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L'ultimo post di @nubironaSW sul thread dei restyling mi ha fatto tornare in mente una cosa veloce che ho fatto un mesetto fa, ecco a voi MiStelvio

Non vorrei essere rompicaxxo, ma ricordare che questo non è il topic della 166 che avremmo voluto.

forse meglio. Non so

Riprendo la discussione fatta nella sezione MAI NATE ALFA ROMEO per postare un'eventuale restyling della 166 in luogo di quello effettivamente avvenuto molto seguito 164

Ogni discussione su Lancia fuori dal suo recinto è inibita

Ahahahah ma da quanti giorni state discutendo di questa cosa? Mi assento un fine settimana e vi ritrovo ancora in questo circolo vizioso? Ma dai! è scontato che quel video abbia qualcosa che non va, per via del "montaggio" (come per i trucchi di un mago: o un'unica ripresa, o "non vale"). Leggo di errori del marketing e uffici stampa, e altre puttanate... Errori? Ma quali errori? Sono dei genî! Una domanda, scusate: ma quante volte un nuovo record su quella pista si becca solo un articoletto che leggeranno solo quattro appassionati, e non crea invece un piccolo tsunami mediatico, con tanto di teorie complottiste e richieste di chiarimenti direttamente alla Casa o allo staff del circuito, nientemeno? Hanno fatto proprio quello: un video evidentemente tagliato/montato col quale hanno annunciato un record; hanno creato una piccola tempesta, foriera di dubbi sia per i detrattori, sia per gli appassionati; a breve, sicuramente, ci saranno novità "chiarificatrici" e, immagino - come per Giulia- un ulteriore abbassamento del record, magari dopo che qualche concorrente (tedesco, certo, o al più italo-tedesco) lo abbia riportato "a casa". A me sembra lampante, oltre che - come detto - una strategia già adottata. Non capisco il dubbio che quel video possa essere un errore.

a volte meglio capir poco di auto e fare come lui che proclamarsi intenditori e far tabula rasa come certi suoi predecessori. il gruppozzo ha subito un aggiornamento tecnologico interno che aspettavano da qualche decade. I prodotti sono finalmente moderni e ben realizzati. Tralasciando giulia e stelvio che, al primo colpo dopo secoli sono un prodotto globalmente equivalente al premium teutonico, basta guardare la 5oox, che a qualità costruttiva è un prodotto decisamente ben fatto. sul discorso buonuscita, verissimo, ma lo si sapeva fin dall'inizio

ci vedo molto lei diciamo che ad Arese avevano un'autoconsiderazione piuttosto elevata alfa ben rifinite e con assemblaggi superiori alle tedesche, forse le abbiamo viste negli anni '30 del secolo scorso, ma non ci metterei la mano sul fuoco

Avrebbe avuto più o meno queste proporzioni, immagino...

Anche AP fa parte del complotto: più pagine scrivete, più guadagniamo

cosa più importate Bottas è terzo in classifica, Kimi 5° dietro Ricciardo (e lo era da prima di queste 2 gare funeste)

L'analisi di tommitel non è sul numero in se, ma sulla comunicazione PESSIMA del suddetto record

Sono dieci anni che Marchionne rompe le palle con le fusioni, che senza fusioni non si sopravvive, e poi deve scorporare due marchi?

L'Abruzzo e un buon terretorio per macchine vecchie in uso giornaliero

Bah...permettimi di dissentire su questo punto. Vado a memoria e nell'ultimo anno ricordo che tu hai comprato un'Up, un altro utente si è fatto recapitare un'A3 come benefit, e altri due utenti hanno recentemente acquistato usate in ordine di tempo un'A7 e un'A5 usate, un altro ha appena ordinato una Golf nuova. Aldilà del proprio gusto insindacabile tutti e 4 siete soddisfatti, giustamente lo dite e non mi risulta che nessuno vi abbia dato degli incompetenti o dei caz°°ni. Questo finchè si parla con un minimo di obiettività della propria auto. Che se scrivo che la mia Focus è l'auto migliore del mondo e tutte le altre "no pasaran", o meglio, mi lancio in iperboli e supercazzole esagerate per giustificare o negarne un difetto o un limite, per ca°°°ne, giustamente, ci passerei io, indipendentemente dallo stemma.

Ognuno ha le sue opinioni in base alle esperienze che ha avuto e conoscenze che ha incamerato nel corso degli anni. Non è rispettoso nemmeno, dopo aver messo in saccoccia le maquettes di 916 a metà anni '80, tirare fuori un Proteo a loro ispirato, in ottica lancio nuovi GTV e Spider per gli anni '90, e poi presentarli insieme ad un paio di schizzi realizzati in seguito e dire al mondo che li hai fatti tu. Non è rispettoso nemmeno andare al Salone di Torino, in mezzo alle concept su base Punto '93, a dire che l'unica decente è la Punto di serie. Se ti atteggi a star del car design e manchi di rispetto continuamente al lavoro degli altri, questo è quello che ti torna indietro. Soprattutto quando ci sono altri designer che possono mostrare con dovizia di informazioni quanto hanno davvero realizzato. Un conto è avere la paternità di diverse automobili nate in un Centro Stile, nel senso di averle concepite da una idea nata nella tua testa, un altro conto è essere un grande direttore d'orchestra che sa scegliere ed indirizzare la ricerca stilistica per una vettura nella giusta direzione. Nessuno dice che WDS non lo sia, oltre ad essere persona che indubbiamente sa vendere molto bene la sua immagine. L'affermazione "Pininfarina presentò la solita Peugeot con marchio Alfa" è una cattiveria gratuita. Anzitutto son le Peugeot ad essere Alfa, dato che la 405 nasce in Pininfarina DOPO la 164 (che già prima era 154 cioè la media che avrebbe dovuto sostituire Giulietta secondo le idee di Fumia, e che fu riscalata per diventare ammiraglia) da ALTRE MANI in Pininfarina, le quali si ispirarono a quel che stava facendo Fumia per Alfa, e dato che la 605 cosi com'è nata viene da Peugeot che FORSE si è ispirata in pelino a quanto aveva visto da qualche parte, perchè come ho spiegato nel topic della 605, l'ammiraglia che aveva proposto Pinin ai francesi non era affatto una copia della 164. Eppoi perchè se la proposta Pinin che cita WDS è la 434 che Fumia ha mostrato nel suo libro, sono il primo a dire che non era al top quanto la 164 ma non vedo cosa avesse di "Peugeot". Inoltre, come già detto per la 166, se sei responsabile del design di una Casa per un certo periodo, ti prendi i giudizi per tutto quanto è nato in quel periodo, che l'abbia fatto tu o meno. Non è che puoi dire "la mia 156" quando l'auto è stata un successo, e poi "la morta 146" quando si è rivelata una vettura stilisticamente poco apprezzata, o "il cesso di 155" perchè l'ha scelta la dirigenza. Se la dirigenza ha colpe per aver scelto la 155, allora ha anche i meriti di aver scelto la tua 156. 145 e 146 nascono insieme, sotto la stessa direzione, dopo che il Canta ha chiesto di diversificare 3 e 5 porte come stavano facendo in Fiat con le future Bravo & Brava. Al lancio escono decine di bozzetti riguardo tutti i temi tipici di 145, che la mostrano come grande idea di WDS con il finestrino anteriore a scalino (nato dalla mente di Cressoni per la Cinquecento e poi cassato) e la plancia scavata davanti al passeggero (grazie alla quale abbiamo avuto un enorme spazio che quasi nessuno ha mai utilizzato, a meno che di voler fare la bicicletta con le gambe, ed in cambio un cassetto portaoggetti in cui ci stavano giusto i preservativi), per la 5 porte un paio di schizzi buttati lì senza troppa enfasi. Oggi la prima rimane una delle grandi idee di WDS, la seconda una boiata della dirigenza. Boiata che l'hanno costretto a fare, con il fucile puntato, cancellando qualche altra sua meravigliosa idea? Beh, la sua idea iniziale era di fare la 145 a 3 e a 5 porte, e la 5 porte riprendeva in pieno il carry over della Tipo. Stesse identiche portiere. Una Tipo con il muso Alfa e un posteriore differente. Come quel cesso di 155 nei confronti della Tempra. Tutte vetture imposte da una dirigenza taccagna che imponeva l'utilizzo di una scocca comune? Certo. Però non è che la 145 che ha avuto più successo è una tua GRANDE IDEA e la sorella una porcheria di cui non hai colpe. Presentiamo la 164 Super e diciamo che abbiamo ideato questo e quello per rinnovare la sua immagine, e poi viene fuori che le abbiamo messo addosso i paraurti ed i fascioni che Fumia aveva proposto sulle coupè e cabriolet che non sono venute alla luce? Va tutto benissimo, perchè alla fine il mondo del car design è questo. C'è un risultato finale e quando hai la possibilità di andare a ritroso a scoprire i dietro le quinte, trovi che c'è tanta fuffa che gira. Nessuno escluso. Però c'è chi ci vive bene sapendo come funziona la faccenda, si muove con rispetto e silenzio perchè sa che ognuno ha i suoi scheletri nell'armadio. E poi c'è chi fa la star, spara alto e di conseguenza si prende le sue bordate.

Perche Jeep e una marca low-tech americano per contadini, cacciatori e il militare, invece Lancia almeno era una volta una marca di tecnica avanzata, lussuosa e prestazionale.

https://nurburgringlaptimes.com/lap-times-top-100/ sul sito ufficiale c'è, quindi il tempo è quello. Sicuramente a qualche tedesco vedersi un boiler davanti alla propria coupè d'eccellenza magari fa girar le palle Il video boh.. dopo un minuto son passato ad altro. Probabilmente l'ufficio stampa ne ha combinato una delle sue. Bastava evitare di mettere un cronometro. A me le inquadrature del pilota non dispiacciono, vedi quanto corregge per non finire attaccato al guard rail

il telaio barchetta non era più omologabile, perché non rispettava i nuovi standard di omologazione, esempio stessa cosa succederà dopo il 2019 con il telaio della G punto, puoi continuare a produrre modelli su quel telaio se già omologati, ma non puoi omologarne di nuovi ps la fulvia originale era TA, quindi il telaio barchetta andava bene da quel punto di vista

Qualcuno sa che fine ha fatto il progetto della nuova Freemont basata su stile Toro ? le omologhe americane dovrebbero essere vicine al traguardo. p.s.: per favore, basta con la storia di Lancia che non ha mercato fuori dall'Italia, facciamolo dire a Marchionne per giustificare errori e mancanza di denari ma non ripetiamolo: nel tempo in cui ci si inventa Infiniti, Lexus, DS, Initiale Paris e si resuscitano Dacia e company avere un marchio come Lancia potrebbe essere una risorsa incredibile; infatti magari la chiudono ma non la cedono

ah...e comunque questa sbattetela in faccia ai VAGboys ogni volta che "eh ma l' alfa ha copiato audi"

Mitico xkcd "Crowdsourced steering" doesn't sound quite as appealing as "self driving."

Il dato 0-60 per una cittadina per di più elettrica è molto più importante dello 0-100, secondo me ha senso pubblicizzarlo.

Mi paiono molto ben confusi... ☏ X5pro ☏

con questa nuova Top scopriam che Stelvio ha 2 Record... - il SUV più veloce - l'unico SUV presente nella TOP 100 del Nurburgring al 91 posto

sperando di non essere troppo OT Sabato sono stato invitato a un evento Alfa, "Strade stellate Alfa Romeo". Una decina di vetture Alfa, tra cui due Giulia Quadrifoglio (col pack performance, se si chiama così, sedili in carbonio e freni carboceramici) e una 4C spider. Si sale, si corre per un paio d'ore scambiandosi le auto, alla fine pranzo o ... merenda preparati da un grande chef (nella fattispecie, Italo Bassi, per anni chef all'Enoteca Pinchiorri, tanto per dire). Perciò l'accoppiata che suggerisce Savio, due eccellenze italiane. Io non sono un pilota, ho sempre guidato auto normali. Non so che termini usare per definire le sensazioni che mi ha dato Giulia Q: una tranquillità e signorilità da auto di tutti i giorni a bassi regimi, un rombo folle quando si spinge e ti sputa in avanti. Una accelerazione che neppure i luna park migliori ti fanno provare. Emozione pura. Al confronto, la 4C...non dico non mi sia piaciuta, ma mi è sembrata poca cosa. Credo che quella sensazione mi resterà dentro a lungo. Unica nota dolente: i 210 cv della mia Stelvio, che avevo sempre apprezzato, ora mi sembrano il minimo sindacale

Nota a margine: va bene non essere desiderosi di auto potenti ed "accontentarsi", ma personalmente, le volte che ho rischiato di più per strada è stato quando, abituato a certe potenze e certe coppie, mi sono ritrovato a guidare auto ben più lente e meno "spigliate" e, magari sovrappensiero, ho tentato ugualmente un sorpasso o una manovra che richiedeva una certa "celerità"..... Capita... anche più spesso di quello che si crede.......

A dire il vero, Raikkonen è il pilota che con Maranello c'azzecca meno in assoluto. Basta vedere i suoi risultati quando ha corso con la Ferrari e quando no. Non regge la pressione e non regge la politica, e in Ferrari quelle due cose te le becchi dalla mattina alla sera. Se sta lì, e l'hanno pure confermato per il prossimo anno, è perché lui esige solo top team, e l'unico top team che se lo fila è la Ferrari, mentre la Ferrari continua a tenerselo perché gli conviene economicamente, perché Vettel ha messo il veto su di lui e perché a Budapest ha di fatto barattato la sua vittoria con un altro anno di contratto. Se avesse superato Vettel e vinto la gara, adesso starebbe già a Espoo a incollare i ritagli di giornale. Sempre in argomento diarrea nervosa, Vettel me lo facevo più saldo di nervi. L'anno scorso era prossimo al Librium, e anche quest'anno un po' di benzodiazepina non nuocerebbe. Ha una singolare propensione a ficcarsi nei guai, Baku ne è l'esempio lampante. Per fortuna corre come non gli ho mai visto fare. La sindrome da Ferrari comunque colpisce praticamente chiunque. Perfino Alonso, che al posto del cuore ha un calcinaccio, il primo anno ebbe diverse gare appannate prima di entrare in simbiosi col sistema, e ammise lui stesso di risentire della tensione. Il problema è che Vettel è alla fine della terza stagione in rosso, ormai dovrebbe essergli familiare l'ambiente. Ciò non toglie che a parte i 13 punti (pesantissimi) persi a Baku, quest'anno è stata l'auto a mancare, non il pilota.

Lavorare in Audi fa male quanto guidarle!

Se vediamo la situazione nella prospettiva temporale della gestione Marchionne, tutto questo è corretto. In senso assoluto, resta da capire perché sia stato dissipato il patrimonio di un marchio che, mi consentirai, sta nella storia dell'auto a Jeep come Michelangelo sta a Pinturicchio nella storia dell'arte. Se poi vogliamo dire che le camionette del tempo di guerra sono più importanti di una Lambda o di un Aurelia, penso fortemente che ogni discussione seria sia inibita.

sarebbe stato insensato volerla TP, Fulvia era TA, con la particolarità del V4 a V strettissima (poco più di 12°)

Bottas ha vinto 2 volte, Kimi mai. E poi non sappiamo se non sia stato ridimensionato apposta per non dar fastidio. Anche a Sepang ha dovuto far da cavia col nuovo pacchetto aerodinamico che non ha dato buoni risultati.

Giochi finanziari del piffero per "creare valore"... che si focalizzano su numeri a breve termine. L'industria per sopravvivere ha bisogno di visioni a lungo termine. Il gruppo è stato salvato, la finanza ha finito il suo ruolo, andasse a fare in Cina e lasciasse il lavoro all'industria (che poi è sempre per colpa della finanza se Fiat ha rischiato di tirare le cuoia, eh).

Ah, su questo sicuro, sicurisimo!!!! quindi scendiamo di livello....

Concordo,ma mi incazzo ancora di più pensando alla scarsa lucidità dimostrata a baku.Oggi col botto di singapore e la mancata qualifica di sepang,avrebbero fatto comodo.Mi rendo conto che essere in ferrari adesso,deve essere parecchio pesante a livello psicologico. Solo lo stograncazzomenefregafinladese può sopravvivere in questo ambiente e infatti lo hanno confermato. Aggiungo a maggior ragione che il pacchetto aerodinamico della mercedes pare non essere performante,il che indica da una parte che giggino sto mondiale non lo avrebbe comunque rubato,dall'altro non è solo la galleria del vento ferrari a produrre cose che poi in pista non vanno ed è la prima volta che succede da quando stanno dominando in formula 1.Non è un aspetto da sottovalutare e ridimensiona una volta per tutte le critiche alla gestione del box di maranello.A sepang avremmo dovuto prenderle tipo monza...invece una remuntada di sedici posizioni.Ci fosse stato il principe valium,ho idea che la safety car sarebbe entrata al primo giro.

no...il suv\Tipo de noialtri... Scusa se insisto, diciamo la stessa cosa da due punti di vista differenti.... Per dire:

nel 2001 andai a sostituire un ibm 3197 ad Arese, la prima volta negli uffici del centro stile e poi giù nelle officine... non so dire il nome tecnico del luogo ma li smontavano tutte le macchine degli altri marchi per fare i dovuti paragoni con cosa offriva il mercato... c'era un a6 una bmw e non ricordo bene ma anche altre macchine.... gli chiesi come mai non avevano ancora fatto un 3000 diesel e perchè erano indietro alle tedesche per quanto concerne i materiali in particolare degli interni...mi risposero che il motore c'era già e andava anche un gran bene e per gli interni mi dissero"lascia stare i nostri progetti e realizzazioni sono ben superiori alle tedesche, ma da torino bocciano tutto"..... ora quando passo la davanti non esiste più nullla se non un bel parcheggio per l'expo che non viene mai utilizzato......no comment... marchionne ridai vita a quel poco che è rimasto li...un nuovo centro design un qualsiasi cosa...

le fiat le vendi in usa, ed è il mercato principale per questa vettura, le lancia in usa a chi le vendi? Freud approved era una lavoro interno, fatto non so bene con l'avvallo di chi, ma degli studi ci sono stati

bella, come è bella la versione normale.

P.S.: seriamente, no. Immagino sia solo l'ufficializzazione postuma di un accordo operativo da qualche anno. Faccio un es.: Altair ha circa un anno fa ufficializzato il rapporto di co-progettazione (in particolare, consulenza ed utilizzo della loro nuova mega-suite di progettazione) con Ferrari della nuova architettura modulare per i cavallini di nuova generazione, di cui la Portofino è il primo esemplare. Beh, dubito che i lavori a Maranello siano iniziati solo un anno fa...

Fiat Barchetta coupè!

Una Pulsar 1.2 Turbo con max 2 anni? Francamente la Cactus la lascerei dov'è, inconcepibile una vettura con mancanze del genere...

Io parlo per esperienza diretta..In "cima" vuol dire per me vedere finalmente la fiamma negli occhi di chi si ferma a parlarti ..a chiedere...a complimentarsi.Vissuto con la Quadri ben piu che con marchi posseduti..molto piu blasonati.Vuol dire in certe nazioni estere essere salutati da tutti gli alfisti che arrivano in direzione opposta con il pollicione ...come si fa tra motociclisti.In cima vuol dire leggere su M3post tana di emmisti fanatici come ero io un tempo..che una certa parte di loro è disposta a cambiare e non aver vergogna a dirlo..Vuol dire leggere su Germancarforum che la gente è disposta a credere ad Alfa ed a perdonare gli inevitabili richiami della prima serie di Giulia.In cima vuol dire questo e molto altro e non necessariamente vendere milioni di auto...adesso..ma avere delle prospettive per il futuro del marchio.In cima o ci resti adesso o fai solo del male a te stesso dopo tanti sacrifici..ma capisco di avere un punto di vista di parte..

Appunto dedra è uscita 3 anni prima, ed. Introduceva le linee morbide che poi trionferanno su e36. 155 è ancora spigolosa , molto 75 fuori. In pratica una 75 adattata alla ta cosa che nel 1987 aveva un senso, nel 1992 no.

ma poi sono a una cena e cantarella gli dice sulla sport wagon, de silva si faccia i cazzi suoi, alla presentazione di 156 manco lo fanno entrare, sta solo rendendo pan per focaccia, stima per de silva da parte mia, quanto mi ha fatto male vederlo andare via, vedere certi stilemi sulle vag e in alfa stilemi 8c infilati a forza dalla solita dirigenza che di stile non capisce un cazzo

"Pininfarina presentò la solita Peugeot col logo Alfa" "Quel cesso della 155" "la SZ disegnata da un paranoico" Ragazzi, io sono allibito. In pratica tutto ciò che non ha fatto lui è merda. Alfisti, non vi sentite offesi da queste parole? Senza dubbio non è uno stupido, e magari avrà avuto i suoi contrasti col Gruppo, ma comunque da un professionista mi aspetterei un atteggiamento meno supponente e soprattutto un linguaggio meno offensivo.

E un po' di Mob-bing alla Cinquecento anni 90.