Riforma del Codice della Strada 2024

[Albe89]

30 minuti fa, hot500abarth scrive:

Se è così è una vaccata: incentivi la gente a non pagare la sosta se l’ammenda è così ridicola

Diventerebbe come il non pagare il biglietto dei mezzi pubblici. 

Senza controlli è più conveniente prendere la multa ogni tanto che pagare gli abbonamenti (almeno a Milano è così)

[moltosugo]

47 minuti fa, hot500abarth scrive:

Se è così è una vaccata: incentivi la gente a non pagare la sosta se l’ammenda è così ridicola

 

è già così in realtà. sotto lo studio per cui lavoro ci sono le strisce blu, il parcheggio costa 3 euro all'ora. dalle 9 del mattino alle 18 di sera sono quindi 27 euro.

la multa per il mancato pagamento, di quant'è? 27 euro!

quindi quelli che vengono a lavoro ogni giorno con l'auto, fanno prima a non pagare, perché tanto se dovesse mai passare un vigile o un ausiliario al massimo fanno una multa pari ad una giornata di parcheggio.

io lo trovo assurdo.

Modificato 21 Novembre da moltosugo

[Nico87]

14 ore fa, J-Gian scrive:

 

Sulla parte che ho sottolineato, era stata fatta chiarezza: puoi usare le mappe, ma il dispositivo deve essere ben saldo su un supporto ed in una posizione tale per cui la fruibilità non pregiudichi la sicurezza; se nell'impostarlo dovessero servire le mani, ciò dovrebbe essere fatto quando l'auto è ferma. 

 

I tablet sono stati compresi nel divieto, così come alti dispositivi audio-video da usare con le mani. 

 

Ora attendiamo dei chiarimenti post-nuovo aggiornamento. 

Non mi stupirò comunque, quando emergeranno casi limite da affrontare davanti al giudice...

Quindi nella teoria anche l'infotainment dell'auto dovrebbe essere utilizzato solo ad auto ferma.
Non è per difendere chi usa il telefono alla guida (a chi manda i messaggi di watsapp guidando brucerei la patente sul posto) ma si sta facendo solo un sacco di casino con queste norme che non riescono a tenere il passo dell'evoluzione tecnologica.
 

16 ore fa, Wilhem275 scrive:

 

Mah, scusa ma in queste osservazioni vedo una lettura un po' tanto autocentrica.

Che un vialone sia dritto e a 4 corsie non dà nessuna garanzia di una velocità sicura più alta; ci possono essere caratteristiche molto diverse (a cominciare dagli attraversamenti non protetti). Le città medio-grandi sono piene di stradoni concepiti durante il boom della motorizzazione, disegnati in funzione dell'auto ma senza nessuna separazione col resto dell'utenza (vedasi: Stroad). Sono degli ibridi pericolosi perché psicologicamente invitano a correre ma sono piene di conflitti come una via cittadina. Obbligare al limite urbano viene percepito come una forzatura ma è l'unico modo per avere sicurezza finché non si affronta un ridisegno completo.

 

Le ZTL sono fatte perché i veicoli non ci devono entrare: che uno ci entri per divertimento o per distrazione, sempre gli stessi effetti sta creando. Oltretutto questa norma allarga ancora di più le maglie.

 

La sosta a pagamento è una scelta urbanistica, non di circolazione, e sarà ben il Comune a poter decidere come gestire i propri spazi urbani? E' mica un diritto universale poter occupare uno spazio pubblico con un'auto senza renderne conto a nessuno.

 

L'abuso di preferenziali... già abbiamo dei sistemi di TPL con velocità commerciali oscene, tra continue code dietro a veicoli privati e semafori non asserviti, dire che si sta abusando delle corsie dedicate fa un po' sorridere. E semmai che le si isolasse il più possibile, così i problemi provocati dalle auto ferme se li tengono quelli che li generano.

 

A parte quelli che se ne fottono e fanno la barba alle biciclette anche se hanno una piazza libera, il problema grosso sono quelli che se le condizioni lo permettono sorpassano, e se non lo permettono sorpassano lo stesso. Ancora non sta passando il concetto che se la strada è larga su misura per due auto non ci possono stare insieme in sicurezza due auto e una bicicletta, è un comportamento diffusissimo infilarsi lo stesso. Mettersi in coda a 15 km/h con l'auto è ancora visto come un'anomalia.

 

 

 

Discorso a parte per i monopattini: io ci vedo del buon potenziale come strumenti di mobilità leggera, ma sono sempre più convinto che non debbano circolare assieme agli autoveicoli. Per la loro geometria hanno un'imprevedibilità di marcia incompatibile con la condivisione delle corsie e con i fondi appena appena irregolari; cose che invece una bicicletta gestisce con una stabilità e una prevedibilità mille volte migliori.

Personalmente metterei la cosa in chiaro con un divieto di circolazione esplicito, ma evitando questi ostacoli occulti annegati nella burocrazia (che vanno a ledere anche le situazioni in cui invece il mezzo è adattissimo).

Non è che è un po autocentrica, è semplicemente che usare l'auto sta diventando un delirio, oltre che il bancomat dei comuni, specie quelli piccoli che vedendosi tagliati i trasferimenti statali vessano gli automobilisti per ogni minima cosa.

Sarà che io sono a strettissimo contatto con chi con l'auto/furgoni/bilici ci lavora e ne vedo di ogni, ma oggigiorno tra queste norme, l'età media che aumenta e parallelamente sempre piu persone su strada che non hanno piu le capacità, strade con manutenzione sempre piu carente, ecc... sta veramente diventando difficoltoso lavorare.

Peraltro con la nuova normativa sulle ZTL, quando occorre fare grossi scarichi per allestimento cantieri, betoniere, ecc... in molti comuni mi sarà piu conveniente entrare e prendere la multa che impiegare un tecnico per due giornate dietro la burocrazia comunale dei permessi.

 

Modificato 21 Novembre da Nico87

[Slowmattia]

finchè le multe non saranno legate all'ISEE saranno solo i più poveri a rimetterci.

 

imbarazzante la crociata contro le droghe leggere, pallino del suonatore di citofoni

[AlexMi]

13 minuti fa, Slowmattia scrive:

finchè le multe non saranno legate all'ISEE saranno solo i più poveri a rimetterci.

 

imbarazzante la crociata contro le droghe leggere, pallino del suonatore di citofoni

Quando invece useranno l'ISEE, saranno solo gli onesti a rimetterci, quelli che dichiarano tutto e non usano prestanomi.

[Yakamoz]

Il problema di tutte le riforme del CDS è che continuano a concentrarsi sui comportamenti pericolosi e a sottovalutare pericolosamente quelli suicidi, che un tempo erano limitati a pochi pedoni distratti, lente biciclette da passeggio e qualche gruppo di ciclisti della domenica, mentre adesso sono decuplicati grazie all'elettrificazione di biciclette e monopattini, che possono tenere andature relativamente elevate senza alcuna effettiva regola di comportamento.

 

Se non altro, le nuove norme sui monopattini serviranno (forse) a farli uscire dalla semiclandestinità e ad assimilarli a dei veicoli veri e propri quali sono.

Magari valesse pure per le biciclette a pedalata assistita.

[vince-991]

Più violazioni della velocità: Nel caso in cui lo stesso veicolo commetta più violazioni dei limiti di velocità in un tratto stradale di competenza dello stesso ente e in un periodo di tempo di un'ora dalla prima violazione, si prevede il pagamento di una sola sanzione: quella più grave aumentata di un terzo, se più favorevole.

 

Non sono affatto d'accordo con questa regola. Per quale motivo bidognerebbe fare uno sconto a chi ha violato a ripetizione la norma? Non ha senso. Anzi dovrebbe essere una aggravante, sempre secondo me

[Albe89]

1 minuto fa, Yakamoz scrive:

Magari valesse pure per le biciclette a pedalata assistita.

Che tra l'altro in assenza di alcun controllo si stanno trasformando in veri e propri motorini elettrici, specie tutti quelli che effettuano consegne di vario genere.

[LiF]

2 minuti fa, Yakamoz scrive:

Il problema di tutte le riforme del CDS è che continuano a concentrarsi sui comportamenti pericolosi e a sottovalutare pericolosamente quelli suicidi, che un tempo erano limitati a pochi pedoni distratti, lente biciclette da passeggio e qualche gruppo di ciclisti della domenica, mentre adesso sono decuplicati grazie all'elettrificazione di biciclette e monopattini, che possono tenere andature relativamente elevate senza alcuna effettiva regola di comportamento.

 

Se non altro, le nuove norme sui monopattini serviranno (forse) a farli uscire dalla semiclandestinità e ad assimilarli a dei veicoli veri e propri quali sono.

Magari valesse pure per le biciclette a pedalata assistita.

Non so cosa intendi per "possono tenere andature relativamente elevate senza alcuna effettiva regola" ma a scanso di equivoci chiarisco che sia le biciclette a pedalata assistita che i monopattini devono sottostare già ora a delle regole per essere riconosciute tali, ovvero tecnicamente non devono essere in grado di superare una certa velocità (25 km/h mi pare), di fatto invece siamo invasi da prodotti non conformi che dovrebbero essere sequestrati.

[ILM4rcio]

Sui monopattini secondo me stanno complicando le cose solo per pararsi le terga e, così di passaggio, facendo un GROSSO favore alle care assicurazioni.
 
Invece basterebbe fare due cose semplicissime:
1) velocità massima 20 o 25 km/h per QUALUNQUE monopattino e in QUALUNQUE circostanza, se vanno più forte li becchi e li stanghi.
2) circolazione normata ESATTAMENTE come per le bici, quindi ciclabili e quant'altro
 
(Casco consigliato ma non obbligatorio (tanto i caschi semplici in caso di caduta non servono a niente, purtroppo).

Il problema dei monopattini è lo stesso delle bici, il 99% degli utilizzatori se ne sbatte delle regole, viaggiano sparati sui marciapiedi, si lanciano sugli attraversamenti senza guardare, passano ovunque col rosso e vanno contromano. Il fatto di non essere identificabili li rende impunibili. Anche a Dubai dove se ti metti le dita nel naso lo sa anche lo sceicco hanno dovuto togliere di mezzo i monopattini in sharing perché molti ci andavano come matti nelle zone pedonali creando pericolo...