Fiat 500 Ibrida & 500e Facelift 2025 - Prj. 332 (Notizie)

[Maxwell61]

14 minuti fa, __P scrive:

Ma secondo te in IT la situazione passaggio ICE ▶️ BEV cambierà drasticamente da rendere inutile l’investimento?

Perché ragazzi capiamoci, auto come Panda MY25 e 500 MY26 ibride nascono per andar incontro al mercato italiano. 

Se mi dici che contano solo sul mercato italiano per quelle due auto, e starci dentro con l'investimento, a quanto ne sappiamo ora potrebbero starci se non si muovono investimenti sulle ricariche.

 

Ma Free to X, che avrete notato tutti sulle autostrade, ci dice quanto in Italia andiamo in modo disocontinuo, sono saltati fuori come i funghi in poco tempo. Ogni previsione è un azzardo, in transizione. E in questo periodo di transizione, l'effetto OSBORNE sta funzionando, molti acquisti possono essere allegramente rimandati. 

 

E se leggi l'articolo che ho postato, vedrai VW in cosa ha una enorme partecipazione in Cina. A mio parere è in VW piccole che vedremo le prime batterie al sodio in EU, quindi la questione non è solo le produzioni cinesi. Sulle piccole BEV il problema è quanto costano, molto più che su segmenti piu alti. Il problema di 500e e delle piccole è il prezzo, non che la gente non la vuole proprio. 

Tanti detrattori dell'elettrico stanno festeggiando per flessioni circostanziali di vendita, "l'elettrico è morto, la gente non le compra", ed è invece un'analisi difficilissima (transizione) per chi invece deve decidere investimenti industriali.

 

Modificato 28 Maggio da Maxwell61

[machefredfa]

Cita

La Fiat 500 elettrica diventerà ibrida, ecco perché ha senso

 

La fabbrica di Mirafiori produrrà anche la Fiat 500 ibrida su base elettrica, l'ha confermato in un incontro con i sindacati Carlos Tavares

 

La Fiat 500 elettrica è solo "alla spina". Niente versioni elettrificate: o batterie o niente. In un futuro non troppo lontano però le cose cambieranno. E parecchio. Dopo indiscrezioni e smentite infatti è arrivata l'ufficialità: la Fiat 500 a batterie sarà anche mild hybrid e verrà prodotta a Mirafiori.

 

Fiat 500e da elettrica a mild hybrid: i perché di una scelta

L'adozione del motore mild hybrid da parte della Fiat 500e suona strano, ma guardando i numeri di vendita e produzione ha invece molto senso. Partiamo proprio dai numeri: lo scorso anno la Fiat 500 ibrida ha venduto più di 100.000 unità in Europa, mentre la 500e si è fermata a circa 62.000 unità. 

L'elettrico ancora non riesce a sfondare in Europa (specialmente in Italia) e dare una nuova possibilità alla Fiat 500 elettrica potrebbe portare benefici in termini di vendite, risollevando come detto al tempo stesso le sorti di Mirafiori.

Ed ecco il secondo punto del perché trasformare (anche) in mild hybrid la 500e ha senso. Lo stabilimento torinese è da tempo al centro del dibattito politico e nel 2023 ha prodotto 77.260 auto, al di sotto delle 90.000 prospettate da Fiat. I sindacati temono che nel 2024 si potrebbe scendere a 40.000 unità, con conseguenze negative sui lavoratori. Portare una motorizzazione apprezzata dal mercato potrebbe far salire il numero a 175.000 all'anno (numero riportato tempo fa da Automotive News), con numerosi benefici. Si tratterebbe di una prima volta nel mondo auto, dove siamo ormai abituati a vedere auto con motore termico "trasformarsi" in elettriche, non il contrario.

 

Serve un rimpiazzo 

Un altro motivo a supporto della tesi è l'ormai prossimo abbandono del mercato europeo da parte della 500 mild hybrid. La piccola Fiat infatti non dovrebbe essere rinnovata come successo con la Fiat Panda (anticipata dalla Pandina) e dal 4 luglio 2024 non rispetterà più il regolamento europeo sulle tecnologie obbligatorie. Rimarrà in vita su altri mercati, con la produzione nello stabilimento di Tafraoui-Orano (Algeria). A partire da fine giugno la fabbrica polacca di Tychy perderà quindi un modello storico , ma già lavora su Jeep Avenger e Fiat 600, in attesa dell'arrivo dell'Alfa Romeo Junior.

Con l'adozione della nuova motorizzazione poi i prezzi scenderebbero notevolmente: la Fiat 500 elettrica costa infatti 29.950 euro, quella mild hybrid (più corta di 4 cm e con meno tecnologia) 17.700 euro. Il passaggio alla motorizzazione elettrificata potrebbe tagliare di qualche migliaio di euro il listino della 500e, poco sopra i 20.000 euro. Più cara rispetto all'attuale certo, ma anche con contenuti in linea con quelli della concorrenza e più spazio a bordo.

Di certo la trasformazione comporterà costi in ricerca e sviluppo, che potrebbero però rientrare anche velocemente grazie a un listino da ben più importante rispetto alla 500 pronta per la pensione. I margini potrebbero così aumentare in relativamente breve tempo.

 

Difficile ma possibile

La domanda che ci si pone ora è di natura tecnica: come si fa a trasferire il motore mild hybrid sotto la Fiat 500 elettrica? La risposta è arrivata nel 2020 direttamente da Olivier Francois (numero uno di Fiat) in occasione della presentazione della 500e "Tecnicamente la piattaforma lo consente, ma per ora vogliamo puntare sull'elettrico". Già il piano originale quindi lasciava la porta aperta alla possibilità di montare powertrain differenti da quello elettrico, con la speranza però che bastasse quello a decretare il successo del modello. La meccanica della 500e infatti è stata progettata prima della nascita di Stellantis e non è quindi la CMP, ma una derivata (con importanti e numerose modifiche) da quella della 500 classica.

Ci vorranno certamente modifiche importanti, in primis sotto il cofano anteriore, per il quale in Fiat dovranno riprogettare varie componenti per fare spazio al motore termico. Quale? Escludendo il 1.5 di Jeep Renegade, Compass e Alfa Romeo Tonale (troppo grosso per un'auto lunga 3,63 metri) rimangono il 1.0 da 70 CV della 500 hybrid attuale o il 1.2 da 100 CV delle varie Jeep Avenger, Fiat 600 e nuova Lancia Ypsilon. Quest'ultima soluzione appare quella più probabile. Il cambio sarà solo automatico - il doppia frizione 6 rapporti - e la trazione naturalmente anteriore. 

 

Le tempistiche? Tavares non ha presentato un calendario dettagliato, per ora sappiamo solo che la nuova Fiat 500 ibrida arriverà nel corso del 2025. 

Fonte: https://it.motor1.com/news/713109/fiat-500-elettrica-ibrida-mirafiori/

Modificato 28 Maggio da machefredfa

[xtom]

Una giovane collega un paio di anni fa ha comprato la 500, era interessata alla 500e, ma poi costava troppo ed ha ripiegato sulla termica che costava quasi la metà, se fosse costata uguale o poco più avrebbe scelto l'elettrica.

 

Recentemente le ho chiesto se facesse anche dei viaggi con la 500, mi ha risposto che la usa solo in città, per i viaggi si fa prestare l'auto dal padre.

 

Se il prezzo della 500e, incentivi inclusi, fosse simile a quello della vecchia 500 venderebbe eccome, la tecnologia per farla costare meno c'è. Vediamo se con i nuovi incentivi più generosi e le offerte Fiat le vendite riprenderanno.

 

 

[4200blu]

1 ora fa, KimKardashian scrive:

Ma il limite è per ogni auto o una media? 
Perché questo significa che ogni auto termica dal 2030 dovrebbe essere almeno PHEV 

 

No e una media, se vendi due bev a zero g e una ice con 126g sei in media a 42g, quindi in target.

 

 

[GL91]

Io sul 1.0 ibrido ho una sola remora (a parte quella delle prestazioni ma vabbè): è disponibile solo manuale, rifanno tutta la parte bassa della plancia?

[xtom]

Adesso, GL91 scrive:

Io sul 1.0 ibrido ho una sola remora (a parte quella delle prestazioni ma vabbè): è disponibile solo manuale, rifanno tutta la parte bassa della plancia?

 

Parlano di solo automatico, ma in effetti sarebbe più semplice ed economico un manuale, la parte inferiore della plancia è un pezzo di plastica che possono fare più grosso simil Panda senza spendere troppo

 

Fatta male al volo

 

[KimKardashian]

1 ora fa, 4200blu scrive:

 

No e una media, se vendi due bev a zero g e una ice con 126g sei in media a 42g, quindi in target.

 

 

La Panda 1.0 manuale ha emissioni di 89 g/km, una 500 col 48V potrebbe emettere anche meno

[4200blu]

24 minuti fa, KimKardashian scrive:

La Panda 1.0 manuale ha emissioni di 89 g/km, una 500 col 48V potrebbe emettere anche meno

 

...secondo il sito Fiat la Panda ha 113g

 

 

 

[Zyx]

7 ore fa, AndreaB scrive:

Ma farebbe così "schifo" metterci il 1.0 T3 Firefly Turbo da 100cv della Tipo?

☏ Redmi Note 7 ☏
 

 

peccato che non sia ibrido...

[v13]

se sarà automatica, il che ha moltissimo senso, ci infileranno il 1.2 3L 100 CV (motore perfetto secondo me).

 

In Brasile su CMP vecchio ci hanno adattato il Firefly, sarei curioso di sapere da chi ne sa di più se hanno rifatto il basamento del motore con gli attacchi o se, invece, hanno "adattato" il telaio agli attacchi del Firefly.