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Perché mi piace avere un'auto comoda, spaziosa, con ottime possibilità di carico. Mi piace non dovere fare troppa attenzione alle buche, potere arrivare nei cantieri con ottime probabilità di uscirne senza aiuti. Mi diverte guidare, anche senza correre. "Pennellare" una curva mi dà più soddisfazione che fare stridere le gomme. Mi piace un motore che scatta alla pressione dell'acceleratore. Mi piace il silenzio, quando giro in montagna e uno splendido cambio automatico tiene i giri bassi, perché ha coppia da vendere. Mi piace saper che consumo e inquino in maniera moderata. Mi piace la leggerezza, l'agilita, la freschezza dellla mia Stelvio (mi sono lasciato prendere la mano?)

ma jeep in europa mica deve andare conto audi bmw o landrover. E nemmeno contro hyndai kia e skoda. Jeep deve fare jeep in tutto il mondo e, visti i numeri, non pare si stia comportando male. Non ha mai venduto così tanto nella sua storia. Il GC non sarà mai un q5: per fortuna son due cose diverse. Se si mettesse di punto in bianco a fare l'audi o la bmw o la kia, salterebbe perchè non è nel suo dna. Imho non si può cercare di inserire un marchio in una casellina di excel a forza. Jeep è jeep e, al di là dei pregi e difetti ha carattere da vendere. Nemmeno audi e bmw potranno mai essere Rangerover nel loro settore, ma chissenefrega.. ormai stiamo assistendo a un'omologazione spaventosa di tutto il medio/basso di gamma. Non è mai capitato che i modelli fossero così allineati tecnicamente e le tecnologie fossero così condivise. Lasciamo almeno che in altri casi ci sia roba un po' fuori dal coro.

Questa non la registri al PRA perché conta come immobile, anziché il superbollo ci paghi l'IMU

C'ha le manovelle per i vetri,quando anche una horizon poteva avere gli alzacristalli elettrici.Le prima manco quelle ma delle finiestrelle in plexiglas. Ha delle misere cordine per tirare le portiere,manco le manigliette in bachelite di un 126. Ha un tappo sul cruscotto con quattro bulloni a vista che nasconde non mi ricordo cosa,ma presumo i fusibili. Niente tappeti,ma kevlar a vista. E costava da listino quanto 6 alfa 4c nel lontano 1987. E c'ha una radio dietro i sedili che canta una canzone sola.La cavalcata delle valkirie. Più essenziale di cosi...

presentato:

sí, purtroppo si vedono...

Incomincio a postare un pò di roba archiviata che non ho ancora postato comincio con Agosto: Renault R9 ultima serie 1.2 54cv bianca del luglio 88' discreta Ford Fiesta terza serie Sx 1.3 argento databile ai primi anni 90' ben tenuta Fiat Panda 30s 650 30cv di un bellissimo azzurro metallizzato non so se di serie settembre 85' Fiat Uno seconda serie 60sx 1.1 56cv grigio glagow del novembre 91' discreta Lancia Delta 1300 Lx 1.3 76cv grigio quartz del maggio 89' tenuta bene Fiat Uno 45 fire bianca 5p tenuta in buone condizioni 999 45cv marzo 89' Mazda 323F Lantis argento 5p auto molto insolita ai tempi come stile tenuta abbastanza bene 1489 90cv circa del giugno 98' penso vada bene qui lo stesso Fiat 127 900c di un bel colore rosso arancio 3p in buone condizioni per l'età 903 45cv agosto 77' una dei primi esemplari quindi ha fatto 40 anni da poco! Fiat 850 spider chiamata "Nicoletta" dal proprietario rosso arancio condizioni da targa oro 903 52cv del luglio 71' Seat Ibiza GL 1.2 5p colore rosso scuro ormai rare da trovare specie in queste condizioni 1193 63cv dell'aprile 87' Lancia Thema 2.0 ie prima serie berlina colore blu scuro tenuta in condizioni discrete non degne della sua eleganza 1995 120cv del marzo 88'

nessuna azienda investe in un prodotto nono remunerativo. a maggior ragione non lo fa un'azienda che deve centellinare gli investimenti e ridurre al minimo i rischi di toppare. la questione è molto semplice: c'è mercato per un C-SUV generalista a marchio Fiat? probabilmente sì. Fiat può permettersi oggi di mettere sul mercato un C-SUV generalista? probabilmente no. detto in poche parole: non credo che la dirigenza FCA sia composta da incompetenti o da fessi che godono nel rinunciare a possibili remunerative quote di mercato, ma evidentemente chi conosce i numeri al momento ritiene che la strada giusta (obbligata) per Fiat sia questa. lasciamo fare il proprio lavoro a chi lo sa fare.

è la mail vecchia, Lucio.... ti passo quella nuova emperor@fcagroup.com

https://www.fiat.it/contatti o meglio sergio52@fiat.it E poi passaci la risposta

Il mio timore è che con il 110cv per andare a norma con l'RDE debbano forzare EGR e DPF. A quel punto auspico una versione depotenziata del nuovo 1.6 della famiglia R. Comunque, dopo un accurato lavaggio e un primo ciclo di aspiratura post-vacanze, alcune fotine: Posto guida, cruscotto e plancia. Posti posteriori, rispettivamente con panchetta in posizione più arretrata (più spazio per le gambe) e in posizione più avanzata (più baule). I sedili anteriori sono regolati per accogliere comodamente il sottoscritto. E infine il baule. E' modulabile secondo un meccanismo che hanno nominato Karakuri... In pratica consiste nel fondo ad altezza variabile con spazio sotto al posto della ruota di scorta. Doppiofondo con sabbia di spiaggia sarda... Configurazione baule minima, soglia più alta (comoda quando si abbattono i sedili perchè fa piano unico anche con la soglia di carico) Piano carico posizione più bassa E infine configurazione massima capacità di carico...con panchetta avanzata E dopo 3 settimane di vacanze devo dire che si è fatta davvero apprezzare. Nella configurazione dell'ultima foto grazie anche al doppiofondo si è ingoiata tutti i bagagli senza sbordare neanche sopra la cappelliera...inclusi lettino con materassino e passeggino. Ha resistito bene a 3 settimane di polvere, salsedine e caldo continuo (posto auto al sole tutto il giorno...alla Yaris fece colare via il mastice dei pannelli porta...sulla Giulietta si svergolò il cassettino in plancia) E dulcis in fundo, si è fatta bastare un soffio meno di 70 litri (69.7 per la precisione) per fare 1524km, pari a 4.57L/100km (per confronto, con la 500 twinair feci 5.57L/100km)

Beh dai almeno è meglio della Opel Karl Rocks.

la globalizzazione ha cominciato a camminare 15 anni fa ed oggi i risultati sono questi, un meccanismo incastrato dove devi perforza andare avanti e fare le stesse cose che fanno gli altri. A questo punto ciò che sono riusciti a fare in Alfa è quasi un miracolo, un Case History. A breve quando la guida autonoma e l'elettrico saranno lo standard Noi appassionati saremo visti come gli anziani che guardano i lavori. parleremo solo più di auto d'epoca.

purtroppo questo è il limite (e la sfida) di queste "operazioni retrò" (lo stesso dilemma che dovrà affrontare prima o poi Fiat con la 500). perché se un modello evolve progressivamente negli anni (decenni) riesci a tenerlo "sempre uguale" ma sempre al passo coi tempi. vedi la Golf, peraltro esempio pressoché unico: è in produzione da 45 anni. 45 anni in cui si sono succedute 7 diverse versioni, e ogni versione è indubbiamente una evoluzione della precedente. ma facciamo un gioco. ipotizziamo che la storia si fosse interrotta con la Golf prima serie, quella di Giugiaro. e che a distanza di quasi 40 anni VW se ne fosse uscita con l'attuale Golf. che reazione avremmo? molti direbbero che "non è più una golf", che non c'entra niente, che è sol una scimmiottatura del modello originale, che è grossa e imbolsita e imborghesita, non ha i fari tondi e il portellone quadro, ecc ecc eccc..... perché di fatto la Golf VII è solo un'eco della prima serie. quello che la lega all'antenata è la continuità, l'evoluzione (progressiva) dello stile e delle caratteristiche. ma ritorniamo alla Mini (o alla 500 che vale lo stesso discorso). fare un remake di un classico di gran successo è (relativamente) facile. fai una roba che ne ricalca lo stile, adeguato ai tempi e corretto nelle dimensioni, ci spruzzi un po' di modernità mixata al giusto tocco di vintage, e il gioco è fatto. ma. nel momento il cui devi rinnovare l'oggetto vintage, quello che è nato come "instant classic", che fai? se lo evolvi come evolverebbe qualunque altro modello, rischi di perdere il suo fascino retrò. se non lo modifichi, invecchia e perde appeal (perché l'effetto nostalgia non può durare in eterno). quindi? che fai? eh, avessi la risposta lavorerei al centro stile Mini

azz...sto post stava bene all'inizio della sigla di Ken Shiro... "Siamo alla fine del XX secolo: il mondo intero è sconvolto dalle esplosioni atomiche, sulla faccia della terra gli oceani erano scomparsi e le pianure avevano l'aspetto di desolati deserti, tuttavia la razza umana era sopravvissuta. " Siamo alla fine del 21 secolo: il mondo intero è sconvolto dalle carrette elettriche, sulla faccia della terra le TP erano scomparse e le berline avevano l'aspetto di desolanti cassoni, tuttavia la razza alfa era sopravvissuta. Vai Ken-Sergio salva Giulia!!! Mai ...mai ...scorderò! L'attimo...che accesi il bialbero....

Blu misano

Questa è l'enorme incognita che accompagna BMW, personalmente imho puntano ormai sull'eventualità che il concetto di automobile si sposti così tanto e così in fretta verso l'universo guida assistita/autonoma, ibrido, connettività, ecc. che la nuova clientela media non farà nemmeno in tempo a chiedersi "ma per cosa paghiamo le BMW di più?", domanda a cui una parte della generazione passata/attuale risponde ricordando gli anni 80/90. Imho in cuor loro l'appiattimento delle capacità analitiche degli utenti (e la progressiva diminuzione della loro influenza sull'uso dell'auto) e l'offuscamento delle BMW del passato come termine di confronto farà sì che basteranno un'estetica accattivante e sportiva, ottime accoppiate cambio-motore (ormai non più un'esclusiva, anzi), possibilità di personalizzazione elevate per continuare ad abitare nel palazzo premium.

detto all'infinito ed oltre, ma repetita juvant. BMW è troppo piccola per sopravvivere da sola. Per farlo deve avere margini migliori dei concorrenti . Per avere margini migliori deve avere gli stessi costi , ma prezzi più elevati. Di qui la TA per serie 1, e prossimamente per la D ( serie 3 attuale crescerà fino a diventare una D/E , e ci sarà l'equivalente della A3 sedan ) Ma MB ha fatto lo stesso, ed Audi la seguirà a breve ( sembra che la prossima A4 sarà su MQB , in pratica una Passat lusso ) In direzione ostinata e contraria, finora solo Alfa Romeo

Abbiamo finito il discorso Punto e lo abbiamo riaperto col C-SUV, ma il discorso resta lo stesso. Domanda dei forumisti: "Gli altri la fanno, perché Fiat non la fa?" Risposta: "Perché IMHO Fiat ha scelto di non mettersi in un mercato dove c'è già molta concorrenza, quello generalista, ma di mettersi in due mercati, quello immediatamente sotto e quello immediatamente sopra quella generalista, dove c'è meno concorrenza" Faccio un esempio, se ci sono 2 compagnie telefoniche che hanno le tariffe mensili di 10 euro ed una che ha una tariffa mensile di 15 euro, perché offre di più, tu che devi entrare nel mercato cosa fai? Se vuoi distinguerti fai una tariffa da 8 euro ed una da 13 euro, che sono intermedie ed offrono un pochino di meno del generalista e del premium. Per quanto riguarda i SUV di FCA abbiamo già detto che esiste una linea Jeep ed una linea "Cool" così organizzata: B: Renegade - 500X C: Compass - Stelvietta (Alfa C-SUV) D: Cherokee - Stelvio E: Grand Cherokee - Stelviona (Alfa E-SUV)

Numbers don't lie : ( thanks leftlane ) Fiat Suzuki Sedici SX4 2016 4 2016 489 2015 249 2015 3.161 2014 3.550 2014 14.126 2013 5.849 2013 28.106 2012 8.704 2012 29.505 2011 14.781 2011 35.554 2010 16.381 2010 36.931 2009 19.862 2009 41.209 2008 23.943 2008 51.985 2007 31.518 2007 48.757 2006 16.070 2006 22.240 2005 170 2005 3 totale 141081 totale 312066 Numbers don't lie reloaded ( thanks again leftlane ) Jeep Market All Models Share 2016 103.897 0,69% 2015 86.803 0,62% 2014 40.353 0,31% 2013 23.807 0,19% 2012 28.201 0,22% 2011 23.996 0,17% 2010 14.651 0,11% 2009 18.778 0,13% 2008 32.597 0,23% 2007 45.539 0,29% 2006 39.206 0,25% 2005 34.581 0,21% 2004 37.590 0,23% 2003 39.981 0,28% 2002 42.945 0,29% 2001 28.734 0,19% 2000 36.140 0,24% 1999 39.789 0,26% 1998 33.003 0,23% 1997 34.611 0,26% 1996 28.529 0,22% 1995 24.019 0,20%

A me la Fiat Tipo ricorda questo: Provate a bannarmi ora...

per fortuna, a me personale la 124 piace molto di piu come una mini-cassone marcata Fiat

Capitolo "eh ma gli interni,eh ma la radio majestic" Eh,no non è un 128.

Quindi la cosa si traduce che saresti disponibile a pagarla 90/100k invece di 55/65? O si traduce che saresti più contento personalmente ma comunque non la compreresti? Perché la differenza fra le due è che nel secondo caso per renderti più contento di fatto la renderesti non acquistabile a bel tot di persone che non se la potrebbero permettere più, perché piaccia o no tutte queste variazioni costano soldi... È se hai un budget per il prezzo della macchina è una coperta che devi tirare da una parte o da un'altra, non esiste il "faccio entrambi e costa uguale" ☏ F5321 ☏

dai riporto la tabella, bisogna dire che Stelvio é proprio ottima, se i tedeschi facessero delle prove oneste sarebbe da vedere dove se li infilano i punti per nasconderli, poi tutte queste auto nuovissime pesano molto di piú, hanno motori meno potenti, sono piu lente..... e Stelvio é uscita con 98% dal crash test. jaguar é il cassone del gruppo; audi, i geni dell`alluminio hanno prodotto un panzer che pesa perfino di piú del cassone manca comunque BMW COCHE CONSUMO REAL CARRETERA CONSUMO REAL URBANO PESO REAL Alfa Romeo Stelvio 2.2D 210 CV Q4 Auto 5,9 l/100 km 7,8 l/100 km 1.795 kg Audi Q5 2.0 TDI 190 CV Quattro S-tronic 6,2 l/100 km 7,8 l/100 km 1.977 kg Jaguar F-Pace 2.0 i4D 180 CV AWD Auto 6,8 l/100 km 8,7 l/100 km 1.958 kg Mercedes GLC 250d 190 CV 4MATIC 6,2 l/100 km 7,8 l/100 km 1.956 kg Volvo XC 60 D4 190 CV AWD Auto 5,9 l/100 km 7,9 l/100 km 1.933 kg

A me sembra una cafonata pazzesca sia dentro... che fuori... La trovo inutilmente sovraccarica di dettagli pimpati, dai paraurti ai fari "tutti tempestati di diamanti"... La classe saluta e se ne va altrove. IMHO

Dentro più che imbarazzante è raccapricciante, sembra fatta da un tuner tedesco megalomane, ricordo cose del genere in passato. Passi che fuori la linea generale è notevole anche se in pratica è una classe A spalmata su telaio S, molti dettagli non mi piacciono, il muso stile GT non si integra alla perfezione. Non lo so, vedo molta più stanchezza che in altri modelli di MB

Più ci penso e più ci vedo della stupenda e volante CLR

A me la coupe piace un casino, griglia verticale compresa. Sarà la vecchiaia

Prime foto degli interni

Avvistamento odierno, una Renault 19 TXE che ha tutta l'aria di essere ferma da un po': ha i suoi cerchi in lega originali. Ho anche riordinato il mio archivio e ho trovato un avvistamento interessante risalente alla scorsa primavera e che vorrei condividere con voi, data la sua unicità e rarità [emoji4] Mi trovavo in università e al termine delle lezioni mi sono imbattuto in questo mezzo: ovviamente mi sono precipitato a fotografarlo, dato che era in procinto di partire. Nissan Elgrand di prima generazione, un MPV di classe superiore costruito per il mercato giapponese e per altri mercati asiatici, ma non solo: questo è del '97/98. Vista l'età, ho ritenuto di inserirlo in questa discussione. Tra l'altro si tratta di una delle versioni più ricche, la Highway Star, dotata di assetto ribassato, cerchi in lega e body-kit: altri eletti tipici del gusto asiatico sono i deflettori antiturbo, lo specchietto retrovisore al lunotto e gli immancabili vetri specchiati. A livello motoristico quello che ho postato dovrebbe essere un 3.0 Diesel: ricordo il rumore [emoji13]

Tenete presente che BMW ha due macro pianali, UKL e 35up, dei quali poi si hanno N sotto-varianti, ma di base il costo di sviluppo è già bello che ammortizzato in partenza, dato che @4200blu dice che 35up, ad oggi vende 1,4mln di pezzi l'anno, di conseguenza UKL ne vende la bellezza di 1,2 mln. Portatele a 6 anni di vita e fate i vostri conti.

per il mercato americano é una manna, cosí i premium pupils possono essere trasportati comodamente. qui vediamo anche la versione passo lungo in colorazione ufficiale

No allora: Iqos è sempre una sigaretta elettronica e funziona tostando il tabacco. Blu e similari invece sono sigarette elettroniche ma vaporizzatori, ovvero vaporizzano un liquido aromatizzato senza/con nicotina.. per similari intendevo modelli simili a Blu, che utilizzano un tipo di atomizzatore chiamato cartomizzatore: tecnologia risalente al 2012, ovvero alla prima ondata (quella dei negozi ad ogni angolo chiusi dopo 6 mesi)

Manca solo l'odore di napalm...ehm di benzina col piombo nell'aria

Appunto. Dove è meglio vendere una 200 Cv senza sconti ( citofonare pixhell per chiarimenti ) che 3 1.3 150 CV aziendali km0. Seriamente: credi veramente che negli SU , in Cina od in Germania/Gran Bretagna , dove Giulia è ( e resterà ) un "exotic car" da piccoli numeri interessi un 1.3 a benzina ?

ad esempio perché siccome non me ne frega niente dal marchietto sul cofano preferisco una KIA completa di tutto e accessoriata di ogni ben di dio piuttosto che una BMW con la dotazione di una Dacia. per dire.

non solo, per via del suo pacchetto aerodinamico si è potuta permettere ali molto scariche per recuperare il gap motore, senza perdere di appoggio nei curvoni veloci (ferrari che era al limite anche con ali pù cariche)

Fiat 16 ha venduto benino (solo in Italia) i primo tempi, poi con l'arrivo della concorrenza più moderna (da Nissan in poi) è praticamente sparita dal mercato. in quanto a Freemont sai bene che ha venduto principalmente in virtù del prezzo stracciato a cui era proposto, dato che al prezzo di una Golf ti portavi a casa un barcone di 5 metri full optional. era un'auto venduta sottocosto, poiché in virtù degli accordi col governo USA erano obbligati a importare in Europa un tot di auto americane (stessa ragione per cui sono nati i rimarchiamenti Lancia). chi l'ha comprato ha fatto un buon affare, ma una nuova Freemont non potrebbe più essere prezzata a quel modo... vorrei vedere chi è che si comprerebbe un D-SUV Fiat a 40mila euro.

Sotto il camuffo in realtà c'è questo

Finalmente i primi muli del nuovo Actros!

Ho la mail da mandare Sergio Se non invii questa mail ad altre 156 persone entro 75 minuti la Giulia e lo Stelvio non venderanno più un cazzo .

Fatelo in altro topic perché sono pagine e pagine di vorrei acquistare sul topic che dovrebbe racchiudere notizie sui prossimi modelli. Anche nel rispetto di chi si pappa 100 commenti per scoprire che ha perso tempo

E' quel "normale" che non va bene per una BMW. La F20 è stata criticata, IMHO con la LCI è la più bella hatch in commercio, e non perché ce l'ho, poiché è l'unica davvero diversa con i suoi pro e i suoi contro, come lo era la E87 comunque. La nuova, pare, perda non solo la trazione posteriore ma anche sopratutto quel carattere stilistico che l'ha resa tutto sommato, famosa nel mondo. Mi pare che di F20, comunque, ne siano state vendute moltissime, che sommate alla E87 si supera e di parecchio le due milioni di unità in 10/12 anni, quindi tanto brutta non lo è mai stata alla fine. Il timore, vedendo questi muli, è un mix di volumi/percezione da Astra, Golf, Classe A, A3, V40....e chi più ne ha più ne metta. Non è immediatamente riconoscibile come BMW come lo sono la E87 e la F20, ripeto, con i loro pro e i loro contro. Peccato, l'ennesima "omologata" nel mare della standardizzazione, oltre che meccanica, pure stilistica.

Almeno questo è a T.P!

Ehm..no...anche filologicamente è un'errore. la 500 (1957) è l'auto che più rappresenta la Repubblica Italiana (il dopoguerra) Mentre il Maggiolino.....(sempre usando una filologia corretta al dettaglio)....