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E le cavallette no?

Tra pochissimo dovrei ritirare anche io la mia Giulia. Non vi anticipo nulla, vi farò vedere direttamente l'auto.

in questo paese i giornalisti iniziano a montare casi su casi la cosa andrà avanti in questo momento su Rai 3 siamo al probabole insolvenza inquanto FCA non sia in grado di pagare il 4,3 miliardi di euro ec.ecc.ec. figurati prima di arrivare a quel momento l'eventuiale cifra sarà ridotta drasticamente quello che mi fà piu paura è la poca fermezza che dimostriamo noi Italiani

Non è una questione di fermezza, ma solo il fatto che è dell'"affamatore del popolo" per eccellenza che parliamo, ossia Mr. Maglione, peraltro al soldo dell'"odiata famiglia" (almeno da coloro che non sono giuventini). Ergo si gode delle "disgrazie" altrui e non si capisce che sono anche le nostre (vedi eventuali danni al sistema economico italiano); tra l'altro i tedeschi sono ripartiti alla carica, pesantemente spalleggiati questa volta dall'UE.....

L'unica soluzione è il TSO, e non per FCA.

Scusi, ma mi faccia il piacere...

Ci provo pur non essendo 'gegnere. Da quello che ho capito: - FCA non ha ufficialmente dichiarato all'EPA alcuni software (AECD) pensati per ridurre l'efficacia dei sistemi di riduzione delle emissioni (principalmente EGR e SCR) in certe circostanze, software che non necessariamente sono illegali, anzi possono avere fini di salvaguardia della meccanica. Fino a qui si tratterebbe di una violazione procedurale, che non avrebbe luogo in Europa, ma negli USA sì, dato che lì i costruttori devono dichiarare preventivamente tutte le specifiche elettroniche che possono influenzare le emissioni. "A list of all auxiliary emission control devices (AECD) installed on any applicable vehicles, including a justification for each AECD, the parameters they sense and control, a detailed justification of each AECD that results in a reduction in effectiveness of the emission control system, and rationale for why it is not a defeat device" Violazione ovviamente di natura del tutto diversa da quella di VW. - Oltre a questo problema, però, l'EPA ha individuato quattro combinazioni di AECD che aumenterebbero le emissioni delle auto in questione in certe condizioni. Ora, se viene stabilito che queste combinazioni aumentano le emissioni a fronte di un'esigenza di protezione del motore, il rischio di vedersi accusati di cheating dovrebbe essere scongiurato, perché dispositivi che potrebbero essere definiti come defeat devices non lo sono SE si prova che la loro funzione è appunto di salvaguardia. Per due delle quattro combinazioni di AECD l'EPA ad oggi sostiene che "non paiono" essere giustificate da esigenze di protezione; in realtà una di queste due (la #2) causa emissioni significativamente più alte ma a temperature per cui la normativa è silente, quindi non pare potersi attribuire colpa al costruttore (allora forse l'EPA l'ha segnalata semplicemente perché non dichiarata) - SE però le altre tre combinazioni non sono giustificate da esigenze di salvaguardia del motore, potrebbero essere definite come defeat devices. Qui entra in gioco la formula "reasonable conditions of use": non è ben chiaro quali siano i confini di queste condizioni ragionevoli, cioè non si sa quanti e quali siano gli scenari di guida classificabili come "ragionevoli" e all'interno dei quali quelle combinazioni di AECD provocherebbero illegalmente emissioni più alte. Il rischio c'è di sicuro, perché il defeat device è definito come qualsiasi AECD che riduce l'efficacia di EGR, SCR, ecc. ecc. in "under conditions which may reasonably be expected to be encountered in normal vehicle operation and use". Quindi il passo dal dire: "l'AECD non serve per proteggere il motore" al dire >>> "è un defeat device" potenzialmente è molto breve. E anche senza per forza scivolare nell'esempio di VW, dove addirittura il dispositivo si attivava solo e soltanto durante i test in laboratorio, e già non più durante le medesime condizioni di guida ma su strada...

Molti italiani sono stati molto fermi nel difendere a spada tratta la volkswagen

io cambierei direttamente concessionario. sarà l'età che avanza ma io sempre più spesso mi trovo a pensare che la forma è la sostanza. se non lava il mezzo ritirato, figurati se lo ha controllato.

Ti rimuovono proprio i loghi Alfa Romeo, così ci puoi appiccicare senza fatica quelli BMW! ☏ SM-G920F ☏

È il quotidiano ad essere decisamente impreciso sui numeri... [emoji6] Ovviamente i diesel saranno i nuovi 2.2 L4 e gli automatici i ZF8 già in uso su Giulia.

Scusa senza offesa , ma tutti quelli che rimappano fregandosene delle emissioni a mio parere esprimono quella inciviltà di base che a mio parere è il difetto più grande di questo paese.

Mi mancavano le vedove di Romiti e Montezemolo che ben sta facendo in Alitalia.. Torniamo it che è meglio

Non è ovvio, è un classico caso di esternalità: chi vuole abitare fuori viene in centro in macchina e scarica agli altri gli effetti negativi della propria comodità. Ognuno è libero di scegliere, finché paga da sé gli effetti delle proprie scelte (code, costi...); se li scarica ad altri... non è più questione di libertà di scelta.

fatta al volo

Gli stessi stanno denigrando la Fiat. Se tocca alla VW allora è un complotto, essendo il migliore al mondo. Se tocca alla FCA, guardali non sono nemmeno capaci di fare i motori. Storia vera.

Interessante nella foto nel mezzo il confronto con la coda della Giulietta che io trovo abbia tutt ora uno dei piu bei posteriori tra le HB ...

Un motore non omologato e meno affidabile, Non è che "non fanno sforzi". Ma che semplicemente - bassa cilindrata - tiro ai bassi - allungo Non sono 3 cose che si possono mettere tutti assieme. Se ne possono scegliere due. Perchè quando scegli la fasatura devi decidere cosa privilegiare. Con sistemi VVTL metti una pezza. Ma fino a un certo punto. Ma soprattutto quando scegli il turbocompressore il turbinaro di turno di consegna questa. Che è la mappa di funzionamento. Voler spremere più pressione significa salire di pressione che ti porta su linee di velocità più alte. E se non si fa attenzione per la potenza ad alti giri si finisce oltre la "choke line", che è la zona che il costruttore ti definisce come a scarsa efficienza (e a maggiore inaffidabilità). E a bassa portata superi la surge line, altamente sconsigliato per non avere flusso instabile. Nei reparti progettazione non sono proprio degli sprovveduti.....non pensate che se potessero fare un motore coppiosissimo, potentissimo, affidabilissimo, che comsumasse una miseria e fosse poco costoso da fare non ci si butterebbero a pesce?

Ho avuto Tjet 120 Per vie traverse (auto aziendali a disposizione nel parco auto) ho testato bene anche i multiair sia 135 che 170. Per me sono fra i migliori propulsori degli ultimi 15 anni montati su auto di larga scala. Ma credimi, 6500 è' solo un numero impresso sul tachimetro [emoji23] A 5500 (sul Tjet forse pure meno) la festa è' ampiamente finita. ☏ iPhone ☏

Ricordati sempre chi comanda in UE.....

Si, ma gli abitanti di Moncalvo e Grazzano Badoglio che lavorano ad Alessandria (o peggio a Novi) come ci vanno? Ore di autobus o mezz'ora di auto? E poi contribuiscono a formare le "code in ingresso ad Alessandria". E non serve andare tanto in campagna, prendi uno che abita a Chieri e lavora in uno degli ipermercati di Settimo, di sicuro in auto ci mette molto meno che col bus (quasi certamente sovraffollato). Perchè non va a vivere a Settimo mi dirai? Magari perchè la moglie lavora a Chieri, e a Chieri vive la suocera che aiuta a tenere i figli... Sono magari casi isolati, ma il traffico è figlio della somma di migliaia di casi isolati diversi. Chiaro che se lavori in Fiat e vivi nei quartieri operai usi i mezzi pubblici, ma è una situazione che nella sua rigidità appartiene al passato molto spesso.

Intanto su Spinoza (sdrammatizziamo un po') Anche la FCA truccava le emissioni. Nei test taroccati le Panda partivano. Dieselgate, anche Fiat-Chrysler truccava le emissioni. Le polveri sottili sono un problema di famiglia. Anche la FCA truccava i dati sulle emissioni delle auto. Per una volta sono riusciti a imitare i tedeschi.Fiat Chrysler truccava le emissioni del Grand Cherokee. Ma no, guardate, erano segnali di fumo.FCA avrebbe truccalo la Grand Cherokee. Sotto la scocca c'era una Multipla.

Inutile che fai lo gnorri confrontando la più grande truffa industriale di tutti i tempi con quella che si sta rivelando sempre più una messinscena. Che VW non è che sia tutta 'sta cima ingegneristicamente.

Giusto . Aggiungendo però che chi abita fuori intasando ed inquinando la città, s mio parere un contributo sotto forma di tassa d'ingresso lo deve dare, se usa il mezzo privato.

Ri-posto la foto della Baby 'Vette, la muscle car all'europea per eccellenza(nell'aspetto): OPEL GT (d'altronde, si è sempre in casa GM)

I miei 2 cents sulla futura morte del diesel: Ho una Ypsilon Multijet 75 cv, che macina più di 20.000 km all'anno. Per le mie esigenze va benissimo (non ho bisogno di una macchina più grande dato che giro al 90% da solo), consuma poco e garantisce una guida più che dignitosa (è una euro 4). Se dovessi cambiarla, al momento potrei prendere un'altra seg. B diesel, magari a 5 porte per una maggiore comodità. Ma se veramente i piccoli diesel dovessero sparire, sarei costretto a prendere un'auto a benzina/metano/gpl o ibrida. Non sono contrario a prescindere - mi piace il Toyota CH-R ad esempio - peccato che facendo 120 km al giorno un pieno mi durerebbe proprio poco e che la benzina non sia proprio a buon mercato... Se invece volessi salire di categoria per avere ancora un diesel, mi troverei con un'auto inutilmente grande (basta vedere le dimensioni delle nuove seg. C), con un motore inutilmente grosso (a parte FCA che monta il 1.3 Multijet ci sono solo 1.5/1.6 litri) e con maggiori spese di carburante perchè serve una maggiore cavalleria per muovere auto più grosse e pesanti. La salute collettiva è l'obiettivo primario e aspetto che la situazione venga definita meglio per dare un giudizio su questo argomento. Chi sbaglia deve pagare. Sono favorevole alla sparizione del diesel sulle seg. A, che per un uso intensivo offrono meno in fatto di guidabilità e confort, però non inneggiamo alla morte del diesel tout court. In famiglia abbiamo un Twinair e lo trovo un motore piacevole; ma è indubbio che le percorrenze siano minori rispetto a un diesel a fronte di costi di manutenzione solo leggermente minori, dato che i nuovi piccoli turbo sono motori complessi. E dato che i soldi non li trovo sugli alberi ma li guadagno con fatica, non vedo perchè dovrei rinunciare a un accoppiata "segmento-alimentazione" che al momento è un ottimo compromesso per le mie esigenze. el Nino

Certo come la 159 era superiore alla Giulia. Marchionne e' veramente la rovina del mondo

sono d accordo la mk1 era decisamente piu evocativa anche sotto altri punti di vista cattivissima ma se parliamo di muscle l allestimento rally soddisfava di piu

Non dovevano fare uscire le foto ufficiali della First Edition, questo weekend? Per le diesel si aspettano Ginevra

Il discorso è sempre il solito. Noi in Italia abbiamo due specialità: tagliarci le balle per fare un dispetto a qualcun altro e correre in soccorso dei vincitori. Il primo lo vedo per lavoro a livello europeo. Fatico all'idea che molti nostri rappresentanti nelle istituzioni europee non si facciano problemi a sbandierare le mutande sporche (cioè dire che in Italia c'è qualcosa che non va), pur di fare un dispetto a chi governa oggi in Italia. Poi se questa loro azione mette in moto una procedura di infrazione che si traduce con una condanna del paese, che magari si trova a pagare una multa di decine di migliaia di Euro per ogni giorno di violazione, non gliene può fregar di meno, tanto mica pagano loro. I tedeschi (ma anche i francesi e gli spagnoli) ci pensano non una ma duecento volte prima di andare a raccontare che qualcosa a casa loro non va. Sul Dieselgate i tedeschi si sono mossi compatti, maggioranza ed opposizione, cedendo solo laddove era impossibile negare l'evidenza. Ma prima del Dieselgate erano compatti nel difendere gli attuali cicli di omologazione.

tutto molto strano. Per me è speculazione bella e buona. Un attacco a FCA, ma anche a Trump. Qualche giorno prima il titolo fca vola nelle borsa, poi Marchionne annuncia investimento pesanta in USA, TRump esulta a questa notizia...ed ecco che il giorno dopo l'EPA se ne esce con queste accuse... tho che coincidenza eh? Credo che EPA voglia usare questo dossier come attacco a Trump e alla sua politica menefreghista sull'ambiente. Io non credo che FCA sia stata così stupida da barare sulle emissioni, quindio credo che sia una montatura di EPA, oppure un'errata interpretazione delle regole sulle emissioni da parte di EPA che considera irregolari i diesel FCA, ma che invece rispettano tutte le regole.

Potrebbe lavarli lui direttamente, no? Raramente un venditore offre una macchina sporca, bensì cercano di indorare la pillola per rendere il prodotto appetibile. Per il resto ci son troppi pochi dati per esprimere un giudizio o fare un confronto tra le 2 opzioni. ☏ HUAWEI VNS-L31 ☏

Chi lo vede capisce o dovrebbe farlo che non è una trasmissione prettamente tecnica, per i tempi o per la meccanica hai altre fonti. È tutto il contorno che è unico, non il dettaglio. Hanno commenti per le inglesi spesso esagerati, ma ci sta sono inglesi, fecero una parata con tutti i mezzi prodotti in uk.

Tablet come su Tipo. E. Bocchette centrali tonde. Non sarà così innovativa e di presenza come della grande punto all'uscita nel 2005. Mi piacevano un sacco, con la novità per una fiat dei tasti a filo.

Questo gioca, invece.

Non credo che l'EPA possa arbitrariamente distribuire multe senza che un magistrato abbia deciso, se non immediatamente quanto meno in seguito ad un ricorso.

MA l'antennona sul tetto?? el Nino

Senza riferimento specifico a Giulia, in generale c'è chi non vuole le targhette identificative sia perché l'assenza dona più pulizia alla carrozzeria sia perché si vuole rendere l'auto più anonima (parlo delle sigle di identificazione di particolari versioni).

Concordo. Non ho ascoltato tutto e non ho neanche capito tutto, ma i due mi sono sembrati piuttosto sgradevoli. Questo è comunque, purtroppo, indice della percezione attuale del marchio. Ma se continuano a lavorare bene con il tempo credo, spero, passerà

Che in longitudinale era ancora più evocativo.... [emoji7] ☏ SM-G920F ☏

Al di là di questa questione, pare che il presidente uscente abbia PRESO BENISSIMO la sconfitta della sua collega di partito

Non conosce pace il design di questa auto... Un fallimento dietro l'altro, partendo da una delle B più riuscite di inizio millennio.

"Schivare le regole" nel testo originale era per caso "dodge rules"?

Io pensavo avessi lavorato al restyling, e che fosse tuo il merito del passaggio da questo A questo

No, vetture gemelle della mia mai viste.. O meglio, una dello stesso colore (verde scozia) e' a Caltanissetta E la vera gemella della mia (furono scambiati i sedili tra le due auto, ma costruite nello stesso periodo e con lo stesso colore) ora e' in vendita dalle parti di Monza. Per quanto riguarda i raduni.. E' un discorso lungo magari ci apro un topic, perché personalmente passata l'infatuazione poi e' stata una gran delusione. Tutto l'universo Coupé italiano, per me, e' stata una gran delusione.. Uno dei tanti motivi per cui non avevo tutta questa pressa di sistemare l'auto.. In un anno quanti raduni mi sono perso? Uno solo, vicino as Arezzo. Niente mugello (e quasi capisco ma in realtà non capisco) ma nemmeno una corsa di kart... Mah..