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Ma che macedonia. VW ha truffato, è infatti pagherà, gli altri no. È così difficile vedere la realtà per come è?

Si è visto di meglio in questo corso Mazda. Ti taglio le mani se usi ancora la definzione "suv-coupé"

che spendo 100000€ per una macchina e mi faccio condizionare nella scelta da poter trasportare un 55 o vattalapesca pollici? Ma che caxxo me lo faccio portare a casa dall'autista il 55" inclusa la commessa in minigonna che me lo installa e programma. Se no a che servono i soldi?

Mitsubishi è risolvibile dichiarando i valori di consumo corretti. Qualche cliente perderà eventuali vantaggi legati al consumo e alla CO2 ma finita lì. Se un'auto consuma più di un certo valore, rimane sempre vendibile perché non c'è un limite massimo omologativo sul consumo. Per gli inquinanti invece c'è eccome..... Sennò a questo punto ritorniamo alle cromature con cromo esavalente e a dischi frizione con amianto checcefrega, l'auto funziona lo stesso e la balilla di nonno ce l'aveva.

lo ZF è uin ottimo cambio, provato sia in versione 8hp longitudinale, che in 9marce trasversale su 500X. Lo ZF 8 forse è proprio il prodotto migliore sul mercato, forse l'unico che lo superi è il pdk che però è un doppia frizione, i cambi mercedes sono un filo dietro, ma comunque son giusti per lo spirito di una classe C... Detto ciò io prenderei il manuale perchè sono un dinosauro di merda mica perchè non sono cosciente della validità degli automatici sul mercato

La Giulia è una droga

anche oltre il patetico

Siamo ben oltre il limite del ridicolo.

Si certo, l'utente medio ha già dimenticato che è stato truffato da quelli della VW e invece si ricorderà di 20 giorni di ritardo della Giulia nei concessionari... Ma piantiamola. Il problema è che alcuni utenti hanno due mesi e due misure, minimizzano la porcata dell'amato gruppo VAG e cercano il pelo nell'uovo di FCA.

Concludo con queste: Questa era dal meccanico sotto casa mia, c'è stata per tipo una settimana fra dentro e parcheggiata fuori in vari punti, finché non l'hanno messa in questo posto dove sta ormai da tre mesi:

Boh, non vi seguo più. Aggiungo un po' di entropia. Lo ZF8HP esiste anche in variante con pacco frizioni, e comunque il convertitore è praticamente sempre bloccato. Il numero di coppia massima che leggete in moltissime auto è in realtà segato dalla centralina nei rapporti più bassi, prima e seconda, per evitare danni, strappi vari ecc.

Non sono i Ronal...probabilmente sarà una TS in serie limitata ASN Questi sono i Ronal:

Ora, guardando la penultima foto, lo dico pure io. E' l'Alfetta del terzo millennio. Totemica.

Lo dico? Una linea laterale così me l'aspettavo da Levante.

Forse è meglio se approfondisci la cosa, e la analizzi più in dettaglio Ridurre il tutto a "tutti inquinano" è assai riduttivo e poco utile Da questa indagine esce comunque fuori solo una cosa .... che il gruppo VAG ha frodato volontariamente ........

sinceramente chi parla male degli automatici moderni è perche non ne ha mai provato uno... ragazzi siamo ormai a livelli altissimi... altro che manuale

A volte mi viene da pensare che ci si dimentichi quanto ben di dio sta per caderci addosso con questa vettura... Come è stata concepita, impostata...cosa rappresenti. Ci ricordiamo come era messa Alfa Romeo prima del lancio di 4c? Ci ricordiamo le grandi differenze prestazionali espresse da 159 nei confronti di Bmw, dell'ottimo handling mortificato dal peso e dai motori? Ci ricordiamo dei sistemi di assistenza alla guida e infotainment anni luce indietro rispetto ai concorrenti? I cambi di quasi tutte le Alfa moderne, che non sono mai stati lo stato dell'arte? Le finiture? Il nascondersi dalle responsabilità derivanti da un alto peso storico nel mondo automotive? A me della coppia mozzata dal manuale interessa relativamente...parliamo di un'auto che equivale o fa meglio di BMW (la bmw di oggi, del 2016) dal punto di vista dei freddi numeri...BMW che a livello di motori, prestazioni e consumi, è stato il reale punto di riferimento della categoria per anni e anni. E Giulia, nella versione che sarà quella ahimè desiderata e sognata nel modo più razionale possibile qui in Europa, la 2.2jtdm automatica zf8hp, spara lo 0-100 in 6.8s! è roba da fantascienza!!! Oltretutto, lo dico da alfista appassionato...non sono mai stati i freddi numeri a qualificare una vera Alfa Romeo... non è quello il punto, il punto sono le sensazioni di guida, la fiducia, sensazione di sicurezza e spavalderia che l'auto saprà restituire in condizioni di guida veloce. Ecco, le Alfa devono essere auto che non necessariamente invogliano alle alte velocità, ma che invogliano costantemente alla guida veloce, precisa, tagliente, empatica e viscerale con la strada, le curve e l'asfalto. Io mi aspetto questo da Giulia, mi aspetto questo come vero vantaggio competitivo ed eredità Alfa nei confronti delle concorrenti Premium. Del manuale da 380nm me ne frega poco...

Per me Mustang v8 e wrangler passo lungo terminator edition doppel bannen seriamente, Levante diesel a leasing e 4c....festa

Pure la Giulia Q automatica non ha lo zf ma è a doppia frizione....

Molto Volkswagen soprattutto all'anteriore che richiama fortemente la Passat.Trovo anch'io gli interni molto belli .

Sono della Speedline, come anche altri modelli di cerchi in lega che montavano le Alfa di quel periodo. Il nome preciso del modello non lo conosco. A.S.N. è il nome di una serie limitata della 75, disponibile con motore TS o Turbo se non ricordo male. SZ è il coupè Alfa ES30 che però aveva cerchi dal design simile ma scomponibili. Quindi quei due nomi non c'entrano nulla col modello del cerchio

quello che volevo dire è che se uno l' anno scorso ha comprato una ghibli è perchè voleva una berlina e non un suv altrimenti avrebbe comprato un suv dalla concorrenza. Quindi in generale l' uscita del levante non redo possa influire più di tanto

Che senso ha insistere? C'è solo un gruppo che ha commesso un CRIMINE ambientale ed è VAG. E ci sono solo delle auto a non essere al momento regolari ed omologate e sono quelle VAG. Tutto il resto attiene al cambiamento delle regole per renderle più stringenti e realistiche, ma non attiene a comportamenti criminali. Tanto per dire quanto è truffaldino il comportamento VAG, le loro auto sarebbero in regola con qualsiasi regola avendo un software tarocco che predispone il motore ad avere le emissioni che vogliono solo durante i test.

un po di vere classiche, le solite 500 e mix 70/80/90...

Appunto. Se per Ghibli (una E Maserati), i numeri che fanno li fanno grazie a diesel e automatico, si può immaginare che una Giulia "depurata" da nlt/leasing, diesel e automatico in sordina, saremmo su numeri un po' maggiori della vecchia Quattroporte (e prezzi un po' più bassi). Ma se è quella la filosofia da cui si sono voluti discostare per Maserati (e con le loro buone ragioni e i loro buoni risultati), non si vede perché dovrebbe essere resuscitata per Alfa che è posizionata più in basso.

Allora il mio invito per te e per altri è di recarsi in una succursale BMW e provarne una (da serie 3 in su) con lo zf8hp. Poi tornare a scrivere senza preconcetti le impressioni. Chi si ricorda i cambi di 20 anni fa è proprio fuori strada. Ripeto, le versioni più potenti in BMW le puoi avere SOLO con l'automatico. Saranno scemi? E ripeto, in modalità sequenziale le emozioni ci sono. Dai l'impulto e la marcia entra, molto più velocemente di come un soggetto umano sarebbe in grado di fare e nelle scalate c'è anche il tacco punta automatico.

Ho guidato una volta e viaggiato svariate volte a bordo di una 3008. Mi chiedo cosa possa spingere a comprarla. (visto che comunque ad occhiometro ha venduto pure abbastanza bene). Mah!

ma chi lo nega questo... io dico solo che va bene e vanno bene tutte queste cose, ma sono contento che una versione manuale abbordabile ci sia a listino. I compromessi sono naturalmente accettabili, ma alla fine quello che interessa è che per chi vuole ci sia una soluzione da "dinosauri" come me... Sì ma io ci ho viaggiato e ritengo che in condizioni di pericolo sia un'auto imprevedibile, per questo ti dico che avere, anche per 10mila km al mese, un'auto reattiva sia un vantaggio in termini di sicurezza. Nel mondo dell'auto tutti si riempiono la bocca di sicurezza passiva, ma secondo me prima di tutto è meglio evitarli gli incidenti ed una meccanica come quella di questa Alfa sia utile in questo, come anche quella di una serie 3/5 o XE

stiamo a dire la stessa cosa... non bisogna pensare che avere una roba paciosa permetta di fare tanti km, perché torno a dire fare 80mila km su una roba dondolosa come la 3008 ti espone alla possibilità di incidenti e al rischio di vita perchè ha un'inerzia pazzesca

è un loro punto di merito, non un vantaggio calato dal cielo se noi siamo messi come stiamo, dipende prima di tutto da noi, quindi basta con gli alibi... si deve lavorare per recuperare il gap e non stare lì a sottolinearlo come un'auto assoluzione per un possibile flop

per me avere un'auto che fa sentire molto la strada non è uno svantaggio , anzi... fare molta strada ti mette a rischio di distrazioni legate spesso ad auto "troppo comode" Vi faccio un esempio, un mio collega ha avuto un ribaltamento con una peugeot 3008 (auto per me pericolosissima) legato ad un banale urto con un cambio di corsia avventato da parte di un'altra persona. Avere una macchina reattiva e assettata significa anche riuscire a recuperare situazioni simili, che con cessi come la 3008 ti portano a rischiare la vita... Situazione diversa, tipo il rischio colpo di sonno, un'auto che ti tiene sempre all'erta lo previene intrinsecamente, una roba tipo una citroen ti venisse un colpo di sonno a Bologna rischi di svegliarti a Orte, la seduta troppo comoda e le sospensioni coccolose non aiutano mica a rimanere svegli

Giulia è un progetto decisamente più premium sia di 156 che di 159...anche decisamente più ambizioso se è per questo. è un modello che non punta solo a far campare il marchio e fargli vendere un numero di berline sufficiente a stare a galla, punta a resettare gli intenti Alfa a ridettarne valori, promesse, caratteristiche e aspettative. è un progetto nuovo, fresco, che ha richiesto il know-how dei migliori tecnici e progettisti di tutto il gruppo FCA. è proprio e anche per questo che deve fare numeri, deve ripagare sforzi e investimenti, deve consentire di portare avanti questo spirito progettuale, queste aspirazioni e un certo anticonformismo (rispetto al recente passato FCA e anche in controtendenza con il mercato per alcuni aspetti) anche per i modelli futuri. La concorrenza, quella premium, quella con cui 939 sognava di poter competere, fa numeri, buoni numeri, anche e soprattuto grazie alle aziendali automatiche... non per questo, negli anni, ha perso la possibilità di aumentare la propria percezione elitaria nei confronti del mercato...anzi. la questione Giulia/unità vendute...va valutata in realtà alla luce delle attuali possibilità e risonanza del Brand e del fatto che i prezzi ed il listino saranno tarati per competere nell'arena premium, senza complessi d'inferiorità. In sostanza, almeno secondo me, parliamo di Prodotto premium, perché non parte sconfitto e non punta a svendersi...consapevole che probabilmente, nonostante il progetto valido e appetibile soffrirà diversi ostacoli percettivi del mercato e, quindi, farà fatica a vendere immediatamente in modo almeno lontanamente paragonabile alla concorrenza elettiva. Quindi, ben vengano i compromessi, se per compromessi intendiamo lo spingere il miglior cambio automatico presente sul mercato...a differenza di quando si facevano compromessi sul peso delle piattaforme, sui motori, sui cambi e 10.000 altre cose che stridevano in modo diretto con il DNA del marchio.

Nico, oggettivamente... Le D Alfa sono ANCHE strumenti di lavoro già ora, e anzi, da DECENNI. Migliaia di rappresentanti le hanno usate e le usano come tali, dai tempi di Giulia '62 a quelli di 159. Se hanno lanciato la Giulietta turbodiesel (ma quella del '77, mica nel 2011), lo hanno fatto per loro, mica per altri. Si tratta di continuare su quella strada, debitamente aggiornata, tanto più ora che rappresenta numeri di gran lunga maggiori rispetto al passato. Perché è questo è il presente del segmento D.

Che Alfa, nel breve-medio periodo, farà numeri ben più piccoli di quelli delle concorrenti teutoniche, è nella logica delle cose. Che debba essere così per sempre, o per lo meno senza la differenza che c'è oggi, anche no. Giulia è una D sedan, non una specialty, e deve come tale competere. La specialty, in casa Alfa, c'è già. Si chiama 4c. Fare una D sedan specialty come 4c, mirando a fare pochi esemplari per pochi appassionati, sarebbe stato anche forse possibile. Ma avrebbe significato adottare metodi semi-artigianali che forse nemmeno nelle berline Maserati ci sono più. Avrebbe significato farla pagare molto ma molto di più di una D sedan come Giulia che è pur sempre un prodotto industriale Premium, e a quelle logiche produttive si deve adattare. Sarebbe stata un'Alfa da sbavo, ma per pochi. Ne sareste stati davvero contenti? PS: chiaramente sarebbe stata accusata di costare troppo

Io toglierei anche "italiane".

Trovo che ci saranno persone che trarranno anche beneficio dall'avere più tempo a disposizione a causa del non dover più guidare autoveicoli, ma sarà una percentuale risibile. Per il resto dell'umanità sarà solo un'altra cosa che si disimpara a fare...In pratica, in futuro, è assicurato, saremo grassi pigri e incapaci di fare autonomamente un sacco di cose che potremmo tranquillamente fare e potrebbero anche procurarci piacere e soddisfazione. Scenario Preoccupante. Prima, uno in macchina aveva tutto il tempo di piazzarsi bello comodo, concentrarsi sulla guida, sulla strada, ascoltare la radio o la musica (unica attività realmente concessa dalla guida)... Con la guida autonoma, avremo "finalmente" ulteriori unità di tempo prezioso per piazzarci con gli occhi sui nostri smartphone, vedere social, scattare selfie e estraniarci dalla realtà...tanto la macchina viaggia da sola. Ho come il sentore di non mi sono alzato di ottimo umore stamattina... ahahahah

calma calma che non c'è nessuna segmento B maserati e penso mai ci sarà

No, non ci credo, hanno creduto ad un pesce d'aprile di Omniauto: http://www.omniauto.it/magazine/37395/maserati-kubang-rendering http://www.omniauto.it/magazine/37419/maserati-kubang-pesce-aprile

"Il più pulito c'ha la rogna" cit.

Sono abbastanza simili...se non ricordo male furono utilizzati per la prima volta su SZ (credo fossero scomponibili) e poi estesi a 75 e 33 in versione non scomponibile...nella misura da 16" furono montati su 164 Q II serie e poi sulla Q4

Quella generazione di Civic imho è spettacolare, dentro e fuori. Anni luce avanti, a confronto l'attuale sembra più vecchia. Comunque non è che Civic da guidare sia male, eh. Anzi. Però ha uno sterzo che a velocità autostradali è un po' nervoso. E nel pigliare le curve, imho ha un retrotreno che risente dell'architettura sospensiva semplificata scelta per quella generazione, e che complice il peso maggiore, la rende si attaccata a terra ma non particolarmente coinvolgente alla guida. Ma sono gusti personali anche.

"bel suv-coupé"

Raga, pochi cazzi, lo Zf8hp nella sua ultima versione eguaglia come consumi il manuale e come velocità di cambiata sarà sempre più veloce e morbido del corrispettivo manuale. È proprio la concezione di progetto che mira a sportività ed efficienza. Guardate i dati delle ultime BMW in confronto al manuale. Per molte versioni poi il manuale non è nemmeno più previsto, ad esempio la 125i, 125d e 135i si possono avere solo automatiche.

e soprattutto.... se elettrifichiamo tutto... che facciamo quando finirà il litio?

Ok, ma non sono problemi che può/deve risolvere Tesla o l'industria automotive. l'idea dell'auto a emissioni zero è il problema che sono chiamati a risolvere, l'auto elettrica può essere una risposta, poi da risolvere ci sono app8nto questi problemi. (enormi, non raccontiamocela).

detto tra noi nemmeno i piloni dell'alta tensione fanno benissimo, soprattutto se ci vivi nei paraggi.

40000 euro un rubicon in Italia? E che lo equipaggiano con finiture in oro? Bah forse gli allestimenti sono piu' ricchi. Qui un rubicon "two doors" costa $33100 ed e' un modello carico e bello tosto. Un willys che non e' manco male parte da $28100, uno sport (il modello base) da $23900 Bel mezzo il rubicon perche' te lo danno con due differenziali (anteriore e posteriore), e due assi dana 44, le marce ridotte, le sospensioni performanti oltre che e' possibile sconnettere gli assi con un meccanismo elettronico senza scendere. Quello che voglio ordinare io avra' il dana 44 e differenziale bloccabile solo dietro mentre davanti un dana 30 senza blocco e sospensioni normali (per un wrangler ). Pero' boh... il wrangler e' un arrampicatore, da' il meglio di se sulle rocce e le montagne, oltre che essere il perfetto mezzo da spiaggia ed estate se scoperto. In Italia lo si potrebbe usare un po' d'appertutto tra alpi ed arco appenninico e tutte le spiagge isole comprese e le strade sterrate che esistono. Qui alcuni lo usano come suv (specie le versioni accessoriate Sahara) ma molti (me compreso) lo userebbero per divertirsi pure. Certo io vivo da solo e lo userei pure come prima auto, ma niente paraurti in tinta e fronzoli. C'e' anche da dire che qui le strade non sono buone come in Italia ma sconnesse, piene di buche... sicuramente le infrastrutture che si trovano a new york non sono al livello di quelle di Milano o Roma ed il successo di mezzi piu' spartani qui (tra cui tanti pick up 4x4) lo si puo' spiegare anche per questo.