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Finalmente e' arrivata anche la neve....si parte! Si arrampica che e' uno spettacolo.....probabilmente una Panda 4x4 farebbe anche meglio,ma per me che da quando ho preso la patente,ho guidato solo TP,mi sembra un carro armato!La amo!

No no no no no no no no no no fermi, vi prego, non ricominciamo il loop della station.

Tu l'avresti comprata? Non capisco come si faccia ad avere la presunzione di capirne di più rispetto a persone che si occupano di scelte come questa per lavoro e sulla base di dati di cui, purtroppo, non siamo a conoscenza!

Allo stato attuale il divano di Quadrifoglio è a 2 posti e fisso. Alcuni mercati stanno spingendo per avere il terzo posto (che nei mercati NAFTA c'è già) e la possibilità di abbatterli (che attualmente non c'è in nessun mercato). Vedremo cosa decideranno in futuro. Per quanto riguarda i freni, su un lotto di vetture (tutte di produzione antecedente al 1 luglio) è stato deciso in via precauzionale di sostituire la centralina dei freni.

Eemmmm...fossero 6000....sono 5820 di superbollo piu' 1800 e rotti di bollo (qua in Piemonte abbiamo pure la maggiorazione del 10%,che culo),solo per la Corvette,poi c'e' la Deltona,il cui bollo per ora e' pagato fino ad agosto,ma sara' sui 500/600,poi c'e' la golf,la mia daily driver,che per fortuna incide poco,pero alla fine,sommando tutto,la cifra diventa importante.Ovvio,che mi pesa, perche' preferirei spenderli in altro modo,ma la passione vince su tutto.Non voglio che sia lo Stato a tarparmi i sogni o stabilire quale auto devo comprare oppure no.Quindi pazienza,si fa qualche sacrificio,poi son fortunato a non avere mutui di alcun genere,non ho figli,quindi finche posso permettermelo,lo faccio,poi in futuro,si vedra'...

La questione del "ha senso Porsche, marchio notoriamente sortivo, essere inteso come tale dato che ha in gamma due SUV che rappresentano il 50/60% delle vendite" è, puristicamente parlando, corretto, ma anche scorretto. Se Porsche oggi si affidasse solo ed esclusivamente a 911 e Panamera (718 non la considero neanche visti i numeri....) non so se riuscirebbe a sopravvivere. A me non piacciono i SUV, ma il mercato chiede prepotentemente quelli, per cui c'è da sperare che accontentando tutta quella platea che non vede l'ora di comperarli, ci sia della "ciccia" anche per qualche purista all'interno delle case automobilistiche, in modo da potergli dare la possibilità di creare automobili come la Giulia QV, o come la M2. Che un C suv possa svolgere il lavoro di una D SW, ci può anche stare.....e mi sa che il futuro sarà proprio questo. Resta solo da sperare che continuino a fare automobili anche per noi...non solo per chi deve "sentirsi sicuro"....

Se i tre modelli fossero tre sportive potremmo direttamente salutare Alfa Romeo... Con una berlina e due SUV si spera che si avrà lo stimolo economico per completare la gamma.

se le metti a fianco è verissimo. detto questo prendi pure una classe S e fai lo stesso paragone e vedrai che ormai la tamarraggine è assurta a standard. le Case si sono solo adeguate. sugli interni è ancora peggio.

Non e' tanto facile intuirlo. Se fosse facile l'avrebbero gia' fatta. Basta guardare vendite della TIPO: inizialmente tra GEN e MAR venne venduta solo la 3 volumi, segmento che in Italia non si fila nessuno, eppure vendeva 2.000 unita'/mese. Poi introdussero 2 volume e SW, vetture in segmenti enormente piu' appetibili e con mercato oltre 10 volte tanto, epure vendite sono passate solo a 3.000 unita'/mese (in parte 2V e SW hanno cannibalizzato la 3V). Non e' cosi' automatico.... Poni per a regime Alfa produca 75.000 Giulia Berlina all'anno (di cui 30.000 Europa) e 60.000 Stelvio (di cui 25.000 Europa). Per dire, se introduce la SW magari ne vendi 30.000 in Europa (fuori zero), ma 15.000 magari a scapito della Berlina e della Stelvio. Alla fine investi, ma in parte danneggi anche investimenti gia' fatti. PS: ricordo inoltre che SW segmento D si vendono massivamente alle flotte aziendali, segmento non profittevole, che FCA tende a non privileggiare. Insomma.... se hanno dubbi, qualche ragione ce l'hanno (e lo dice una persona che ha auto SW segmento D, e la Giulia SW fosse disponibile la prenderebbe subito)

non ho dubbi che si vendano solo SUV, nemmeno uno... come non ho dubbi che ad inseguire i trend si sia sempre indietro per me l'Alfa Romeo ha senso di esistere con delle sportive a listino, non può essere una lexus od una mercedes

Lapalisse

qualche giorno fa è stata fatta la manutenzione annuale, olio motore cambio e diff, cambiato il termostato dell'acqua (rimaneva sempre aperto e il motore non andava mai in temperatura), ne ho approfittato per cambiare lo scarico, giusto per darle giustizia e distinguermi da una mazda 2... e niente... poi dalle mie parti è scesa la neve... mai occasione più ghiotta... miata power

Per i guasti meccanici puoi estendere la garanzia. Per gli incidenti....la devi finire di pagare. Però il discorso vale anche se la prendessi con classico rateale. Queste formule vanno bene se il discorso è "già che so che la cambio ogni 4 anni, anziché pagarla tutta subita e farmela valutare 15.000€ tra 4 anni, faccio che tenermi i 15.000€ in tasca oggi". Ma bisogna farlo su un'auto che potresti già oggi pagarti tutta.

Non la farei così tragica. La Giulia data la presenza estetica, la storia del marchio, la meccanica di prim'ordine ha un ottimo biglietto da visita, che altre auto di altre case automobilistiche nemmeno si sognano. Personalmente me ne infischio dei colleghi\conoscenti che non aspettano altro che la mia auto mi lasci a piedi.. Come io rispetto la scelta altrui, se sono persone intelligenti pretendo che anche loro rispettino le mie.. Uno i soldi li spende come vuole, poi è chiaro che quando ci si trova a che fare con gufi del malaugurio, è storia recente del dieselgate made in vw, piuttosto delle turbine saltate e catene spaccate dei bmw etc etc....

ci devono essere delle priorità : un marchio che mantiene il suo prestigio ma che non vende perchè non segue i desideri del mercato diventa un ex marchio prestigioso. Bisogna aver pazienza per due motivi : il primo è che se tutto andrà secondo i piani prima o poi vedremo anche le vere alfa per appassionati ( che poi bisognerà anche vedere in quanti se le compreranno... ma questo è un altro film ) ma arriveranno dopo e si deve aspettare Il secondo, secondo me il più importante per noi forumisti che magari poi un' alfa non la compreremo mai, è che i gusti dei clienti cambiano e che bisogna inseguirli : non importa se alfa era un marchio sportivo perchè ora ci intristisce vedere che produce suv ma magari un domani nemmeno troppo lontano la vedremo produrre auto elettriche o a guida autonoma. Alfa non è solo più un marchio sportivo, perchè se così fosse davvero non avrebbe più senso di esistere visto che non ha la fama di ferrari al momento, ma è la gallina dalle uova d' oro italiana che fa da contraltare a jeep. Insomma si, piaccia o no, ma alfa per fca deve diventare un marchio premium.

Io sono infastidito dal fatto che l'autonomia aumenti grazie a batterie più "potenti"

Peccato... Avevo messo i pop corn nel microonde...

beh, in effetti un furgone che va in giro così è difficile da notare

Fixed Tutto quanto risulta finora punta nella direzione che Alfa sia un'alternativa a BMW e nessun altro. Le sportive sono previste nel piano, quindi finché questo non viene smentito non è il caso di fasciarsi la testa. Certo se fossero partiti con GTV e Spider hai voglia a recuperare l'investimento. Facciamo andare a regime la produzione dei modelli di maggior volume e poi vediamo.

No, è proprio scorretto catalogare questa roba tra le supercazzole d'immagine. Xeno e AFS sono tecnologie più che mature (idem ormai certi LED) e fanno una differenza notevole rispetto alle alogene tradizionali, anche quelle di qualità. Che poi è esattamente il motivo della giusta lamentela di apertura: trattandosi di un accessorio di elevato valore pratico, nel 2016 una Giulietta ben motorizzata e ben allestita li meriterebbe in default (di serie, ordinati apposta su km0, non importa, basta che ci siano). Si sopravvive anche senza, specie se l'impianto base è di qualità (e tuttora si vendono auto con fari alogeni pessimi), ma è come dire che si sopravvive anche con una Giulietta a cinque marce...

Concordo al 100%, la concorrente italiana di Lexus e Mercedes dovrebbe essere la Lancia

Mah..io vorrei precisare una cosa sui fari: vedo che in Italia sopratutto, xenon e leds vengono visti come una componente estetica, con la conseguenza che da un parte c'è chi li vuole perché fa Figo e dall'altra chi non li reputa una cosa utile e li vede come un mero numero di marketing per fare leva sulla "tecnologia " e sul pubblico incline alle mode. IMHO si sbaglia da entrambi i punti di vista e come detto più volte quando si è costretti a guidare di notte, in campagna, in inverno o con pioggia, si capisce che sono un elemento utile alla sicurezza.

Quoto. Invece l'alternativa, se "giri" l'auto velocemente è quella di prendere tra un anno una Giulia usata, che ha già perso il grosso della svalutazione (svalut.iniziale e l'iva) ci fai un po' di strada e se è diesel, entro i 120/130k km la vendi, sennò ti conviene tenerla e finirla. Se noti un NLT mette sempre come limite massimo di chilometraggio i 90mila, poiché sotto la soglia psicologica dei 100k km, una vettura è ancora appetibile come usato, sopra quella soglia (che alla fine non cambia nulla nella realtà...ma contrattualmente si) la macchina vale "zero" per il mercato. Quindi se la prendi usata prendila prossima o con appena più di 100k km; Infatti come dice TONY, se sai già che la macchina la cambi nell'arco di 2/3 max 4 anni, forse un NLT è la soluzione ideale. Se però fai tantissima strada, NON ti conviene, meglio un buon usato e finirlo.

....apprendiamo che oggi il criterio di scelta di una vettura sono i fari.....

Io non sono per nulla convinto nel definire Giulietta un'auto vecchia. Il concetto di giudicare vecchio un modello di 7+ anni secondo me è retaggio di un'epoca in cui il passo tra le generazioni era decisamente più marcato, soprattutto in termini di sicurezza passiva e contenuti meccanici. Oggi la meccanica è aggiornata abbastanza costantemente (e quella di Giulietta è al passo o avanti alla concorrenza) e il livello generale di sicurezza è abbastanza elevato da non segnare più stacchi significativi da un modello all'altro. Certo tutto si evolve, e le assistenze alla guida sono utili, ma non sono certo un game changer al loro stadio attuale di sviluppo (e poi, appunto, non sono regalate). E' fuffa di marketing pretendere che la loro assenza renda improvvisamente obsoleto un intero modello. Il discorso "E' vecchia" secondo me ormai vale solo quando il modello successivo introduce dei cambiamenti radicali (vedi Giulia rispetto al passato). Peraltro anche nello stile non è che stia reggendo male gli anni. O la ami o la odi, io non l'ho mai apprezzata, ma guardandola oggi non mi offre l'idea di una minestra riscaldata.

Cita bis solo link Non sono treccine "Occhiali in tartaruga" cit. -----

Sento una leggera, leggera eh, punta d'invidia

"ma non doveva cadere a pezzi all'accensione ?" Cit.

Quindi saranno implementate anche da noi?

ah ma perchè non basta un photoshop per produrre un modello??

Aggiungo ancora una cosa a questa discussione: Sono riuscito solo recentemente a coronare il mio "sogno automobilistico",dopo una ricerca lunga 4 anni.... Sono riuscito ad acchiappare il veicolo per una serie di casualità, in quanto la bolla speculativa partita proprio grazie alle aste lo avevano reso irraggiungibile. Fortunatamente, tutto si è risolto in ambito ristretto, come un ritrovo in famiglia, credo che una situazione del genere sia irripetibile un'altra volta. Penso però a tutti quelli che coltivavano il loro piccolo sogno, che di botto si è volatilizzato, proprio a questa improvvisa bolla , e mi dispiace tanto per loro. Non c'è altro da aggiungere, se la componente speculativa crescerà ulteriormente, perderemo un numero significativo di veri appassionati, e questo potrà solo fare del male al collezionismo motoristico.

come già detto i full led adattitivi ce li ho e li apprezzo, e sulla vettura della moglie ho appena messo le night vision però quello che disdegno, ormai profondamente *, è l'atteggiamento visto e rivisto più volte, anche su questo forum, per cui quando esce un nuovo standard, che sia euroncap, Euro, i led o "sa l' cazz" improvvisamente tutto ciò che esite prima diventa "obsoleto" cit. e si "ribalta anche in parcheggio". se penso cosa ho guidato nella mia vita, allora non dovrei nemmeno essere qui invece semplicemente fa parte del normale ciclo di vita di qualsiasi prodotto/produzione: un componente viene introdotto come accessorio per lo più optional e di solito fatto pagare carissimo, poi con il tempo diventerà di serie come oggi lo sono l'airbag e l'esp e verrà introdotta una ulteriore novità per pemettere ai costruttori di aumentare/mantenere i profitti. per carità come schema a me va bene , sia per i produttori stessi e anche io stesso oggi suggerirei di valutare il full led dovendo acquistare oggi: ma farne una discriminante no, per me diventa discriminante quanto tutti lo danno di serie nella versione base. oggi invece lo vedo come bisogno indotto * è un eufemismo per chi non cogliesse il sarcasmo

Credo che obiettivo FCA non sia fare di Alfa Marchio sportive e basta, ma marchio "Premium", entrando nei segmenti C/D/E in diretta concorrenza con la triade Audi/Bmw/Mercedes su scala globale, e con anche Lexus/Infiniti nei mercati extraeuropei. Lo scopo e' fare di ALFA marchio globale, con vendite baricentrate al 50/60% fuori da Europa (oggi Alfa vende oltre 95% in Europa) in mercati e segmenti profittevoli. Visto che non c'e' niente di piu' profittevole dei SUV nei segmenti da A ed E, e' ovvio che si concentrino li'. SUV per la triade rappresentano nei segmenti C/D/E circa 1/3 delle vendite globali, ma quello che impression non e' questo, ma e' che SUV hanno trend crescente, per cui tendon ad essere piu' profittevoli. Il boomerang, se sei un'impresa, e' se non cogli trend mercato e non investi nei settori in crescita e profittevoli.

beh non vorrei apparire come un fan toyota/lexus ma il design degli ultimi modelli e' molto interessante. In questo caso sono riusciti a rendere una classica berlina da famiglia di 4,80 mt originale sportiveggiante e assai personale. Cosa che ad esempio non e' riuscita ad FCA dato che imho ho sempre trovato la 200 scialbetta e anonima con linee talmente fluide da renderla impersonale.

Finalmente hanno corretto le prese d'aria ai lati del muso sulle versioni "base" che non ho mai digerito.... adesso è perfetta!

That's what he said with start of US Stelvio sales in early summer. We saw with Giulia how long it takes from start of production for US to start of US sales. Giulia and Stelvio were mentioned near the end of this video: https://livestream.com/accounts/1263461/events/6840439/videos/146370296

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Sul resto non discuto, su questo ho un opinione diversa. A meno che nel mezzo pubblico non passi il tempo in piedi con uno spazio vitale comparabile alle sardine in salamoia, il tempo che sei in autobus o in treno lo sfrutti; Leggi il giornale, la rivista o un libro, parli con i tuoi compagni di viaggio, ascolti la musica, con un tablet puoi leggere o guardare filmati (io mi guardo quelli che registro e la sera fatico a vedere) e interagisci con lo smartphone senza mettere in pericolo la tua incolumità (sembra incredibile, ma vedo spesso gente che guida senza guardare avanti...), ed il rischio di incidenti tra il mezzo pubblico e l'auto è decisamente a favore di questo. Ok se hai impegni per cui devi essere a casa in certi orari, altrimenti tra mezz'ora di guida e un ora di mezzo pubblico meglio la seconda (tutto ovviamente IMHO). Certo che, nel tuo caso, il mezzo pubblico è estremamente lento, io impiego lo stesso tempo (1.5 h) ma ho il doppio dei km, e in auto impiegherei 45-50 min.

Falla come vuoi, ma toyota vince a mani basse come grande casa che costruisce auto orribili, tra le piu brutte del mercato.

Ma...banalmente vi chiedo, è così importante per voi stabilire quale segmento fa a presidiare? Come se D - E, generalista, Premium, premium con la minuscola e near-premium fossero compartimenti stagni. Come se l'auto fosse diversa da com'è una volta catalogata... Ve lo chiedo perchè noto dai toni che ci tenete proprio a chiarirlo...

Si, nel 2016 mi è arrivata una Giulia. Più piccola, più costosa e non la posso dare indietro tra 4 anni senza finire in galera ? Ci ho preso la Giulietta quadrifoglio con il liberamente Alfa. Proprio perché sapevo già in anticipo quanto l'avrei pagata al massimo.

Senza offesa ma questa dovrebbe essere concorrente di Stelvio quadrifoglio? No perché visto di fronte mi sembra una specie di furgoncino alla Doblò malibu

Oh, e comunque se proprio vuoi sverniciare l'A200 una soluzione ci sarebbe, ed è pure economica E attiri pure le donzelle

cioè se investi un animale con quella griglia ti esce direttamente dalle bocchette dentro l'abitacolo, per il resto secondo me è bellissima.

Questa è STUPENDA.

per quello che lui è CEO.

c'è abbastanza griglia per 2 calandre

E' proprio quello che spero non succeda a me.... Preso da un momento di nazionalismo, ho ordinato anche io. Arriverà tra un paio di mesi. Vivo e lavoro in Francia e l'idea di mettere un'italiana nel parcheggio tutto tedesco del management aziendale mi ha intrigato parecchio. So che sarà un bel vedere e -nel mio piccolo- avro anche fatto qualcosa di buono per un'azienda italiana. MA, ma, so anche che la gente attorno non aspetterà altro che vedere una XXX sostitutiva parcheggiata al suo posto. Se e quando questo succedesse, é chiaro che il ritorno negativo di immagine sarebbe molto più devastante per Alfa che per altri ("te l'avevo detto"). Oltre al fatto che mi girerebbero sul serio i maroni; ma non per me, per un paese a corto di speranza.

Sono sempre 350.

E' stata riproposta più volte, ma visto che la visione non dispiace, pubblico anche la versione senza palo tra i piedi... A mio avviso proprio bella questa Stelvio senza steroidi, più la vedo più mi convince. Fonte: