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Si, c'era in prova Audi SQ7, hanno provato invece la meno potente Stelvio 2.2 diesel 210cv Q4...e nonostante il fatto che hanno considerato tra le prove l'accelerazione 0-100 e il tempo su giro, Stelvio 2.2 diesel 210cv Q4 e' classificata terza, dopo Bentley Bentayga 435cv e Audi SQ7, probabilmente una Stelvio 2.0 280cv Q4 sarebbe seconda in classifica e una Stelvio Quadrifoglio con le sue prestazioni e le sospensioni ad aria sarebbe sicuramente prima! Land Rover Discovery 3.0D 258cv e Jaguar F-Pace S 3.0D 300cv quarte pari merito. Tra l'altro nelle capacita' fuoristrada Stelvio con sospensioni standard ha preso un discreto 5 verso un 3 di Jaguar F-Pace con sospensioni adattive.... Secondo loro Stelvio ha il miglior telaio tra tutti i SUV, e' bellissima, Alfa Romeo ce l'ha fatta di nuovo!

Come è cambiato il mondo.... Vent'anni fa il must era la sedicivalvole.... Oggi la sedicipollici....

come già detto il problema non è la qualità delle auto in sé e neppure la correttezza filologica della C TA. Il problema è che quando hai presentato un piano di rilancio faraonico ed hai speso miliardi di dindini per tirar fuori due modelli che hanno lasciato la concorrenza a bocca aperta ed i critici ad attaccarsi ai rivestimenti delle tasche per dire qualcosa non puoi dire "Raga, abbiamo scherzato, per i prossimi due modelli ricarrozziamo le solite Fiat*, così facciam fare qualcosa anche a Pomigliano" l tsunami di $materia_organica_anfibia che monterebbe farebbe sembrare l'affaire 155 poco più che l'eliminazione di un paio di cromature da un'Alfetta e travolgerebbe distruggendole commercialmente anche Giulia , Stelvio e derivate. Voglio perciò sperare che in FCA i conti se li siano fatti con attenzione e precisione. * easgero per capirci

Mi ha fatto ridere il mio testimone: Perchè non hai preso la 500l? È fatta in Italia! Tra i miei conoscenti: Alcuni guardano il marchio (Audi, MB, BMW o Golf) anche se concordo con il retrogusto rumeno che stanno avendo ( @Tony ramirez sei il migliore). Alcuni vanno su Fiat perché italiano è meglio, anche se le auto vengono da Polonia, Serbia o Turchia. Altri vanno sulla convenienza, altri 2-3 ingegneri solo ibrido Toyota. Il mondo è bello perchè è vario!

Si sono attualmente in test da un esperto di laser ( qui fotografato con un suo assistente durante una prova )

Conference is at 16:00 for us in Europe. 10:00 for East Coast Americans.

Notare Marchionne in poltrona che assiste al test.

Dunque: i più giovani con cui ho parlato sono attratti maggiormente dalla grandezza del tablet e dai suv della triade. Argomenti come sportività e prestazioni, non pervenuti; blaterano di comodità. Generalmente, diffidenza nei confronti della Fiat per via delle"plastiche Fiat" Ideageneralizzata dell'auto che più è alta, più è comoda. Coupe, spider e due porte in generale non pervenute. Questo tipo di casistica capita spesso quando parlo con coetanei da poco affermatisi lavorativamente, o concettualmente "rampanti". Conosco più di una persona che ha scelto di passare da generalista full a premium business semi-base solo per l'esigenza di presentarsi con "l'auto giusta". Il Suv viene mediamente visto come il passo successivo nella gerarchia sociologica di massa.

Le varie affermazioni più curiose di conoscenti che mi sono capitate..... Quelli che compravano una Ford ka....... Perché almeno non è una Fiat.... Quelli che la sx4 era assemblata meglio della 16.... Quelli che comprano bmw serie 3 non avendo idea Dove abbia la trazione .... Quelli che non comprano la MiTo perché è una Punto ricarrozzata e poi prendono A1....

Nel PDF di resoconto della trimestrale (consultabile liberamente online) non c'è nessun riferimento a nuovi prodotti, men che meno a SUV Alfa su base Punto quindi, per ora, take it easy...!

SMETTIAMOLA DI FARE I BAMBINI PER FAVORE Se qualcuno sa qualcosa per certo parla, altrimenti osserva. Se no intasiamo il thread per niente e anche le notizie buone si perdono nella marea di messaggi.

che catastrofismo se facessero la csuc su base compass ecchediamine. Io la vedrei invece bene se opportunamente caratterizzata e dinamicamente in linea o quasi con il brand. Ridotti costi sviluppo e tempi di realizzo. Che poi non sia nobile come la giulia/stelvio vabbè tanto all'acquirente sai che importa. In pratica la stessa strada bmw con la serie 2 o x1 e mica ho sentito lamentele che fossero fatte sul pianale mini

poi devi anche venderle però , alfaromeo non vive in un universo parallelo dove stampano i soldi in fabbrica , hanno gli stessi costi degli altri produttori e devono avere un ritorno su quello che vendono. Gia con lo stelvio la ggggeeente è uscita con discorsi di minchia tipo "eh ma per 57mula euro mi compro il maporcocan" , nonostante stelvio offra una piattaforma superiore , che per inciso ha dei costi industriali che devono ripagarsi, fortuna che è tutta gggeeente che non ha neanche i soldi per comprare la corda per impiccarsi

Han tolto quell'assurdo montante nero!

Prima di fare qualsiasi offerta verificale ben bene perché la gt bianca mi sembra un ammasso di ruggine e basta. Ed i costi di ripristino carrozzeria sono letteralmente stellari La targa bianca potrebbe essere solo una rivendita in provincia diversa ( fino agli '80 trasferimento e rivendita volevano dire targa nuova ) il quadrifoglio un accessori after market . Verifica che i documenti siano in ordine ed esistano. Non sognarti neanche di provare a metterle in moto Secondo me devi aver chiaro cosa vuoi farne : 1) collezione personale. Aspettati di spendere molti molti molti soldini , in quanto il prezzo d'acquisto di una storica è solo la prima rata del costo 2) Speculazione ( nel senso buono, cioè acquisto, ripristino e rivendita ) . Anche in questo caso aspettati di spendere parecchio, e ricorda che i prezzi alti le spuntano le vetture "perfette con storia perfetta" documentale e di ripristino . Direi che la prime mosse da fare sono 1) Verificare la storia delle vetture ed i loro documenti ( libretto , etc ) scoprire se sono state radiate d'ufficio od ancora col bollo pagato ,etc 2) con un esperto carrozziere , verificare lo stato di carrozzeria ed interni . ( i ripristini più costosi )

Dal garage vicino casa

- Salve, mi dia Tre turbine - So' qquattro, cheffaccio, lascio?

Ehm...l'immagine LIVE è della M550i (V8 4.4 TwinTurbo da +420 CV) Questa presentata è la 3.0 litri diesel con 4 turbocompressori da 400 CV Tra le due, mi spiace, ma prendo la V8, tanto consumano uguali -.-

5 pagine di Nulla, eviterò di essere scurrile per cui immaginatevi il mio Intervento... ☏ X5pro ☏

Per 7 anni ho lavorato come agente in un mondo e un contesto dove l'immagine era tutto. Ma avere l'auto nuova o seminuova non ha cambiato in nulla il mio fatturato. Nel 99% dei casi son pippe mentali.

Però hanno avuto il buon gusto di non metterli in produzione

girava voce avesse segnato Zoff su calcio d'angolo.... no seriamente credo che i rumors compass si riferiscano solo al seg.C... se eliminano le E tanto vale chiudere baracca e burattini

S'intravvede assai poco... La bianca è comunque buona solo per ricambi, se in quel che non è in foto si salva qualcosa... per le altre... forse la polvere le ha preservate... ma vanno viste accuratamente verificando anche la parte meccanica per capirne il valore: dall' "affarone" al "bagno di sangue con pianto e stridore di denti" il passo è brevissimo. Può valer la pena prenderle in blocco se il prezzo è davvero di favore. Mi sono affacciato solo fugacemente alla finestra delle auto d'epoca, quindi prendi con estrema cautela quanto sotto: se messe discretamente bene (cioè in quelle che sugli annunci si definiscono "ottime condizioni" ) oggi le Giulia GT1330Junior dovrebbero valere sui 12-13000 (ma ultimamente vedo in rete richieste sui 15-20000...) e l' Alfetta sugli 8-10000. Probabile che le quotazioni della Giulia salgano anche parecchio nel breve, per l'Alfetta ci vorrà qualche anno in più. Questo il mio sentire facendo una proiezione a partire dai 18-20 mesi in cui ho seguito assiduo le offerte per il Duetto-specialmente-ma-non-solo, prima di trovare la mia, ma è ovviamente tutto aleatorio e relativo ad un mercato attuale, quello delle storiche, che definire schizofrenico è poco... Per l' Alfasud direi 2-3000 euro non di più. Quanto sopra per macchine ben FUNZIONANTI, generalmente a posto di carrozzeria e interni anche se con qualche pecca estetica e qualche secondaria cosa di non originale, o mancante, o rotta. Se son ferme da 30 anni metti in conto almeno 2-3000 euro a macchina per dar loro una messa in strada decente (pneumatici, tutti i manicotti e i tubi in gomma, freni, supporti motore, guarnizioni motore-carburatori, etc. etc. etc.), il motore andrebbe quantomeno aperto e controllato: con un po' di fortuna potrebbe anche bastare poco, ho visto bialberi fermi da 20 anni partire dopo 20 secondi di starter, ma la situazione potrebbe essere ben diversa e lì sono altri 3-4 milaeuro almeno che se ne andrano. O peggio. La cosa buona è che sono motori robusti e semplici e normalmente si riesce a sistemarli, salvo danni veramente grossi... La bianca lasciala come banca organi per sistemare la rossa e poi rivendi in caso quanto ancora riutilizzabile. La ruggine che si vede all'esterno di una vettura è men cha la punta dell'iceberg... Sulla Giulia direi di mettere in conto anche sostituzione frizione, e nel contempo verificare sincronizzatori cambio, specie la 2° che tipicamente inizia a grattare in scalata (ma ci si può convivere facendo la "doppietta") e già che ci si è controllare il contatto dell'interruttore luci retro (che poi per sistemarlo tocca smontare il cambio: sulla mia ha fatto corto neanche un mese dopo aver tirato giù tutto per rifare la frizione -santi numi!- ... ora ho un interrutore vintage sotto il cruscotto per le luci retro, che spero rimarrà provvisorio molto a lungo..): altri 1200-1500 euro che andranno, poco di più se si dovranno sistemare i sincronizzatori... Non sono esperto di ALfetta, ma credo che sarà da registrare la tiranteria Bowden del cambio e verificarne il meccanismo, già di per sè non molto preciso. Raccomando di affidarti a qualcuno di esperto su questi modelli, che sappia cosa e come guardare-provare, prima di acquistare: per la mia Bianchina Aerodinamica ho frequentato prima per molti mesi forum specializzati e fatto amicizie virtuali che poi si sono concretizzate in un supporto fondamentale per la ricerca ( vari Duettisti mi hanno consigliato man mano e un paio sono venuti a provare con me quella che poi ho acquistato...). Oltre che concretizzarasi in compagni di libagioni e gozzovigli nei fugaci raduni a cui finora son riuscito a partecipare... Molto dipende dal tuo budget, dal prezzo che il parente (spero non serpente) vorrà proporti, se comunue le intenzioni sono di tenerle per tuo piacere personale e non hai problemi a "Perderci soldi" più che "investirci", e non ti poni tempi stretti per averle sistemate, la bilancia pende decisamente sul portarle a casa tutte... Ma bada che conosco appassionati dall'acquisto bulimico che magari hanno le rimesse piene di splendide vecchiette (e anche ruderi inverecondi, a dir la verità) ma che non hanno tempo e risorse per sistmarle a dovere: è un vero peccato... A postilla: per il restauro, a prescindere se dovrà essere impegnativo o meno, sempre meglio cercare qualcuno che sia esperto del modello o almeno di vetture del periodo, sono auto comunque semplici, quindi in teoria non dovrebbe servire grande maestria per lavorarci, ma carrozzieri e officine "moderni" anche se con le migliori intenzioni possono far nefandezze, quantomeno rovinando l'originalità del modello, quando non combinando disastri assoluti, specie se vi ci si affida ciecamente... Per i ricambi non ci dovrebbero essere problemi, vi è ampia disponibiità specie dai rivenditori tedeschi ed inglesi.

C e C Suv a base SUSW sarebbe però una bella retromarcia rispetto al piano presentato, ed a mio parere AR sarebbe fatta a pezzi da chi non aspetta altro ( al di là della bontà o meno del prodotto ). Quindi molto rischiosa dal punto di vista delle vendite generali .

Non direi chimera...l'hanno annunciato per fine anno, credo arriverà per quella data!

Era in programma un nuovo 1.6 diesel in alluminio e su Giulia inizialmente un 1.5, imho parente dei firefly, probabilmente adeguati anche al montaggio longitudinale, potrebbero usare quelli sulle C. Motori a partire da 110-120cv ci vogliono in quella categoria, altrimenti non vendi praticamente nulla. Andare ancora sotto come fanno i concorrenti no invece. Sulla questione marginalità e del costo industriale rispetto a Giulia di una Giulietta su Giorgio ([emoji16] ), anche a parità di pianale, motori, cambi, non è affatto detto che costino uguale, ad esempio potrebbero risparmiare sui materiali della scocca, carrozzeria, sospensioni, albero di trasmissione, negli interni, ecc... Probabilmente come costo industriale costerà di più rispetto alle competitor ta, di per cui andrebbe prezzata di conseguenza e i numeri di vendita saranno molto più bassi. Non sarei tanto sicuro però che farla ta su pianale Cusw o susw, sia automaticamente meno costoso, oltre al pianale e ai motori, c' è tanta altra roba da considerare e partendo da quelle piattaforme per fare le cose fatte bene ci vuole tutta roba ex-novo da spalmare solo su un paio di modelli, la c hatch e il c suv, a limite anche una 3v e una coupé ma dubito, ma parliamo sempre di numeri bassi... Per me entrambe le possibilità sono aperte, credo che si stiano facendo bene i conti giustamente.

si ma non fare l'allezzito, prenditi un volo per Londra con Ryan Air e compra sta cacchio di rivista

Prendo spunto dal tuo messaggio, non è direttamente contro di te, ma ho visti più messaggi del genere... Ma se vi interessa, perché non andate a comprarvelo...?

Se si vuole Giulietta a TP, non dobbiamo poi chiederla con il 1.6 diesel o il 1.4 gpl, eh?!?!?!? Oppure scandalizzarci se nel mondo non fà i numeri della Classe A....

Se il quid non è la TP stessa, allora dobbiamo rassegnarci al fatto che certi marchi vengono comprati solo per il marchio stesso. Perché di fronte alle deficienze intrinseche ( a parità di dimensioni una C TP sarà sempre meno abitabile di una C TA ) e volute ( qualità plastiche, soprattutto delle versioni base e con motori base ) della Serie 1 vs concorrenza triadica e non il coro di risposta era "Sì, ma è TP" , come se questo fatto giustificasse tutto. Scopriremo quindi che era l'elica, e non la TP, a giustificare tutto * * cosa che a monaco sanno benissimo, of course

Confermo, più o meno, ciò che è stato già riferito. Ho amici che si interessano di auto, ma in maniera molto "easy". Spesso e volentieri ragionano per luoghi comuni o similari. Tempo fa discutevo con loro della Hyundai i10 e i loro commenti sono stati del seguente tenore: "Si beh è una coreana, non costa molto ma rimane una coreana" "Preferisco una macchina europea, che ha più qualità" Etc Il tutto, ovviamente, senza conoscere bene ciò di cui si parla, sopratutto per cosa si intende per qualità, ma vabbè. In altre discussioni accennavo che, l'anno scorso, due dei miei amici hanno cambiato auto. Sapendo della mia passione (meglio dire, quasi malattia...) mi hanno chiesto pareri e delucidazioni. Indipendentemente dalle scelte che poi sono state fatte, contavano: 1 - Lo schermo centrale, con relative dimensioni e funzioni; 2 - Il motore, ma considerando il teorema "deve spingere e non consumare" e se c'erano manettini per modificare il carattere della vettura; 3 - Il marchio deve avere un minimo di appeal; 4 - Cerchi in lega di una certa misura (sotto un tot non si deve scendere) e che tipo di assetto ha. Uno ha acquistato una Serie 1: gli piaceva da sempre, anche perché "è BMW": tutti ciò che riguarda la trazione e l'impostazione meccanica l'ha considerata (quanto basta) solo quando ne ho fatto cenno. L'altro ha considerato solo la 208 (anche in funzione di una offerta sul nuovo) e la Polo ma, quest'ultima era troppo costosa. Altro discorso che sento, più da conoscenti di varia età (anche molto adulti, non solo miei coetanei), è legato all'alimentazione della macchina. Moltissimi si buttano a capofitto sul gasolio, perché "consuma meno e va più forte". Peccato che non si parli di che uso si faccia concretamente della vettura, il chilometraggio annuo medio, il maggior costo d'acquisto rispetto ad una vettura (con grossomodo le stesse caratteristiche) a benzina e così via. Quando faccio notare tutto questo: "La macchina a benzina? Nono chissà quanto consuma, col Diesel sai che autonomia che hai..." "Il pieno mi dura tot e faccio un botto di chilometri, col benzina ci devo cacciare dentro molto più soldi perché beve di più" E puoi così tentare di spiegargli del FAP, della manutenzione più complessa, che il diesel conviene solo per chi fa determinati chilometraggi etc. Alcuni parlano per sentito dire, altri per luoghi comuni (o stereotipi) e altri ancora per semplice mancanza di voglia di documentarsi.

"Quanto paghi di bollo?" "Questa ti farà i 3 al litro" "Sta ancora insieme?" Infatti si e' rotta

Discutendo da anni qui nel forum, abbiamo constatato come spesso ci si trovi a misurare le auto con un metro di giudizio ben differente da quello dei comuni guidatori. Ne abbiamo la prova osservando le scelte dei produttori. Ma non solo: talvolta ci capita di avere un feedback molto più immediato, consultando parenti ed amici. Questa discussione vuole servire proprio a questo: riportare i dialoghi più curiosi circa le auto avuti con i vostri amici più stretti, con i vostri cari, o anche con perfetti sconosciuti incontrati casualmente. Inauguro subito la discussione con questo episodio occorso una settimana fa. Accompagno in auto un'amica e mi fa: "La Punto mi piace tanto perché ha questo tappetino qui, morbido morbido" Il "tappetino" in questione è questo qua in foto, appena sotto alla maniglia. Un antiscivolo in gomma del LIDL, ritagliato da me ed attaccato con il biadesivo...

Ad ogni modo io non ho capito le reazioni di coloro che si sono inorriditi pensando che il prossimo modello alfa possa essere un segmento C/C-uv. Ci sono diverse ragioni per cui avrebbe molto più senso infatti tale modello che andare sul segmento E: 1) Negli ultimi anni un minimo di continuità in Alfa romeo c'è stata proprio con il segmento C : 147 e Giulietta... Ogni volta ripartire completamente da zero in un segmento abbandonato da tempo è uno sforzo immane sia industriale che commerciale 2) I clienti Futuri di un marchio li si devono andar a prendere da Giovani e difficilmente si assiste ad un passaggio dall'alto verso il basso, ma molto di più dal basso verso l'alto. Per capirci chi possiede una serie 5, difficilmente avrà come prossima macchina una serie 1, ma magari chi ha una serie 1 potrà pensar di salire su di livello 3) La clientela del segmento E in buona parte è più una clientela che cerca il lusso, la comodità, l'affidabilità più che la sportività o la meccanica. Ed abbiamo visto che attualmente Alfa fatichi comunque ad eccellere su tutto... si è posizionata più su qualità dinamiche, motoristiche e meccaniche magari a scapito di 800 mila optional o una multimedialità avanzata. Secondo me partire adesso con un segmento E vorrebbe dire andare davvero nella fossa dei leoni con il rischio di presentarsi senza tutte le caratteristiche che la clientela del segmento E vuole. Anche Ghibli è stata molto bistrattata per assemblaggio e mancanza di optional. LE attuali critiche sulle mancanze di Stelvio e Giulia sarebbero niente a confronto in quel segmento. Sul Segmento C invece Fca può più dire la sua e credo abbia anche più know how. 4) Attualmente Fca è molto scoperto in un segmento importantissimo in Europa come il C/C-uv.. Tipo si riferisce a tutt'altra fetta di mercato, Compass uscirà tra un po' e comunque è anch'essa posizionata lontana... Vero che anche sul segmento E Fca non brilla, però almeno ha Ghibli che si posiziona leggermente più in alto ma che comunque è almeno nel segmento premium 5) La maggior parte dei concessionari Alfa si trova in Europa, è vero che come diversi dicono Alfa non deve competere con audi in termini di volumi di vendita, però non può nemmeno vivere d'aria... Così come i concessionari hanno bisogno come il pane di generare qualche volume in più... In tal senso c-uv e C possono essere una manna. 6) Già adesso spesso leggo che entrare in un concessionario Alfa crea un doppio sentimento, da una parte La Giulia quadrifoglio, lo Stelvio ... dall'altra si rimane male per vedere affiancati mito e Giulietta ... ora lasciando perdere mito che comunque andrà a morire ed è un segmento dove alfa per un po' non sarà presente... Su Giulietta per quanti anni ancora la si vuole spremere? Meglio dare continuità in un segmento dove si è già, piuttosto che inserirsi in nuovi segmenti dovendo dare poi un immagine di auto di 10 anni fa in concessionario con la vecchia Giulietta.

A che punto sono le gommine per il sommo? Sono pronte? Dai che c'è da far vincere al sommo il 10° titolo, magari è la volta buona che lui e la sua tifoseria del menga si levano dalle palle.

Ho seguito tutta la call: nulla è stato detto su futuri modelli Alfa, tranne il fatto che, sia per Alfa che per Maserati, si sta lavorando a pieno regime.

C segment tu e @Cosimo vi divertite a farci venire i coccoloni vero? altrimenti caccia fuori dove se ne parla

Quanto tempo passerà prima che il post di calatrava diventi verità assoluta su siti come Clubalfa e simili?

Montante in tinta, molto bene. Speriamo sia meno tozza della precedente.

Per quelli che si strappano i capelli per certe cose è solo un pretesto....troveranno sempre qualcosa che non va o un motivo per non comprare [emoji6] Comunque sia, che la facciano ta o tp gli interni non credo saranno curati uguale o meglio di Giulia.

A3 del 1996 era se vogliamo , la risposta VAG alla Lancia Delta II * ( cioè meccanica generalista interni / esterni di lusso, flagship ). Solo che il compito fu svolto molto male in Fiat ( come meccanica e linea, gli interni di Delta II erano invece molto buoni e ben rifiniti ) molto bene in VAG . * che comunque aveva mostrato che mercato per C rifinite e ben accessoriate cominciava ad esserci. Se non altro l'accoppiata 2.0 diesel/AT9 ha il costo di sviluppo ammortizzato da almeno tre modelli di grande tiratura., mentre il 2.2 è nuovo e tutto da ammortizzare . Anche con le versioni semplificate di giorgio il SUSW ( non BUSW , Small US Wide ) ha una massa di vendite che fa tendere velocemente a zero il costo dello sviluppo pianale . Stesso discorso per la componentistica, che una Gilietta erediterebbe a costo zero e con costi di singolo pezzo dalle sorellastre. Un climatizzatore SUSW anche due/tre vie costerebbe molto meno di un climatizzatore Giorgio e così via.

Mi era sfuggito il Q7 là dietro. Considerati anche i discreti prezzi di listino delle vetture che le arrivano davanti in classifica e il fatto che hanno tenuto conto anche di accelerazione e giro di pista (diesel 2.2 contro vetture ben più cavallate), beh, direi che il risultato è notevolissimo. La più bella da guidare, se la cava bene anche in fuoristrada...insomma, bel prodotto.

a me l'SZ attizza.... E manco poco Per me è bellissima

Ipotesi naturalmente. In base statistica a quello che s'è detto qui. Posso capire la voglia di molti autopareristi di mettere mano a una C TP (accessibilità proposta etc etc etc) , ma da quanto ho capito in questi anni sulle politiche del "Marchio & C. ", agli investimenti fatti vogliono vedere (giustamente) un tornaconto proporzionale agli sforzi. Capace di essere smentito oggi all'esposizione della trimestrale

- Alfetta e Stelvione da qui ai prossimi 24/30 mesi. - Inserimento propulsioni ibride.

e se la giulietta la facessero 3 volumi? Oggi avrebbe le dimensioni della 156 circa

Se non fosse per il fatto che è lunga quasi quasi quanto la berlina ti darei anche ragione ? Imho la seg. C non dovrebbe superare le attuali dimensioni di Giulietta, sia che la facciano su base Giorgio (spero!) o BUSW.

sempre piu righette orizzontali messe a caso solo per luccicare

Ma tronfia di fascino e carattere: l'adoro...