Partnership e/o spin-off di Maserati e Alfa Romeo (Notizie)

[Zyx]

  On 09/04/2025 at 19:35, espresso scrive:

Il senso te lo spiego io.

STELLANTIS è PSA. PSA non h cultura, storia, ingegneria per il vero premium per cui avevano già deciso che Maserati e Alfa Romeo andavano a morire. Il contrario avrebbe significato investire e molto in Italia. Ma per ciò col ca**o che a Parigi avrebbero dato l'ok.

E quindi eccoci qua.

È chiaro a chiunque sappia un pò di management e politica aziendale che non te lo avrebbero detto di certo 4 anni fa. Hanno mandato gli Imparato di turno a fare quaquaraqua.

un detto francese dice:"Se hai deciso di drenare uno stagno, non lo dici certo prima alle rane"

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Possibile.

Ma se fosse come dici tu allora la sponda americana del gruppo dovrebbe fare la stessa fine di Alfa e Maserati dato che PSA non saprebbe come gestirla....

In un gruppo con Jeep, Dodge e Chrysler puoi spalmare l'alto di gamma con Alfa e Maserati, l'hanno già fatto in passato con buoni risultati (Maserati) e stavano appena iniziando con Alfa, creando due dei migliori prodotti di sempre del brand, quando hanno bloccato tutto...

 

 

  On 09/04/2025 at 19:59, gpat scrive:

Rimangono solo i cinesi, non è detto che a loro interessi quel concetto di auto, avrebbero le capacità di spesa, al massimo nella migliore delle ipotesi potrebbe andare come è andata con Volvo, sarebbe soddisfacente? 

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I cinesi son gli unici che hanno soldi e probabilmente anche la volontà di entrare nel mercato premium, con Volvo e MB non mi sembra che gli stia andando male...

 

  On 10/04/2025 at 05:58, vince-991 scrive:

Adesso che Trump ha bloccato i dazi per novanta giorni, Che cosa fa McKinsey? Ho qualche dubbio che trascorsi 90 giorni si torni indietro. Penso che in questi 90 giorni non potrà essere presa alcuna decisione sulle sorti di Alfa e Maserati anche perché Trump è imprevedibile…

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I dazi per le auto non sono stati sospesi

[gpat]

  On 10/04/2025 at 08:28, Zyx scrive:

 

I cinesi son gli unici che hanno soldi e probabilmente anche la volontà di entrare nel mercato premium, con Volvo e MB non mi sembra che gli stia andando male...

 

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Per quanto riguarda MB, Geely ha il 10%, mica è proprietaria 😂

Per quanto riguarda Volvo, ottima percezione pubblica, offerta commerciale faraonica, vendite soddisfacenti... per quanto riguarda la qualità del prodotto sottopelle, secondo me, sottolineo secondo me grosso come una casa, sono una roba mediocre come tanti altri marchi (cinesi e non).

 

Però se serve a portare lavoro da noi ben venga. Per quanto riguarda il prodotto, mi sono messo il cuore in pace da quel dì.

Sicuramente se c'è chi difende Tonale e Junior, allora le Alfa su base BYD sarebbero l'apoteosi del marchio.

Modificato 10 Aprile da gpat

[A.Masera]

Mettiamo da parte ciò che è stato e concentriamo ci su cosa c'è ora.

 

Diciamolo, Alfa Romeo ha ancora fascino e riesce a vendere prodotti fantastici a prezzi assurdi (vedi 33 Stradale) ma mi dispiace dirlo l'alfista così come lo ricordiamo è morto da tempo.

 

Giulia e Stelvio nonostante la qualità non sono riuscite ad attrarre clienti e oltre alle specialties non vedo un grande futuro.

 

Maserati è tornata indietro e se l'obiettivo è ricalcare il successo di Porsche la strada da fare è tantissima.

 

I cinesi cominciano a comprare auto prodotte da loro e ipertecnologiche, snobbando le premium europee.

 

Che futuro hanno questi due marchi? Per me Alfa Romeo può ancora dire la sua per design e feeling ma in numeri ridotti a prezzi elevatissimi ma per Maserati non riesco ad immaginare una cura.

[gpat]

  On 10/04/2025 at 08:48, A.Masera scrive:

Che futuro hanno questi due marchi? Per me Alfa Romeo può ancora dire la sua per design e feeling ma in numeri ridotti a prezzi elevatissimi ma per Maserati non riesco ad immaginare una cura.

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Io la vedo al contrario, Maserati era diventata profittevole con minimo sforzo, hanno tirato fuori due segmento E su base riciclata, messe a prezzo più aspirazionale rispetto a quello dei tedeschi, ed è stato il momento migliore del marchio finanziariamente parlando.

 

Alfa non è mai andata oltre lo "stare a galla" con qualsiasi prodotto <70000€, sia Giulia, sia Alfiat, ma questo già dal periodo pre-Fiat.

Solo per le specialty ha sempre avuto le liste come Ferrari.

 

Il fatto è che servirebbe coraggio per prendere un marchio che ha sempre fatto di tutto da 156 a Giulia a Stelvio a Mito e adibirlo da domani a 4C, 33 e 8C, e lassù ne vedo poco.

Modificato 10 Aprile da gpat

[Zyx]

  On 10/04/2025 at 08:45, gpat scrive:

 

Per quanto riguarda MB, Geely ha il 10%, mica è proprietaria 😂

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Anche qui si stava parlando di possibili partnership/alleanze, no?

 

Poi per quanto riguarda il brand Smart è 50% MB e 50% Geely (in questo caso però i risultati sono ancora tutti da vedere...)

Modificato 10 Aprile da Zyx

[4200blu]

  On 10/04/2025 at 08:45, gpat scrive:

per quanto riguarda MB, Geely ha il 10%, mica è proprietaria 😂

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Non e vero, in questo modo di vedere (che non e vallido in una AG di legge tedesca) non Geely e il proprietario ma BAIC, perche Geely ha solo 9,69%, invece BAIC ha 9,98%. Ma tutti i due cinesi non hanno sede nella "Aufsichtsrat", quindi la loro quota non significa niente, e solo un investment senza ruolo di controllo.

 

 

[Beckervdo]

  On 10/04/2025 at 09:09, 4200blu scrive:

 

Non e vero, in questo modo di vedere (che non e vallido in una AG di legge tedesca) non Geely e il proprietario ma BAIC, perche Geely ha solo 9,69%, invece BAIC ha 9,98%. Ma tutti i due cinesi non hanno sede nella "Aufsichtsrat", quindi la loro quota non significa niente, e solo un investment senza ruolo di controllo.

 

 

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Sì lo dicesti anche l'altra volta. C'è da dire che l'investimento porta Mercedes ad avere motori sviluppati in Cina ed avere un suo motore su una Lotus, tanto per dirne una

 

[A.Masera]

  On 10/04/2025 at 08:52, gpat scrive:

 

Io la vedo al contrario, Maserati era diventata profittevole con minimo sforzo, hanno tirato fuori due segmento E su base riciclata, messe a prezzo più aspirazionale rispetto a quello dei tedeschi, ed è stato il momento migliore del marchio finanziariamente parlando.

 

Alfa non è mai andata oltre lo "stare a galla" con qualsiasi prodotto <70000€, sia Giulia, sia Alfiat, ma questo già dal periodo pre-Fiat.

Solo per le specialty ha sempre avuto le liste come Ferrari.

 

Il fatto è che servirebbe coraggio per prendere un marchio che ha sempre fatto di tutto da 156 a Giulia a Stelvio a Mito e adibirlo da domani a 4C, 33 e 8C, e lassù ne vedo poco.

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Si, il recupero era in corso ma quante cose sono cambiate in pochissimo tempo?

 

E l'elettrico, ed i cinesi che in poco hanno tirato fuori prodotti di alto livello e hanno cominciato a snobbare il lusso, e tante altre cose che di fatto non so se avrebbero consentito una continua crescita o una stagnazione.

[gpat]

  On 10/04/2025 at 09:45, A.Masera scrive:

 

Si, il recupero era in corso ma quante cose sono cambiate in pochissimo tempo?

 

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Mettevi il powertrain della Pacifica PHEV (V6 Pentastar Atkinson + batteria ricaricabile) e le vendevi fino al 2030.

E abbassavi pure la media CO2 del gruppo.

Invece questi geni sono stati capaci pure di non deliberare la Grecale PHEV che era fatta e finita, e lasciare Maserati senza una berlina per la prima volta nella sua storia.

Modificato 10 Aprile da gpat

[4200blu]

  On 10/04/2025 at 09:37, Beckervdo scrive:

C'è da dire che l'investimento porta Mercedes ad avere motori sviluppati in Cina

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..e prima Mercedes ha avuto motori Renault senza quota di capitale della Renault alla Mercedes, oppure Mini ha avuto motori Chrysler e Peugeot anche senza quota di capitale. L'uno non ha nulla a che fare con l'altro. La costituzione di una AG tedesca con sistema "two board" e significante diverso della sistema "one board" anglo-americano. Una quota sotto 25% non significa automaticamente controllo.