L'efficienza delle PHEV ed EREV

[defiant]

Stavo anche pensando che possa essere molto probabile che le EREV , rispetto alle rispettive elettriche(almeno riferendomi al caso Alfa Romeo Giulia/Stelvio, da segmento D in su), possano la sola trazione posteriore rispetto ad un'integrale della variante BEV.

Questo per gestire al meglio lo spazio.

Più complesso gestire invece questa cosa in caso di TA... a meno di non puntare ad una combo 4x4 + TP anche sui segmenti inferiori

[gpat]

4 minuti fa, defiant scrive:

Stavo anche pensando che possa essere molto probabile che le EREV , rispetto alle rispettive elettriche(almeno riferendomi al caso Alfa Romeo Giulia/Stelvio, da segmento D in su), possano la sola trazione posteriore rispetto ad un'integrale della variante BEV.

Questo per gestire al meglio lo spazio.

Più complesso gestire invece questa cosa in caso di TA... a meno di non puntare ad una combo 4x4 + TP anche sui segmenti inferiori

 

Se consideri che i motori elettrici si fanno sempre più piccoli, fino ad arrivare a 1 motore/ruota, ci sarebbe in ogni caso abbastanza spazio per il generatore ICE.

 

Secondo me meriterebbe molto anche la disposizione del motore boxer... essendo piatto, diventa più simile ad una batteria per quanto riguarda la distribuzione del peso e degli spazi.

 

Modificato 9 ore fa da gpat

[bik]

Per me era interessantissimo il prototipo Volvo ECC degli anni '90, batterie alimentate da un motore a turbina policombustibile.

 

Peccato che non sia stato sviluppato, all'epoca i materiali per la costruzione del complesso turbina-generatore erano rari e costosi, magari, se sviluppata, poteva essere un ottima soluzione.

[Maxwell61]

4 ore fa, 4200blu scrive:

 

..... = diesel per i viaggi lunghi su autostrada.

 

 

 

Ho scritto in modo ambiguo, chiarisco: grosse batterie e carica DC veloce COME MB, e in più, termici a BENZINA super-efficienti NON COME MB ma come Toyota e BYD   

[4200blu]

2 minuti fa, Maxwell61 scrive:

Ho scritto in modo ambiguo, chiarisco: grosse batterie e carica DC veloce COME MB, e in più, termici a BENZINA super-efficienti NON COME MB ma come Toyota e BYD   

con una E300de anche autostrada a velocita tedesca (quindi spesso sopra 130) fai tranquillamente con 5l/100km, non credo che esiste neanche un motore a benzina con la stessa abilita.

 

 

[gpat]

1 minuto fa, 4200blu scrive:

con una E300de anche autostrada a velocita tedesca (quindi spesso sopra 130) fai tranquillamente con 5l/100km, non credo che esiste neanche un motore a benzina con la stessa abilita.

 

 

 

... molto probabilmente li fai anche con la E220d, o comunque ci vai vicino

Modificato 7 ore fa da gpat

[4200blu]

1 minuto fa, gpat scrive:

 

... molto probabilmente li fai anche con la E220d, o comunque ci vai vicino

 

forse anche meno, ma con la 220d invece Ti manca la possibilita di fare distanze corte al ufficio, al supermercato, sopratutto intorno la citta, in modo full electric cosa la 300de permette perfettamente.

 

 

[Maxwell61]

Abbiamo detto più volte che le PHEV non sono tutte uguali. La cosa si evidenzia quando un percorso è maggiore dell'autonomia elettrica ed entra il termico. Questo è il riferimento per vedere quanto in realtà serva una certa architettura.

 

Quindi dipende da 2 parametri simultanei 1) la taglia della batteria 2) l'efficienza del termico. 

Un caso significativo sono i 360 km misti della Roma-Forli:

 

la Prius 2024 con i suoi 13,6 kWh lordi fa 3,40 lt/100 km, la RAV4 con 18 kWh fa 3.25 lt/100 km, la Merc C300 SW Benzina con 25,4 kWh di batteria fa 2,80 lt/100 km.

 

Come si vede, e come sto verificando anche io con la Prius, una bassa % di autonomia EV rispetto ai km del percorso ha effetti di tutto rispetto. Per un plugin fatto bene. Il miglioramento di densità delle batterie ( e quindi dei kWh imbarcati) può fare miracoli. 

 

Mentre per un plug-in fatto male (come la Tonale o le Jeep) è inutile proprio farlo, si può semplicemente migliorare il termico per avere gli stessi risultati.

 

CLASSIFICA IBRIDE PLUG-IN

[1,88 (53,19) - Volkswagen XL1]
2,50 (40,00) - Toyota Prius Plug-in Hybrid
2,80 (35,71) - Mercedes C300 e Station Wagon Plug-in hybrid Premium
2,90 (34,48) - Hyundai Ioniq Plug-in Hybrid Style (2018)
2,90 (34,48) - Mercedes C 300 de Plug-in hybrid Station Wagon AMG Line PREMIUM PLUS
3,00 (33,33) - Mercedes A 250 e EQ-POWER Automatic Premium
3,10 (32,26) - Kia Niro 1.6 GDi Plug-in Hybrid DCT Evolution Premium Pack
3,25 (30,77) - Toyota RAV4 Plug-in Hybrid Style+
3,30 (30,30) - Kia Niro PHEV Premium Pack (2018)
3,35 (29,85) - Mercedes GLC 300 de 4MATIC Plug-in hybrid Coupe AMG Line Premium
3,40 (29,41) - Toyota Prius 2.0L Plug-in Hybrid Lounge
3,45 (28,99) - Mercedes E 300 de Auto EQ Power Premium Plus

3,55 (28,17) - Mercedes B 250 e EQ POWER Automatic Premium
3,70 (27,03) - Toyota Prius Plug-in Hybrid [batterie scariche] (2013)
3,70 (27,03) - Opel Astra 1.6 180cv AT8 Hybrid S&S Elegance
3,80 (26,32) - Ford Kuga 2.5 Plug-in Hybrid 2WD ST-Line X
3,80 (26,32) - Mercedes CLA 250 e EQ POWER Shooting Brake Premium
3,80 (26,32) - Mercedes E 300 de 4MATIC Plug-in hybrid All Terrain Advanced
3,80 (26,32) - BYD Seal U DM-i AWD Design
3,95 (25,32) - Mercedes GLE 350 de 4MATIC EQ Power Premium
4,00 (25,00) - Mercedes GLC 300 de 4Matic EQ Power Premium Plus (2021)

4,05 (24,69) - Peugeot 3008 Hybrid4 300 e-EAT8 GT (2020)
4,20 (23,81) - Skoda Superb Wagon iV Style
4,20 (23,81) - Renault Captur E-TECH Plug-in Hybrid 160 Intens
4,20 (23,81) - DS 4 E-Tense 225 Cross Rivoli
4,25 (23,53) - Kia Sportage 1.6 T-GDi PHEV 265 CV 4WD 6AT GT-line Plus
4,30 (23,26) - Audi A3 Sportback 40 TFSI e Business Advanced
4,35 (22,99) - Audi A3 Sportback e-tron (2015)
4,40 (22,73) - Volkswagen Golf GTE (2015)
4,40 (22,73) - Renault Megane Plug-In Hybrid E-TECH 160 R.S. Line
4,50 (22,22) - Peugeot 3008 Hybrid4 300 e-EAT8 GT Pack
4,50 (22,22) - Hyundai Tucson 1.6 PHEV 4WD AT Exellence
4,50 (22,22) - Audi A6 Avant 55 TFSI e quattro S tronic S line edition

4,55 (21,98) - Lexus NX 450h+ AWD Plug-In Luxury
4,55 (21,98) - Citroen C5 X Hybrid 225 E-EAT8 Shine Pack
4,60 (21,74) - BMW 330e Luxury Line (2016)
4,60 (21,74) - BMW i8 Protonic Red Edition (2017)
4,70 (21,28) - Citroen C5 Aircross Hybrid 225 Shine (2020)
4,75 (21,05) - BMW 330e Sport
4,75 (21,05) - Renault Megane Sporter Plug-In Hybrid E-TECH 160 R.S. Line
4,75 (21,05) - Audi A6 Avant 55 TFSI e quattro ultra
4,80 (20,83) - Volvo XC40 T5 Recharge Plug-in Hybrid R-Design
4,85 (20,62) - Mazda CX-60 e-Skyactiv PHEV 2,5L Takumi
4,85 (20,62) - Citroen C5 Aircross Hybrid 225 E-EAT8 Feel Pack
4,90 (20,41) - Honda CR-V e:PHEV 2.0l Advance Tech
4,95 (20,20) - Cupra Formentor VZ 1.4 e-Hybrid 245 CV DSG 6 marce
5,00 (20,00) - Lynk & Co 01 ibrida plug-in

5,10 (19,61) - Mercedes C 350 e Station Wagon (2016)
5,10 (19,61) - Mercedes GLA 250 e EQ POWER Automatic Premium (2020)
5,10 (19,61) - Mercedes GLA 250 e Plug-in Hybrid AMG Line Prermium Plus
5,15 (19,42) - Jeep Compass 4xe S
5,20 (19,23) - Jeep Renegade 4xe Trailhawk
5,20 (19,23) - Volvo XC60 T6 AWD Plug-in hybrid Ultra
5,25 (19,05) - MINI Cooper S E ALL4 Countryman
5,25 (19,05) - Audi Q5 55 TFSI e quattro S tronic S line plus
5,35 (18,69) - Jeep Compass PHEV 4xe Trailhawk
5,40 (18,52) - Alfa Romeo Tonale Plug-in Hybrid Q4 Veloce
5,49 (18,21) - Audi Q7 e-tron (2016)
5,50 (18,18) - Jaguar F-Pace P400e AWD R-Dynamic S
5,50 (18,18) - DS 7 E-Tense 360 4x4 La Première

5,55 (18,02) - BMW 225xe iPerformance Active Tourer Sport Line
5,60 (17,86) - Range Rover Autobiography P510e PHEV AWD Automatico
5,65 (17,70) - Mazda MX-30 R-EV Edition R <EREV>
5,80 (17,24) - Porsche Panamera S E-Hybrid (2014)
5,95 (16,81) - Mitsubishi Outlander PHEV Instyle Plus SDA
6,00 (16,67) - Volvo V90 R-Design T8 Twin Engine AWD Geartronic

6,15 (16,26) - Range Rover Evoque P300e plug-in hybrid Autobiography
6,30 (15,87) - Mercedes GLC 350 e 4Matic Premium (2018)
6,30 (15,87) - Sportequipe 8 1.5 Plug-in Hybrid Executive
6,35 (15,75) - Range Rover Evoque R-Dynamic SE P300e PHEV AWD Automatico
6,45 (15,50) - BMW XM

7,00 (14,29) - Range Rover Sport P400e HSE Dynamic
8,20 (12,20) - Jeep Wrangler Unlimited Plug-In Hybrid 4xe Rubicon

Modificato 7 ore fa da Maxwell61

[4200blu]

Sono consumi assurdi dietro un TIR o simile, ma non il stile di guida di un consolente che deve andare da un cliente a Stoccarda ad un altro a Colonia in situazione con traffico che non permette una guida costante e non ha tempo di mettere il tempomat a 105.

 

XM con 6,45l/100 ......  😂🤣

 

 

 

 

 

 

[Maxwell61]

22 minuti fa, 4200blu scrive:

Sono consumi assurdi dietro un TIR o simile, ma non il stile di guida di un consolente che deve andare da un cliente a Stoccarda ad un altro a Colonia in situazione con traffico che non permette una guida costante e non ha tempo di mettere il tempomat a 105.

 

Questo è il Roma-Forli, un misto di statali, autostrada e città a piede leggero della rivista Motor 1. 

 

https://it.motor1.com/reviews/213082/roma-forli-la-nostra-prova-dei-consumi-reali-delle-auto/

 

Per il tuo caso devi consultare il famoso Stoccarda-Colonia per rappresentanti di commercio frettolosi di Auto-Motor und Sport. 😅

Modificato 7 ore fa da Maxwell61