Non...

[Guglielmo]

senti, con tutto il rispetto - e ora qualcuno si straccerà le vesti - ma.... che c@@@o ci importa delle radici giudaico cristiane!!! qua si sta parlando di economia forte, di politica estera e militare comune a tutta l'UE, a mandare nello sciacquone le sovranità nazionali perchè sennò si soccombe. E' inutile stare ancora a fare sofismi, tanto ognuno sa quali sono le sue radici, o quelle che vuole che siano. La cosa importante è impostare sin d'ora una strada per il futuro, e di percorrerla rapidamente e senza tentennamenti senza stare a fare due palle grosse come una casa per le parole non inserite. Gli aggiustamenti si fanno in fase di arredamento, non quando ancora si sta costruendo la casa.

Sennò i cinesi ci fanno un c@@o così, non so se lo si è capito.

E anche le tanto denigrate - da qualcuno - lotte sindacali servono proprio a innalzare forte la bandiera dell'Europa come baluardo dei diritti e della cultura, davanti a tutto il mondo.

Ecco, quello che avevo da dire l'ho detto.... ciao giovane rampante!

[alfaomega]

Hai ragione, ruggente, ma sai era un'ora un pò tarda....

Comunque secondo me il mcm o mcd ci sta, e su questo si è realmente scritta la costituzione. certe cose saranno anche rimaste fuori, ma non sono le uniche in comune... e forse la cosa più importante in comune è la VOGLIA DI FARE.

Parafrasando Massimo D'Azeglio (o Garibaldi, l'attribuzione è incerta): "l’Europa è fatta, bisogna fare gli europei". Non pensare alle divisioni, se pensi quanto eravamo divisi noi italiani all'epoca non l'avremmo mai detto... e con la comunicazione e lo scambio culturale che c'è oggi il processo sarà molto più rapido.

Per quanto riguarda la "discriminazione" dei prodotti... sono d'accordo, ma purtroppo non lo faranno mai. Meglio crescere noi, e sfanculare (pardon...) gli euroscettici, che non sono capaci di guardare aldilà del proprio naso.

[stev66]

Un Europa forte non puo' che ruotare intorno a questi quattro paesi: Francia, Germania, Italia e Gran Bretagna, che da soli fanno l'80% circa delle risorse economiche e militari. In questo momento la dicotomia tra le due coppie e' apparentemente forte, anche se in realta' sono piu' le cose che uniscono che quelle che dividono ( Attenzione: questo discorso vale anche per gli Stati Uniti, al di la' della politica dell'attuale amministrazione ) . Che poi le radici cristiane vengano o meno citate, non lo considero tanto importante, anche perche', se guardo l'Europa e l'Italia di cristiano vero vedo ben poco. L'importante e' che i 4 paesi trovino un minimo comun denominatore da cui partire, e la mia impressione e' che, anche se apparentemente divergenti, i quattro concordino molto piu' di quanto appare. Per quanto riguarda invece i diritti, esclusi i fondamentali diritti umani, una fase senza copertura di tipo occidentale e' purtroppo un prezzo da pagare per raggiungere quello sviluppo che altri hanno gia' raggiunto Ben lo sappiamo noi italiani che tale fase l'abbiamo passata 50/60 anni fa. Guardatevi i documentari delle fabbriche e della vita anni '50 in Italia e ditemi se non vi sembra, fatte salve le ovvie differenze, la Cina o la Romania attuale. Compito dell'Europa deve essere fare in modo che questa fase sia la piu' breve possibile, facendo in modo che gli angoli piu' aspri di un capitalismo nascente vengano smussati, ( piu' o meno come all'Italia, partita dopo furono risparmiati gli orrori dell'industrializzazione Vittoriana inglese ) e facendo capire che arricchire il lavoratore facendo in modo che compri i prodotti da lui stesso prodotti, e' il modo migliore di generare ricchezza. Ovviamente imho.

[Guglielmo]

. Che poi le radici cristiane vengano o meno citate, non lo considero tanto importante, anche perche', se guardo l'Europa e l'Italia di cristiano vero vedo ben poco. .

[stev66]

Che la cristianita' sia l'elemento caratterizzante della storia d'Europa penso che nessuno lo metta in discussione, come d'altronde nessuno mette in discussione l'impronta greco/romana ( Usiamo addirittura le stesse parole! ) L'obiezione mia era legata al fatto che ormai vedo poco di "cristiano" nei valori etici caratterizzanti l'Europa e l'Italia.