Fulvia, Delta Integrale, Stratos : TAURUS AVREBBE MENTITO ?

[Stefano73]

Ma siccome qui si fa sempre (molte volte sensa senso) cenno a ricorsi storici sui marchi vedi giusto che alfa non faccia una GT-coupè cabrio, Fiat deve fare solo auto con buona abitabilità non importa siano non belle,poi tante altre cose che adesso non mi vengono in mente.....Ecco il punto (delta2 a parte) vi ricordate Lancia compatte a solo 5 porte....Delta quella vera no...e le mitiche Lancia anni 40-50 ardea, aprilia avevano forse dolo 2 porte come la ww???

Non proporre in partenza ne tantomeno prevdere in futuro una segmento C senza la variante a 5 porte si perde già il 60-70% dei suoi potenziali

clienti...

Certo Velox c'è la Nea ottima auto ma una B+Lancia su base Fiat punto 99...quando nel 2005 la nuova punto 199 avrà un telaio e sospensioni più evolute...non dirme che Nea sarà confontabile con una A3 5pt mini avant...una serie uno 5pt mini touring...una golf.....va bè magari io la nea me la prenderei.....e sicurmante avrà successo ma a l'utente tipo di stilnovo non la prenderebbeNOOOOOOOOOOOOO...adesso si è capito il mio concetto

Il mio intervento aveva comunque un carattere un po' ironico :wink:

La mia impressione di tutto questo? La Ypsilon venderà benissimo, sarà un successo enorme, ma sarà pure il canto del cigno della Lancia. :cry: :cry:

No dai non sarà il canto del cigno....anche perchè se vende benissimo come dici e penso anch'io...allora svilupperanno una gamma di auto...sulle quali come facciamo in questo forum c'è molto da discutere ...ma la cosa più importante è che si facciano :wink:

[Guest Velox]

Il mio intervento aveva comunque un carattere un po' ironico :wink:

La mia impressione di tutto questo? La Ypsilon venderà benissimo, sarà un successo enorme, ma sarà pure il canto del cigno della Lancia. :cry: :cry:

No dai non sarà il canto del cigno....anche perchè se vende benissimo come dici e penso anch'io...allora svilupperanno una gamma di auto...sulle quali come facciamo in questo forum c'è molto da discutere ...ma la cosa più importante è che si facciano :wink:

[isogrifo]

..IO ho sempre parlato di Delta HF Integrale............solo con 2.0T 310cv che sara' presentata nel 2006 come concept per il centenario della casa e avra' probabilmente una produzione in piccola serie da un carrozziere esterno come la Fulvia Coupe' HF 240cv...non 250cv........come Maggiora...

La vettura segmento C che parli e' la cross over tra berlina 3p alta e coupe' che e' la GT Stilnovo e questa sara' la segmento C+ da 'grandi' numeri non certo la Delta HF Integrale che e' una specialty..............e ho detto che ci sara' in un unica versione!

Gamma di motorizzazioni turbocompresse avra' la GT Stilnovo.......piu' o meno quelle che hai detto piu' un 1.6turbo da 180cv e forse un 1,8 da 150cv oltre a varie versioni diesel............

le potenze/coppie le ha dato defiant non IO.................

La GT Stilnovo che sara' la C+ di piu' grande produzione Lancia sara' una vettura non di molto ampia produzione esclusiva solo 3p con motorizzazioni potenti........non credo che avra' il 2.0T da 310cv perche sarebbe in competizione con la specialty cioe' la Delta HF Integrale.......

Per finire la C+ derivata dalla GT Stilnovo che e' un cross over tra 3p alta e coupe' non sara' chiamata Delta!!!!!!!!!!!!!!!!come ho detto piu' volye la futura Delta e' una spoecialty........di 310cv.......che sara' presentata nel 2006....non sara' prodotta nel 2006!!!!!!!la GT Stilnovo sara' commercializzata nel 11/2006!!!!!!!!!!

Che casino!

[fulvio]

Ciao!

Io non entro nella polemica di questa discussione.

ci sei entrato :wink:

Quando ho provato a chiedere delucidazioni a Taurus (così come mi sembra che abbia fatto Imothep) sono subito stato linciato e messo a tacere, in una maniera degna del miglior (o peggiore dal mio punto di vista) Berlusconi dai soliti due o tre benpensanti del forum per i quali la democrazia all'interno di un forum su internet è qualcosa di cui fanno volentieri a meno.

Hai ragione certe volte e di sicuro capitato e non e normale.

E ho finito di intervenire sui modelli futuri del gruppo Fiat e qui lo dico senza mezzi termini: non credo più a nessuna parola di quella che viene detta, o meglio credo solo a quello che c'è oggi sui listini delle case automobilistiche e ai comunicati ufficiali.

E non è neanche una questione di bambini capricciosi, ma piuttosto una questione di chiarezza e correttezza reciproca, chiarezza che Taurus non sta portando con se, con messaggi lapidari ed enigmatici, e con scomparse periodiche quando la temperatura all'interno del forum è troppo rovente per riuscire a starci dentro.

Mi spiace per Fulvio, ma qui dentro la democrazia e la libertà di parola stanno via via scomparendo. E con libertà non intendo insulti, perché Fulvio sai benissimo che non ho mai insultato nessuno.

Chiedo solo chiarezza, patti chiari e amicizia lunga si dice dalle mie parti, e correttezza. Non mi sembra chiedere neanche troppo.

Senti riguardo a Imothep quando ho visto che 2 sogetti erano per una differenza di 10cv...con quello che aveva detto taurus beh qui non c'e bisogno di farne chissà che storia ed e percio che sono intervenuto. Forse su tuttti i punti esposti c'e ne uno o due in cui ha ragione.

E anche vero che Taurus ha racontato balle ma sulla totalità di tutto quello che ha detto e che oggi possiamo analizzare se e vero o meno, quante erano balle ? Onestamente. Son daccordo che dovrebbe dare informazioni piu precise ma da un altra parte quando vedo (e quello che ha scritto piu post) le migliaia di informazioni che ha dato posso anche capire che su certe cose si sia sbagliato, abbia dimenticato o che i progetti interni siano stati modificati. Non dimenticando che fino a qualche mese fa Fiat sembrava morta e ora e piena di progetti.

Con cio voglio communque che ci sia democrazia, e penso bisognerebbe agire puntualmente ogni qualvolta non viene rispettata. In questo senso vorrei che se non fosse rispettata, il caso fosse sollevato o che me lo comunicate. Democrazia vuol anche dire avere le sue opinioni e dover battersi per diffenderle. Non perche siamo in democrazia che ognuno dice si all altro non pensi ?

Insomma ricordatelo, non prendo parte per nessuno anche se puo sembrarti difficile da credere, perche questo discorso vale anche per quelli che credono avere la verità in mano e son chiusi mentalmente a proposte che in un primo aproccio sembrano difficili.

Quante volte mi e capitato di buttare giu idee che non avevano nessun supporto, non percio ho buttato giu le braccia. Per esempio la modernizazzione della 500 ne parlo da 2-3 anni e anche se sembra difficile da credere per diversi mesi non ho trovato nessuno che la pensava come me poi ultimamente ho visto molte persone desiderare come me che un progetto di questo tipo si facesse.

Per taurus se ci leggi, potresti anche dire la tua su questo argomento.

Anche per questo taurus ti chiedevo di diventare amministratore affinche le cose di cui eri sicuro le scrivessi nel sito una volta per tutte e non sparse e ripetute decine di volte nel forum, cosi da creare confusione per noi e per te. Poi avrei capito che non avresti trattato alcuni sogetti/modelli nel sito ma solo nel forum, ma almeno le cose sicure sarebbero state scritte. Cio permetterebbe meno casini e ti darebbe piu credibilità.

Insomma spero che ognuno arrivi ad equilibrare le cose. Spesso la passione ci porta a diventare piu estremisti e sopratutto pignoli.

Da una parte penso non bisogna non credere a niente perche i fatti dimostrano che una buona parte di cio che e sato anticipato era giusto (prendi la sportiva evoluta per esempio o la commercializazzione della brera...) e dal altra parte bisogna essere coerenti.

Sperando non abbia ferito o deluso nessuno, cerco solo ad essere il piu neutrale possibile. E Velox, Imothep e Taurus niente contro di voi, anzi vi aprezzo tutti allo stesso livello come tanti altri, spero solo che nessuno debba arrivare al punto di essere deluso. Se lo è, ne parliamo in privato perche qui e come una famiglia :wink: e sono le nostre differenze a far vivere questo forum.

Il pensiero di xbuba riassume tutto:

Grazie Fulvio per questo spazio

e se qualche volta litighiamo ...bhe sai gli italiani

quando parlano di auto ,calcio, donne

e politica

gli va subito il sangue alla testa

ciao e grazie ancora

x xbuba : anche io sono italiano anche se un po lontano dal paese che amo tanto. Questa e la nostra forza ed e percio che son fiero di essere Italiano :wink:

[Guest fabvio]

direi che sia il caso di farla finita...... ma mica abbiamo l'inquisizione!!!!

scusami ma quanti anni hai????

mi sembri fin troppo capriccioso per essere una persona matura.

ti rispetto ..... lo sai..... abbiamo entrambi a cuore la stessa cosa..... ma non posso condividere questo atteggiamento di ostilità

Caro Fabvio,

Scusi, ma IO mi piaccono le cose chiare e giuste.

Taurus, nel suo post ha detto che non mi ricordo bene quello che aveva scritto.

Credo che il mio post è molto chiaro........no ?

Per la questione della maturita e dell'età, credo che soli i bambini sono i campioni della menzogna.....no ?

Allora, quanti anni ha Taurus ? ma forse, 5 anni.....

Il mio atteggiamento non è un atteggiamento di ostilità ma di ripugnanza e disgusto.

Davvero Fabvio, credo che sei molto candido di credere che abbiamo entrambi a cuore la stessa cosa...............Il mio padre nato a Genova ha un proverbio :

"Il pastor che loda il lupo,

Ha in odio la pecora......"

Insomma, devo dire che adesso sono d'accordo con la risposta di Isogrifo fatta a Taurus :

Le notizie di Taurus sono "Porno-automobilistiche"

Aggiungerei........"Porno senza sesso".....

[Guest fabvio]

Se fanno il segmento C solo con una 3P vi giuro che .....AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA...............mi sto incazzando come una scimmia!!!

Va bene l'esclusività ma questa è stupidità all'ennesima potenza. Ma la comodità di una 5P l'hanno mai provata. No questi sono dei cretini integrali!

ti sbagli..... io prenderei solo la 3 porte proprio per la comodità..... le 5 porte sono sempre + scomode..... se vuoi la 5 porte ti prendi la nea oppure la large.

basta con queto tono e con queste critiche insulse

[luxan]

caro Fulvio.

A parte i ringraziamenti per la possibilità che ci offri, devo però dire che mi sembra che tu abbia riconosciuto a Taurus uno status particolare di 'tutelato' che gli consente di dire e contraddire (non sempre, ma ogni volta che vuole).

E' vero che è l'animatore del sito e che la sua presenza è garanzia di esistenza del sito stesso. Possiamo anche pensare, però, che lo faccia per lavoro: così si spiegherebbe perchè trova il tempo di essere il forumista più attivo ma non per fare l'amministratore... cioè, che la sua presenza sia un incarico e non dovuta a vera passione. E che per questo non verrà meno finchè non lo decideranno, a prescindere dal 'trattamento' che gli viene riservato.

Ma in realtà non ci credo neanche io.

Ciò che conta, però, è che su questo sito circolino, oltre alle nostre idee e sensazioni, solo informazioni molto prossime al vero... altrimenti, Taurus o non Taurus, in breve tempo il sito perderà vigore.

[Guest Velox]

Grande Fulvio e ti ringrazio del tuo intervento con cui vado d'accordo, almeno in linea di massima. Forse ho un po' esagerato col dire che non credo a niente ma volevo solo esprimere qualche dubbio e perplessità.

Rinnovo la mia stima per Taurus, anche perché immagino che non sia neanche tanto facile stare appresso a 120 e passa forumisti e anche al suo lavoro.

Spero di non aver offeso nessuno comunque.

PS Grande l'osservazione di xbubba... anch'io sono così, non dimenticatevi che sono italianissimo al 100% anch'io

[fulvio]

Beh diciamo che provo a essere il piu neutro possibile. Con questo non accordo uno status speciale a taurus, ma essendo quello che ha inserito piu messaggi e che ne sa communque lungha sul mondo del auto e ovvio che sia anche la persona che rischia di farsi attaccare di piu. Tengo semplicemente a bada l'esagerazione e questo nei due senzi.

Se per esempio qualcuno propone un idea particolare ma fattibile e gli si buttano addosso 3-4 persone ridicolizzandolo riprenderò tutte le 3-4 persone anche se dentro ci fosse taurus.

Perche autopareri sono prima di tutto pareri e si sa quanti pareri si possono avere sulle auto. L'importante e il rispetto e l'unica cosa che guardo, fino a non guardare neanche il contenuto, l'importante e il rispetto sia da chi da le informazioni che da chi le riceve.

COme ho scritto nel post precedente spero che Taurus ci legga pure lui e dica la sua. Non ho niente contro di lui ne contro qualsiasi persona, faccio solo il moderatore. Visto un match di boxe ? L'arbitro sta sempre in mezzo a separare i 2 concorrenti, non percio e incazzato pure lui :wink:

E poi questo ci fa conoscere tutti meglio, e tenere le discussioni accese come dice xbuba fa parte della nostra natura.

Se non ci sentiamo ragazzi buon fine settimana. Il nostro amico Caravaggio ha preparato un bel logo dunque la nuova versione del sito si avvicina anche grazie a lui. Ci sarà un post al soggetto appena il sito sarà pronto.

Ciao Velox, Luxan, Imothep e Taurus.

[Imothep]

Fulvio,

Ma non è una questione di 10 cv oppure 15,2 cv.

La questione essenziale è : "....la possibile produzione...."

Se c'è un aggiornamento nel piano Lancia, allora e ONESTO di dirlo. Semplicemente.

Ma è una bugia di dire come l'ho fatto Taurus tale un procuratore che era solamente al'inizio "un concept con una possibile produzione."

Ho reagito portando le PROVE. Credo che è così in democrazia.

Ho provato a chiedere chiarezza a Taurus e come Luxan o Velox l'hanno scritto, ho reagito ad una accusa di Taurus di chi il tono del post era ironico.

Insomma, ho paura che la barzeletta TP per l'Alfa Romeo 158 si applica ancora una volta alla Delta Integrale/Stratos....

Allora, questo metodo di disinformazione sarebbe proprio disgusto per tutti gli appassionati di Lancia.

Ripeto : "Il pastor che loda il lupo, Ha in odio la pecora......"

Sto preprando il mio dottorato in Economia (strategia industriale) a l'Università di Marsiglia e ho un amica che sta faccendo pratica al CRF (programma Europeano EUCAR) per la sua dottorato.

Mi da 2/3 informazioni molto differente del discorso di Taurus.

Siamo anche qui per sognare un po ? Si.

Ma anche sfortunatamente per la disillusione.

Insomma, ti ringrazio Fulvio per il tuo forum, luogo di raduno per tutte le personne che hanno una passione sconfinata per le vetture Italiane, ma non disturberò i forumisti "benpensati" neanche Taurus.

Questo è il mio ultimo post.

Ciao a tutti ( eccetto 2 o 3 persone)