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Ah... ma una volta non era 75 l'ultima Alfa "decente"? Adesso aspetto la santificazione di MiTo...... che, tranquilli, arriverà...... basta aspettare....

E' questo il punto. L'autore del topic fa circa 12mila km/anno ed ha intenzione di tenere l'auto per 15 anni, quindi 180mila km. Avesse avuto intenzione di fare NCC per 10 anni nessuno avrebbe consigliato un frullino turbo . Ma per soli 180mila km (ma 15 anni) avrei molta più paura dell'affidabilità del compressore clima, dell'alternatore, del sistema multimediale rispetto a quella meccanica. Però di queste non frega nulla a nessuno perchè sull'elettronica siamo moderni, sulla meccanica siamo fermi a 30 anni fa...

Test troppo breve. Avevo le chiappe fin troppo strette, visto che non conoscevo l'auto e non amo guidare auto non mie. Casomai potrei scrivere qualcosa sulla sorellina piccola, appena mi arriva in garage.

Ma non siamo negli anni ottanta, suvvia! Ho una Clio 1.2 TCE da 136 120 CV. Parto a freddo, e intendo freddo vero (anche sotto zero) e spengo a calado senza problemi da almeno 40mila km. In 20 anni i materiali e il design è cambiato parecchio. Sono mezzi molto affidabili, ma divertenti come un frigorifero. No, il punto è: la Hyundai a 3 cilindri funziona ed ed è affidabile? La risposta è SÌ Sul commento... 1000 da 120 CV turbo... Ma vi rendete conto che: 1. Siamo nel 2017 2. Ci sono normalissimi aspirati da 100 cv/l 3. 120 CV/l sono esattamente la potenza specifica della Civic 1.5 turbo vtec e nessuno mi pare ne faccia drammi 4. La Giulia 2.0 280 ha 140 CV/l e nessuno mi pare ne faccia drammi Ragazzi, veramente, benvenuti nella seconda decade XXI secolo...

No. E stata presentata il 24 giugno 2015, ma i primi test dinamici datano di maggio 2016. Ragazzi, non so se BMW abbia uscito questa versione di M3 perché "stizzita" di aver perso lo scettro o meno, ritengo solo una cosa : solo il fatto che stiamo lì a paragonare Alfa Romeo a BMW è una grandissima vittoria. Anche ora mi fa strano scriverlo, quando penso a quante volte lo abbiamo sperato

Sergione, e non lo dico con intento denigratorio né moralistico, ha prevalentemente strategie di tipo finanziario: sa far benissimo di conto, è un grandissimo politico ed ha in mente innanzitutto la soddisfazione degli azionisti. Di prodotto gliene frega poco: per quanto lo riguarda, se la cosa funzionasse a livello di redditività, probabilmente rimanderebbe in produzione la Punto degli anni 90. Jeep è il marchio più performante e lì si gioca gli investimenti. Con Alfa ci ha provato, probabilmente voleva costruire una triade del lusso forte con Maserati e Ferrari, ma non sta andando bene. Il mercato non ha reagito tanto positivamente quanto ci si aspettava e tutto è tornato nel congelatore...ma non sappiamo a questo punto chi e quando interromperà l'ibernazione.

.....a me sta succedendo anche con Mercedes e (in misura minore) con Bmw.................

La prossima magia IMHO consiste nel cedere alias fondere il baraccone con un altro baraccone e godersi la pensione a giocare con la Ferrari.

Mettere a posto i conti non è sempre una cosa positiva: dipende da come lo fai. Mio zio lavorava in banca e un giorno arrivò un manager con l'incarico di migliorare i conti, questo cominciò a tagliare le pulizie (a volte mancava persino la carta igienica nei bagni), la manutenzione degli stabili e soprattutto bloccò tutte le promozioni ai dipendenti. Come risultato tutti i promotori più bravi cambiarono datore di lavoro e passarono alla concorrenza. Questo manager si prese il suo bonus e lasciò la banca nella merda perchè la rese incapace di attirare investitori. Ora se Marchionne taglia lo sviluppo per arrivare in posizione di forza ad una fusione è un conto ma se lo fa solo per intascarsi i bonus distruggendo l'azienda (che lui stesso ha rilanciato, oltretutto) è solo uno sciacallo. Entro pochi mesi scopriremo quale ipotesi si realizzerà.

Fossi in te denuncerei il venditore.

Toyota il progetto di supra lo prende e lo molla da anni, con tentativi rintuzzati via via... per fare 86 hanno dovuto fare una guerra interna, però mi sembra che siano vicini alla quadratura del cerchio ☏ ALE-L21 ☏ No... onestamente questo forum ha tutto lo spazio che vuoi per parlare e sparlare di Alfa, soprattutto tra gente che non ne ha mai avuta una, ergo almeno qua nella riserva indiana abbiate pietà e astenetevi da buttarla dentro a vanvera, almeno avesse un prodotto su cui confrontarsi avrebbe un senso,a così fa solo confusione ... già sono abbastanza illeggibili i thread su giulia e stelvio, grazie ma a me va bene così... almeno in questi spazi. Comunque non alimenteró oltre questa polemica ☏ ALE-L21 ☏

il posto giusto imho sarebbe l'IMSA con le nuove DPi (che magari saranno adottate anche nel WEC) o magari fare un motore per la Indy, o il DTM, in cui affrontare le sue dirette rivali.. ma in mancanza di altro, un bell'adesivo del biscione sul cofano della Sauber con un pilota italiano promettente, ed un giovane pilota monegasco che con tutta probabilità rappresenta il futuro della F1 imho è tanta roba

Io tutta questa paura sul downsizing la trovo assurda. Oramai tutti i motori odierni sono affidabili, tuttavia se volete fare i tagliandi ogni 3 anni con l'olio del lidl allora prendete un fire e vivete tranquilli.

Io credo che "l'importante è che se ne parli" per cui ben venga che Alfa ritorni in sordina nel campionato che raccoglie anche un pubblico non strettamente appassionato.... Poi se le cose vanno bene vedo un futuro in altre categorie per il biscione. Per quanto riguarda il TCR non credo sia il posto giusto per la visibilità che si cerca per il biscione.

no penso che rispetto alla totale assenza di Alfa nel motorsport odierno è sempre meglio alfa che fa da junior team a Ferrari nel campionato automobilistico più famoso ed importante del mondo, anche e soprattutto per un ritorno mediatico che darebbe la sponsorizzazione. Secondo voi, all'utente medio, arriva di più la vittoria del TRC della Giulietta o il solo fatto di correre in F1? per fare un esempio calcistico, meglio essere l'Everton a metà classifica in premier League, o il Ludogorets primo nel campionato Bulgaro?

Secondo me si esagera. Son motori utiltaristici, non da corsa, sono fatti per essere usati come elettrodomestici quando serve e senza pensarci troppo. 120 cv/l per un turbo non mi sembrano un'esagerazione, anzi. Se quello che si cerca è un'auto economica non vedo problemi, nemmeno per le lunghe percorrenze. Se possibile io l'abbinerei all'automatico/DCT

Guarda, ti capisco benissimo. Ch'io, dopo il colpo di testa di agosto 2012 (sostituii la maledetta Civic 1,4 100cv con la 159 TBi 200cv) sto pensando di farne un altro... ed alleggerire un conce d'uno Stelvio First Edition che per 4 anni e 40.000 km non mi massacrerebbe troppo di più della 159... Quindi, chi vuol esser lieto sia - del doman non v'è certezza vai di Quadrifoglio o Veloce.

Se leggi bilanci FCA ti rendi conto che questa affermazione non è vera. Negli ultimi 3 anni FCA è quella che ha aumentato maggiormente gli investimenti dopo VW, la maggior parte in Italia, perchè è qui che sviluppano le piattaforme. In Usa nell'ultimo anno e mezzo solo 600 milioni, il resto in Italia. Son dati che sono usciti sulla stampa finanziaria. In numeri assoluti Fca è seconda dietro Vw in Europa. Ragazzi il discorso è molto più semplice. Non avendo gli azionisti fatto un corposo aumento di capitale per finanziare il rilancio di Chrysler, Marchionne ha dovuto procedere come fa una famiglia, che un anno ripittura una stanza e l'anno dopo un altra, un passo alla volta. Aggiungeteci una serie di flop di mercato come la Dodge Dart (comunque fatta su piattaforma Giulietta), la Chrysler 200, e le parenti cinesi Fiat Viaggio e Ottimo e si capisce perchè Marchionne non è riuscito ad implementare i piani prodotto presentati in passato, probabilmente erano troppo ambiziosi sin dall'inizio. E probabilmente lui non è uomo di prodotto e non lanciando la B segment di Fiat ha rinunciato a quegli utili, certamente ciclici ma comunque storicamente sempre alti, che gli avrebbero consentito investimenti maggiori cercando di dedicarsi più alla parte americana in un mercato in espansione. La critica principale che faccio ai manager è quella di cambiare il piano prodotto troppo velocemente e di aver trascurato troppo la Casa madre Fiat..... ora se leggi i forum americani, lo accusano esattamente del contrario. Quando hai un costo del lavoro alto come il nostro e tutte le problematiche italiane, dalla criminalità, la mafia, i trasporti carenti al sud etc, giustizia civile matusalemme... chiunque compri una azienda italiana dopo il periodo di accordi in genere 3-5 anni per mantenere la produzione qui, chiude tutto e sposta nell'Est europa. Questa poi me la sono segnata.... Fiat brasile era il fiore all'occhiello di Fiat Auto, dopo l'Europa. Peccato che è appena in pareggio per via delle cattive condizioni delle economie del Sud America. La fiat per mantenere i conti in ordine ha ridotto gli sconti ed ha perso dopo 30 anni il primato di vendite in Brasile. Fiat ha sempre fatto gli utili in Europa, quando si parlò di comprare la Chrysler nel 1990, Fiat era super redditizia ma si tirò indietro a causa delle condizioni finanziarie disastrose di Chrysler..... gli stessi utili che grazie alla 500, gli hanno permesso di acquisire Chrysler e rilanciarla. Ogni volta che hanno sbagliato i modelli in prossimità di una contrazione del mercato sono entrati in crisi... e di modelli ne hanno toppati più di 20. Sfido chi riesce a resistere a 20 flop. Nel 2017 andranno oltre 1 milione di auto in Europa senza la B segment... direi che non è male.

Lungi da me difendere FCA (non ho azioni purtroppo), anche perchè la situazione di Dodge e Chrysler è innegabile, su Jeep non sono per niente d' accordo. Grand Cherokee è un prodotto che con il restyling post-FCA ha fatto un salto di qualità ENORME; a questo aggiungi Cherokee, su pianale Fiat, che vende uno sproposito, perfino in Cina, e da cui ora deriveranno un altro modello; Renegade che viaggia per le 200000 auto all' anno in tutti i mercati del mondo; Compass vendeva tantissimo prima perchè costava poco, il nuovo modello è migliorato tanto e pare abbia iniziato bene con le vendite. IMHO, su Jeep non hanno sbagliato un colpo.

Anche a me succede con Mercedes ma anche con tutti i suvvetti coreani e cruccocecoispanici. Da buon dinosauro ritengo tutte 'ste rialzette interessanti come una tribuna elettorale...

PL1 Bene Leclerc davanti ad Ericsson, e Russel a 6 decimi da Ocon, Giovinazzi scenderà in pista nelle PL2 male le Toro Rosso con motore fuori uso per Hartley

Le opinioni, o le ovvietà, hanno valore se supportate da fatti tecnici, altrimenti è solo un parlare per luoghi comuni, senza offesa. La riduzione della cilindrata ha un impatto negativo solo sulle qualità di guida, nel senso che spesso costringono a continui cambi di marcia per sentire "che vai", per quello sugerivo l'automatico. Non hanno problemi a livello di manutenzione o affidabilità per questo. Non sono motori tirati, non sono aspirati poi turbizzati, ma sono motori progettati già come turbo. Questo perché i TSI erano progettati col fondoschiena mentre i 2.0 Saab venivano dalla scuola dell'abbondanza. Ma sono cose non paragonabili tra loro e di epoche e prestazioni diverse. La domanda, qui, è più semplice ed è relativa alla Hyundai Kona, che propone un 1.0 3 cilindri turbo da 120 CV o un 1.6 4 cilindri turbo da 177 CV...

Allora chiudiamola così: o si trovano statistiche che dicono che motori con 1 cilindro in meno si rompono di più di motori con 1 cilindro in più per non si sa quale mistero della meccanica, o stiamo parlando di niente e mandando in confusione un utente che ha aperto un topic per fare avere consigli per fare un acquisto. Se il problema è avere 120 CV/l su un turbo... Beh non è un problema. I problemi, se ci sono, arrivano su motori che non sono dimensionati a dovere e non su motori progettati appositamente per avere quella potenza specifica. Se il problema è l'affidabilità aspirato vs turbo, ancora, non è un problema. Quello a cui molti si riferiscono qua dentro è la nomea di fragilità della turbina e dei suoi elementi di lubrificazione... Ma lo ripeto: gli anni 80 sono finiti, in quasi 40 anni hanno sviluppato nuove tecnologie dei materiali, degli oli, degli assemblaggi e della produzione, fatevene una ragione. Poi ci sono turbo che non muoiono mai e aspirati che si crepano dopo 20 mila km perché progettati da franco-inglesi ubriachi.

OT: se le doti dinamiche "moderne" sono come quelle della nuova Ibiza, siamo a posto...........

I CCCP in un topic Toyota sono un colpo inusuale eh ?

mi pare, ogni tanto usciva, ma non se ne è saputo più nulla. Io comunque su di un treno cieco e pressurizzato sparato a 500 all'ora a decine di metri sottoterra, non ci andrei nemmeno cadavere.

Ormai mi sembra evidente che l'unico marchio su cui Sergionne ha una visione di sviluppo precisa e continuativa e' Jeep e, parzialmente Ram, tutto il resto....

Se poi non vieni in pista o alle uscite dell'LLCC ti vento a prendere per le orecchie!! Anche perché la vorrei provare ?

Ma soprattutto le due monoposto Sauber-Alfa Romeo varranno come due "specialities" già fatte nel product plan?

Ma oltre alla levetta Anima c'è il tasto Culo da premere in caso di perdita completa di controllo del mezzo?

No, vivo e lavoro in Italia. Lavoro anche con questi signori, che sono uno dei clienti meno redditivi che ho in portafoglio. Nel campo dei materiali diretti mettono ordini e fanno gare anche per forniture di poche decine di euro, mantengono una pletora di fornitori inutili che strangolano con pretese di prezzo assurde, salvo poi farsi beatamente fregare dagli stessi in molte altre circostanze. Se anche in altri ambiti gestiscono il business con queste modalità anacronistiche, non mi stupirebbe un drastico ridimensionamento, perché nonostante le magie finanziarie di S.M. alla fine tutti i nodi verranno al pettine.

nel senso che si trasforma in questa?

...ragazzi io mi arrendo, tra le Autodepopolo, le Seat e le Skoda ormai per strada ho difficoltà a riconoscere i modelli e ad attribuirgli il nome giusto. É una sfida (inutile) persa in partenza, occuperò i neuroni in altro modo...

Questa è una notizia molto importante.... http://www.zeebiz.com/companies/news-fiat-begins-exporting-made-in-india-jeep-compass-to-australia-japan-29088 Soon after the India price announcement FCA had rolled out the 2.0-litre, 173 PS, 350 Nm Diesel 4x2 and 4x4 versions of the Jeep Compass noting a higher demand, and has now begun deliveries of the Petrol DDCT (Dry Dual Clutch Technology), the 7-speed automatic transmission mated to the 1.4-litre, 162 PS, 250 Nm Multi-Air Turbo Petrol powertrain, said the company. This transmission option is available only with the Multi-Air (Turbo Petrol) powertrain and is available in two trims – Limited 4x2 and Limited (O) 4x2. Kevin Flynn – President and Managing Director, FCA India said, “The Jeep Compass has gained impressive traction in India since the price announcement and we are enjoying continued momentum with growing interest as the Compass is now being regularly seen on Indian roads. Our effort and intent has been to pace up our retail deliveries after the market launch, in time for the festive season, without losing sight of our exports for this year. We have added five more sales and service outlets since July taking our distribution reach now up to 55; closing this year with 60, as committed. We are looking forward to a strong 2018 when production will be at full pace delivering on target domestic and export numbers. The Jeep Compass, across the range, comes with a 3 year / 100,000 kms manufacturer warranty and a service cycle of 15,000 kms / 1 year. Tra poco sarà il turno di Sua Maestà Britannica (anche per quanto riguarda il Renegade). Se tutto va come deve andare, si ricomincerà a vedere qualche numero interessante anche in UK (oltre all'Australia), grazie ai costi di produzione più bassi rispetto a Messico e Italia, aspetto molto importante in presenza di una sterlina inglese e di un dollaro australiano in affanno. P.S.: In India il Compass ha raggiunto già i 100k ordini.... Minki@ ! Credo che Fiat 100k esemplari in India non l'abbia mai venduti neanche se facciamo la somma delle vendite degli ultimi 20 anni . Comunque la produzione del Renegade deve ancora cominciare....

Non vedo la prima immagine intanto ho fatto anche il muso della "mia" SZ

Arna Prezzemolo Verde

Una QV non la spremi tanto. Finisci prima la patente Tra 235cv e 240cv balla circa 1s di differenza su tutte le basi di accelerazione. E non è poco, specie a quei livelli. Il 1750 è un motore robusto, ma è sempre una macchina da 240cv. Quindi si parla di 620€ di bollo, di tagliando annuale obbligatorio da 300-350€. Gomme sono 600€ a treno. E consumi siamo nell'ordine dei 9.5km/l. Con punte in basso di 7 scarsi nel traffico più duro ai 12 circa in autostrada a velocità codice. Una multiair costa mediamente un 25-30% sul totale.

Non tutti i mali vengono per nuocere.. vai di MX-5!

305 km limitati è un ossimoro

Il problema purtroppo va oltre il settore " automotive ". E' tutto il sistema paese in sofferenza, diciamo così.

Béh dai, 30 anni fà la Honda faceva un aspirato 1600cc da 160cv ....reputato un macigno in affidabilità ( @Gabri Magnussen in questa discussione trovi molte risposte alle tue domande )

Solita solfa da almeno 20 anni. Però questo sta mettendo a posto i conti. Tipo ENI, o FS, o altri carrozzoni simili.

Su questo sono pienamente d'accordo, soprattutto su come incide la pressione sul pedale dell'acceleratore... ti spiego sulla mia esperienza, euro 3 collegamento quasi diretto pedale testa, euro 5 schiacci mediamente o tanto ed il risultato è pressoché lo stesso, ho praticamente metà acceleretore di cui non so che farmene, schiacci schiacci e sempre uguale và, praticamente loro mi fanno pensare che non sto schiacciando tanto quando invece sarò aal'80-90% del potenziale, da qui i consumi simili ad un euro 3 con 500 cc in più. Per l'affidabilità, mi pare più un terno al lotto. questo te lo quoto alla grande, ma se uno vuole fare "figura" che ci vuoi fà

brutta quella del render

Fixed

Rispondevo in merito alla non eccezionalità delle prestazioni della giulia,il che sarebbe normale amministrazione. Non ho scritto e non intendevo avvallare la nascita di certune versioni speciali a causa di.E non ho certo tirato fuori la prestazione al ring. Ma è un dato di fatto che la giulia non solo nelle versioni quadrifoglio verde,sia competitiva se non superiore alle corrispettive teutoniche e non solo per una questione di anzianità progettuale,ma per una precisa volontà di farle in modo differente da e90 in poi. Difatti dov'è che si leggeva settimana scorsa di rivista tedesca che criticava lo sterzo di stelvio troppo diretto? Le future bmw saranno più cazzute?Potrebbero.O forse no. Poi possono anche avere gamme da nmila modelli declinati in versione M(molte delle quali prive di senso),ma ciò non toglie che altrove sappiano lavorare bene e anche meglio. Tocca starci.

Ehm non è proprio cosi. Trovarsi a inseguire un costruttore che nella sua vita ha prodotto al massimo la tempra veloce ,non deve essere una cosa facile da digerire. Se poi gli riesce alla prima botta...

tremo per le altre.

Detto ciò, torniamo seri.... New Mito on 147 profile and Stelvio lights...