostenere un colloquio in una qualsiasi altra fabbrica.

È dura, ma se il mondo cambia, bisogna pur provare ad adeguarsi, anziché aspettare.