Fiat Grande Panda 2024

[The Krieg]

1 minuto fa, Tommy99 scrive:

Immagino tu sia da molto in questo forum, quindi non dovresti stupirti dei tempi nel mondo auto né tantomeno di quelli Stellantis 😂
G.Panda nasce come solo elettrica e ibrida. Se davvero arriverà anche manuale, ci hanno pensato successivamente e quindi almeno un anno e mezzo di gestazione ci vuole, nonostante sia solo una variante ed esista già C3 termica pura.

Ma per carità, lo so bene che non sono lego, c'è una catena di fornitura da imbastire su e tutto, ma GPanda orginariamente doveva essere solo elettrica ma il mhev messo "in corsa" riescono a farlo debuttare assieme alla BEV (coi soliti 7 mesi di attesa Stellantis 🙄), 2 anni per mettere il termico manuale sono davvero praticamente quelli per convertire la 500 elettrica all'ibrido, lavoro che penso essere molto più oneroso e complicato.

[j]

1 minuto fa, The Krieg scrive:

Ma per carità, lo so bene che non sono lego, c'è una catena di fornitura da imbastire su e tutto, ma GPanda orginariamente doveva essere solo elettrica ma il mhev messo "in corsa" riescono a farlo debuttare assieme alla BEV (coi soliti 7 mesi di attesa Stellantis 🙄), 2 anni per mettere il termico manuale sono davvero praticamente quelli per convertire la 500 elettrica all'ibrido, lavoro che penso essere molto più oneroso e complicato.

 

A meno che l'idea non sia quella di mettere una evoluzione del 1.2 manuale, magari che non è già pronta? 🤔

[stev66]

Il problema non è tecnico ma legale.

Oggi una manuale mt6 di categoria ha 124 g/km di emissione , 30 oltre il limite, quasi 3000 euro di multa.

Multa che in qualche modo deve essere assorbita.

[KimKardashian]

17 minuti fa, The Krieg scrive:

Ma per carità, lo so bene che non sono lego, c'è una catena di fornitura da imbastire su e tutto, ma GPanda orginariamente doveva essere solo elettrica ma il mhev messo "in corsa" riescono a farlo debuttare assieme alla BEV (coi soliti 7 mesi di attesa Stellantis 🙄), 2 anni per mettere il termico manuale sono davvero praticamente quelli per convertire la 500 elettrica all'ibrido, lavoro che penso essere molto più oneroso e complicato.

L’Argus non dice peró se sarà per l’Europa ma solo che avrá il 1.2 Manuale, infatti non è chiaro se le 1.2 non ibride saranno omologate Euro 7

[nadians]

25 minuti fa, stev66 scrive:

Il problema non è tecnico ma legale.

Oggi una manuale mt6 di categoria ha 124 g/km di emissione , 30 oltre il limite, quasi 3000 euro di multa.

Multa che in qualche modo deve essere assorbita.

Vero... Ma è altrettanto vero che a forza di emorragie di vendite non si va avanti. 

Una mancata vendita non è un danno solo per il mezzo di per se. C'è manutenzione, ricambi ecc. E il costruttore guadagna anche con questo. 

 

[libbio]

11 minuti fa, nadians scrive:

Vero... Ma è altrettanto vero che a forza di emorragie di vendite non si va avanti. 

Una mancata vendita non è un danno solo per il mezzo di per se. C'è manutenzione, ricambi ecc. E il costruttore guadagna anche con questo. 

 

Calma....

un conto è fare ragionamenti su 3000 euri di multa su 60000 euro di macchina un conto su 20000. Sono percentuali ben diverse! Come le assorbi? cioè...chi paga? Stellantis? mah dubito...il cliente finale? ok quindi ti ritrovi un manuale che costa di più dell'automatico. Non penso sia normale. Sul discorso ricambi è un mondo molto diverso: ci sono molti più passaggi, c'è la gestione dei magazzini, della logistica..io non credo che Stellantis guadagni tantissimo sui ricambi essendo un mondo frammentato e con tanti passaggi.

[nadians]

4 ore fa, libbio scrive:

Calma....

un conto è fare ragionamenti su 3000 euri di multa su 60000 euro di macchina un conto su 20000. Sono percentuali ben diverse! Come le assorbi? cioè...chi paga? Stellantis? mah dubito...il cliente finale? ok quindi ti ritrovi un manuale che costa di più dell'automatico. Non penso sia normale. Sul discorso ricambi è un mondo molto diverso: ci sono molti più passaggi, c'è la gestione dei magazzini, della logistica..io non credo che Stellantis guadagni tantissimo sui ricambi essendo un mondo frammentato e con tanti passaggi.

La concorrenza come fa? 

Che poi ai concesaionari/officine autorizzate dovrai pur dar qualcosa su cui lavorare no? 

Se guardi i prezzi dei ricambi originali... Per me ci guadagnano abbastanza altro che! 

E vendere mezzi ti assicura gettito più o meno continuo. Senza contare che quando sarà il momento di sostituire l'auto, magari ricompra Fiat no? Se al cliente non dai nulla da comprare, lui va dalla concorrenza (che magari ti tratta pure meglio) poi come lo fai tornare? Con la pandina da 19.000€?

La stessa Citroen C3 ha il manuale e costa meno della panda... Quindi? Per lei la regola non vale? 

La verità è che i costruttori, e noi tutti, saremmo dovuti scendere in piazza quando hanno approvato queste leggi. 

Comunque per il discorso sopra che "panda diventa cara"... Panda diventa anche più grande però. 

Anche in passato Grande punto era più grande (fuori) e costosa di punto classic (in maniera meno netta di questa panda però) 

Modificato 19 ore fa da nadians

[stev66]

1 ora fa, nadians scrive:

La concorrenza come fa? 

Che poi ai concesaionari/officine autorizzate dovrai pur dar qualcosa su cui lavorare no? 

Se guardi i prezzi dei ricambi originali... Per me ci guadagnano abbastanza altro che! 

E vendere mezzi ti assicura gettito più o meno continuo. Senza contare che quando sarà il momento di sostituire l'auto, magari ricompra Fiat no? Se al cliente non dai nulla da comprare, lui va dalla concorrenza (che magari ti tratta pure meglio) poi come lo fai tornare? Con la pandina da 19.000€?

La stessa Citroen C3 ha il manuale e costa meno della panda... Quindi? Per lei la regola non vale? 

La verità è che i costruttori, e noi tutti, saremmo dovuti scendere in piazza quando hanno approvato queste leggi. 

Comunque per il discorso sopra che "panda diventa cara"... Panda diventa anche più grande però. 

Anche in passato Grande punto era più grande (fuori) e costosa di punto classic (in maniera meno netta di questa panda però) 

C3 col modulo mhev allestimento plus costa come la Panda corrispondente.

C3 mt6 ha quasi 3000 euro di multa .

Per il concorrenza,  è  abbastanza facile prevedere morie di versioni , sopratutto quelle con maggiori emissioni.

PeR esempio le Dacia Sandero streetway intorno ai 14k euro avranno anche loro 3k euro di multa circa .

Più  facile che sopravvivono solo le versioni gpl , che costano di più  intorno ai16/17k ed hanno multe intorno ai 2000 euro. 

Fermo restando che tra 5 anni il limite scenderà  a 50 g/km. Sopravvivranno solo le phev. 

[j]

18 minuti fa, stev66 scrive:

. 

Fermo restando che tra 5 anni il limite scenderà  a 50 g/km. Sopravvivranno solo le phev. 

 

Con il nuovo calcolo emissioni manco quelle 

 

 

/OT

[nadians]

4 ore fa, stev66 scrive:

C3 col modulo mhev allestimento plus costa come la Panda corrispondente.

C3 mt6 ha quasi 3000 euro di multa .

Per il concorrenza,  è  abbastanza facile prevedere morie di versioni , sopratutto quelle con maggiori emissioni.

PeR esempio le Dacia Sandero streetway intorno ai 14k euro avranno anche loro 3k euro di multa circa .

Più  facile che sopravvivono solo le versioni gpl , che costano di più  intorno ai16/17k ed hanno multe intorno ai 2000 euro. 

Fermo restando che tra 5 anni il limite scenderà  a 50 g/km. Sopravvivranno solo le phev. 

Capito però l'hanno fatta. 

E il GPL una volta era di casa in Fiat. Poi tocca vedere prezzi reali e allestimenti che ancora per panda non si conoscono