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Ah... ma una volta non era 75 l'ultima Alfa "decente"? Adesso aspetto la santificazione di MiTo...... che, tranquilli, arriverà...... basta aspettare....

E' questo il punto. L'autore del topic fa circa 12mila km/anno ed ha intenzione di tenere l'auto per 15 anni, quindi 180mila km. Avesse avuto intenzione di fare NCC per 10 anni nessuno avrebbe consigliato un frullino turbo . Ma per soli 180mila km (ma 15 anni) avrei molta più paura dell'affidabilità del compressore clima, dell'alternatore, del sistema multimediale rispetto a quella meccanica. Però di queste non frega nulla a nessuno perchè sull'elettronica siamo moderni, sulla meccanica siamo fermi a 30 anni fa...

Test troppo breve. Avevo le chiappe fin troppo strette, visto che non conoscevo l'auto e non amo guidare auto non mie. Casomai potrei scrivere qualcosa sulla sorellina piccola, appena mi arriva in garage.

Ma non siamo negli anni ottanta, suvvia! Ho una Clio 1.2 TCE da 136 120 CV. Parto a freddo, e intendo freddo vero (anche sotto zero) e spengo a calado senza problemi da almeno 40mila km. In 20 anni i materiali e il design è cambiato parecchio. Sono mezzi molto affidabili, ma divertenti come un frigorifero. No, il punto è: la Hyundai a 3 cilindri funziona ed ed è affidabile? La risposta è SÌ Sul commento... 1000 da 120 CV turbo... Ma vi rendete conto che: 1. Siamo nel 2017 2. Ci sono normalissimi aspirati da 100 cv/l 3. 120 CV/l sono esattamente la potenza specifica della Civic 1.5 turbo vtec e nessuno mi pare ne faccia drammi 4. La Giulia 2.0 280 ha 140 CV/l e nessuno mi pare ne faccia drammi Ragazzi, veramente, benvenuti nella seconda decade XXI secolo...

No. E stata presentata il 24 giugno 2015, ma i primi test dinamici datano di maggio 2016. Ragazzi, non so se BMW abbia uscito questa versione di M3 perché "stizzita" di aver perso lo scettro o meno, ritengo solo una cosa : solo il fatto che stiamo lì a paragonare Alfa Romeo a BMW è una grandissima vittoria. Anche ora mi fa strano scriverlo, quando penso a quante volte lo abbiamo sperato

Sergione, e non lo dico con intento denigratorio né moralistico, ha prevalentemente strategie di tipo finanziario: sa far benissimo di conto, è un grandissimo politico ed ha in mente innanzitutto la soddisfazione degli azionisti. Di prodotto gliene frega poco: per quanto lo riguarda, se la cosa funzionasse a livello di redditività, probabilmente rimanderebbe in produzione la Punto degli anni 90. Jeep è il marchio più performante e lì si gioca gli investimenti. Con Alfa ci ha provato, probabilmente voleva costruire una triade del lusso forte con Maserati e Ferrari, ma non sta andando bene. Il mercato non ha reagito tanto positivamente quanto ci si aspettava e tutto è tornato nel congelatore...ma non sappiamo a questo punto chi e quando interromperà l'ibernazione.

.....a me sta succedendo anche con Mercedes e (in misura minore) con Bmw.................

La prossima magia IMHO consiste nel cedere alias fondere il baraccone con un altro baraccone e godersi la pensione a giocare con la Ferrari.

Mettere a posto i conti non è sempre una cosa positiva: dipende da come lo fai. Mio zio lavorava in banca e un giorno arrivò un manager con l'incarico di migliorare i conti, questo cominciò a tagliare le pulizie (a volte mancava persino la carta igienica nei bagni), la manutenzione degli stabili e soprattutto bloccò tutte le promozioni ai dipendenti. Come risultato tutti i promotori più bravi cambiarono datore di lavoro e passarono alla concorrenza. Questo manager si prese il suo bonus e lasciò la banca nella merda perchè la rese incapace di attirare investitori. Ora se Marchionne taglia lo sviluppo per arrivare in posizione di forza ad una fusione è un conto ma se lo fa solo per intascarsi i bonus distruggendo l'azienda (che lui stesso ha rilanciato, oltretutto) è solo uno sciacallo. Entro pochi mesi scopriremo quale ipotesi si realizzerà.

Fossi in te denuncerei il venditore.

Toyota il progetto di supra lo prende e lo molla da anni, con tentativi rintuzzati via via... per fare 86 hanno dovuto fare una guerra interna, però mi sembra che siano vicini alla quadratura del cerchio ☏ ALE-L21 ☏ No... onestamente questo forum ha tutto lo spazio che vuoi per parlare e sparlare di Alfa, soprattutto tra gente che non ne ha mai avuta una, ergo almeno qua nella riserva indiana abbiate pietà e astenetevi da buttarla dentro a vanvera, almeno avesse un prodotto su cui confrontarsi avrebbe un senso,a così fa solo confusione ... già sono abbastanza illeggibili i thread su giulia e stelvio, grazie ma a me va bene così... almeno in questi spazi. Comunque non alimenteró oltre questa polemica ☏ ALE-L21 ☏

il posto giusto imho sarebbe l'IMSA con le nuove DPi (che magari saranno adottate anche nel WEC) o magari fare un motore per la Indy, o il DTM, in cui affrontare le sue dirette rivali.. ma in mancanza di altro, un bell'adesivo del biscione sul cofano della Sauber con un pilota italiano promettente, ed un giovane pilota monegasco che con tutta probabilità rappresenta il futuro della F1 imho è tanta roba

Io tutta questa paura sul downsizing la trovo assurda. Oramai tutti i motori odierni sono affidabili, tuttavia se volete fare i tagliandi ogni 3 anni con l'olio del lidl allora prendete un fire e vivete tranquilli.

Io credo che "l'importante è che se ne parli" per cui ben venga che Alfa ritorni in sordina nel campionato che raccoglie anche un pubblico non strettamente appassionato.... Poi se le cose vanno bene vedo un futuro in altre categorie per il biscione. Per quanto riguarda il TCR non credo sia il posto giusto per la visibilità che si cerca per il biscione.

no penso che rispetto alla totale assenza di Alfa nel motorsport odierno è sempre meglio alfa che fa da junior team a Ferrari nel campionato automobilistico più famoso ed importante del mondo, anche e soprattutto per un ritorno mediatico che darebbe la sponsorizzazione. Secondo voi, all'utente medio, arriva di più la vittoria del TRC della Giulietta o il solo fatto di correre in F1? per fare un esempio calcistico, meglio essere l'Everton a metà classifica in premier League, o il Ludogorets primo nel campionato Bulgaro?

Secondo me si esagera. Son motori utiltaristici, non da corsa, sono fatti per essere usati come elettrodomestici quando serve e senza pensarci troppo. 120 cv/l per un turbo non mi sembrano un'esagerazione, anzi. Se quello che si cerca è un'auto economica non vedo problemi, nemmeno per le lunghe percorrenze. Se possibile io l'abbinerei all'automatico/DCT

Guarda, ti capisco benissimo. Ch'io, dopo il colpo di testa di agosto 2012 (sostituii la maledetta Civic 1,4 100cv con la 159 TBi 200cv) sto pensando di farne un altro... ed alleggerire un conce d'uno Stelvio First Edition che per 4 anni e 40.000 km non mi massacrerebbe troppo di più della 159... Quindi, chi vuol esser lieto sia - del doman non v'è certezza vai di Quadrifoglio o Veloce.

Se leggi bilanci FCA ti rendi conto che questa affermazione non è vera. Negli ultimi 3 anni FCA è quella che ha aumentato maggiormente gli investimenti dopo VW, la maggior parte in Italia, perchè è qui che sviluppano le piattaforme. In Usa nell'ultimo anno e mezzo solo 600 milioni, il resto in Italia. Son dati che sono usciti sulla stampa finanziaria. In numeri assoluti Fca è seconda dietro Vw in Europa. Ragazzi il discorso è molto più semplice. Non avendo gli azionisti fatto un corposo aumento di capitale per finanziare il rilancio di Chrysler, Marchionne ha dovuto procedere come fa una famiglia, che un anno ripittura una stanza e l'anno dopo un altra, un passo alla volta. Aggiungeteci una serie di flop di mercato come la Dodge Dart (comunque fatta su piattaforma Giulietta), la Chrysler 200, e le parenti cinesi Fiat Viaggio e Ottimo e si capisce perchè Marchionne non è riuscito ad implementare i piani prodotto presentati in passato, probabilmente erano troppo ambiziosi sin dall'inizio. E probabilmente lui non è uomo di prodotto e non lanciando la B segment di Fiat ha rinunciato a quegli utili, certamente ciclici ma comunque storicamente sempre alti, che gli avrebbero consentito investimenti maggiori cercando di dedicarsi più alla parte americana in un mercato in espansione. La critica principale che faccio ai manager è quella di cambiare il piano prodotto troppo velocemente e di aver trascurato troppo la Casa madre Fiat..... ora se leggi i forum americani, lo accusano esattamente del contrario. Quando hai un costo del lavoro alto come il nostro e tutte le problematiche italiane, dalla criminalità, la mafia, i trasporti carenti al sud etc, giustizia civile matusalemme... chiunque compri una azienda italiana dopo il periodo di accordi in genere 3-5 anni per mantenere la produzione qui, chiude tutto e sposta nell'Est europa. Questa poi me la sono segnata.... Fiat brasile era il fiore all'occhiello di Fiat Auto, dopo l'Europa. Peccato che è appena in pareggio per via delle cattive condizioni delle economie del Sud America. La fiat per mantenere i conti in ordine ha ridotto gli sconti ed ha perso dopo 30 anni il primato di vendite in Brasile. Fiat ha sempre fatto gli utili in Europa, quando si parlò di comprare la Chrysler nel 1990, Fiat era super redditizia ma si tirò indietro a causa delle condizioni finanziarie disastrose di Chrysler..... gli stessi utili che grazie alla 500, gli hanno permesso di acquisire Chrysler e rilanciarla. Ogni volta che hanno sbagliato i modelli in prossimità di una contrazione del mercato sono entrati in crisi... e di modelli ne hanno toppati più di 20. Sfido chi riesce a resistere a 20 flop. Nel 2017 andranno oltre 1 milione di auto in Europa senza la B segment... direi che non è male.

Lungi da me difendere FCA (non ho azioni purtroppo), anche perchè la situazione di Dodge e Chrysler è innegabile, su Jeep non sono per niente d' accordo. Grand Cherokee è un prodotto che con il restyling post-FCA ha fatto un salto di qualità ENORME; a questo aggiungi Cherokee, su pianale Fiat, che vende uno sproposito, perfino in Cina, e da cui ora deriveranno un altro modello; Renegade che viaggia per le 200000 auto all' anno in tutti i mercati del mondo; Compass vendeva tantissimo prima perchè costava poco, il nuovo modello è migliorato tanto e pare abbia iniziato bene con le vendite. IMHO, su Jeep non hanno sbagliato un colpo.

Anche a me succede con Mercedes ma anche con tutti i suvvetti coreani e cruccocecoispanici. Da buon dinosauro ritengo tutte 'ste rialzette interessanti come una tribuna elettorale...

PL1 Bene Leclerc davanti ad Ericsson, e Russel a 6 decimi da Ocon, Giovinazzi scenderà in pista nelle PL2 male le Toro Rosso con motore fuori uso per Hartley

Le opinioni, o le ovvietà, hanno valore se supportate da fatti tecnici, altrimenti è solo un parlare per luoghi comuni, senza offesa. La riduzione della cilindrata ha un impatto negativo solo sulle qualità di guida, nel senso che spesso costringono a continui cambi di marcia per sentire "che vai", per quello sugerivo l'automatico. Non hanno problemi a livello di manutenzione o affidabilità per questo. Non sono motori tirati, non sono aspirati poi turbizzati, ma sono motori progettati già come turbo. Questo perché i TSI erano progettati col fondoschiena mentre i 2.0 Saab venivano dalla scuola dell'abbondanza. Ma sono cose non paragonabili tra loro e di epoche e prestazioni diverse. La domanda, qui, è più semplice ed è relativa alla Hyundai Kona, che propone un 1.0 3 cilindri turbo da 120 CV o un 1.6 4 cilindri turbo da 177 CV...

Allora chiudiamola così: o si trovano statistiche che dicono che motori con 1 cilindro in meno si rompono di più di motori con 1 cilindro in più per non si sa quale mistero della meccanica, o stiamo parlando di niente e mandando in confusione un utente che ha aperto un topic per fare avere consigli per fare un acquisto. Se il problema è avere 120 CV/l su un turbo... Beh non è un problema. I problemi, se ci sono, arrivano su motori che non sono dimensionati a dovere e non su motori progettati appositamente per avere quella potenza specifica. Se il problema è l'affidabilità aspirato vs turbo, ancora, non è un problema. Quello a cui molti si riferiscono qua dentro è la nomea di fragilità della turbina e dei suoi elementi di lubrificazione... Ma lo ripeto: gli anni 80 sono finiti, in quasi 40 anni hanno sviluppato nuove tecnologie dei materiali, degli oli, degli assemblaggi e della produzione, fatevene una ragione. Poi ci sono turbo che non muoiono mai e aspirati che si crepano dopo 20 mila km perché progettati da franco-inglesi ubriachi.

OT: se le doti dinamiche "moderne" sono come quelle della nuova Ibiza, siamo a posto...........

I CCCP in un topic Toyota sono un colpo inusuale eh ?

mi pare, ogni tanto usciva, ma non se ne è saputo più nulla. Io comunque su di un treno cieco e pressurizzato sparato a 500 all'ora a decine di metri sottoterra, non ci andrei nemmeno cadavere.

Ormai mi sembra evidente che l'unico marchio su cui Sergionne ha una visione di sviluppo precisa e continuativa e' Jeep e, parzialmente Ram, tutto il resto....

Se poi non vieni in pista o alle uscite dell'LLCC ti vento a prendere per le orecchie!! Anche perché la vorrei provare ?

Ma soprattutto le due monoposto Sauber-Alfa Romeo varranno come due "specialities" già fatte nel product plan?

Ma oltre alla levetta Anima c'è il tasto Culo da premere in caso di perdita completa di controllo del mezzo?

No, vivo e lavoro in Italia. Lavoro anche con questi signori, che sono uno dei clienti meno redditivi che ho in portafoglio. Nel campo dei materiali diretti mettono ordini e fanno gare anche per forniture di poche decine di euro, mantengono una pletora di fornitori inutili che strangolano con pretese di prezzo assurde, salvo poi farsi beatamente fregare dagli stessi in molte altre circostanze. Se anche in altri ambiti gestiscono il business con queste modalità anacronistiche, non mi stupirebbe un drastico ridimensionamento, perché nonostante le magie finanziarie di S.M. alla fine tutti i nodi verranno al pettine.

nel senso che si trasforma in questa?

...ragazzi io mi arrendo, tra le Autodepopolo, le Seat e le Skoda ormai per strada ho difficoltà a riconoscere i modelli e ad attribuirgli il nome giusto. É una sfida (inutile) persa in partenza, occuperò i neuroni in altro modo...

Questa è una notizia molto importante.... http://www.zeebiz.com/companies/news-fiat-begins-exporting-made-in-india-jeep-compass-to-australia-japan-29088 Soon after the India price announcement FCA had rolled out the 2.0-litre, 173 PS, 350 Nm Diesel 4x2 and 4x4 versions of the Jeep Compass noting a higher demand, and has now begun deliveries of the Petrol DDCT (Dry Dual Clutch Technology), the 7-speed automatic transmission mated to the 1.4-litre, 162 PS, 250 Nm Multi-Air Turbo Petrol powertrain, said the company. This transmission option is available only with the Multi-Air (Turbo Petrol) powertrain and is available in two trims – Limited 4x2 and Limited (O) 4x2. Kevin Flynn – President and Managing Director, FCA India said, “The Jeep Compass has gained impressive traction in India since the price announcement and we are enjoying continued momentum with growing interest as the Compass is now being regularly seen on Indian roads. Our effort and intent has been to pace up our retail deliveries after the market launch, in time for the festive season, without losing sight of our exports for this year. We have added five more sales and service outlets since July taking our distribution reach now up to 55; closing this year with 60, as committed. We are looking forward to a strong 2018 when production will be at full pace delivering on target domestic and export numbers. The Jeep Compass, across the range, comes with a 3 year / 100,000 kms manufacturer warranty and a service cycle of 15,000 kms / 1 year. Tra poco sarà il turno di Sua Maestà Britannica (anche per quanto riguarda il Renegade). Se tutto va come deve andare, si ricomincerà a vedere qualche numero interessante anche in UK (oltre all'Australia), grazie ai costi di produzione più bassi rispetto a Messico e Italia, aspetto molto importante in presenza di una sterlina inglese e di un dollaro australiano in affanno. P.S.: In India il Compass ha raggiunto già i 100k ordini.... Minki@ ! Credo che Fiat 100k esemplari in India non l'abbia mai venduti neanche se facciamo la somma delle vendite degli ultimi 20 anni . Comunque la produzione del Renegade deve ancora cominciare....

Non vedo la prima immagine intanto ho fatto anche il muso della "mia" SZ

Arna Prezzemolo Verde

Se e' cosi' facile perche Daimler ha fallito con CDJ(oppure BMW con Gruppo Rover smembrato, venduto o chiuso come il peggior speculatore finanziario), vedere come era ridotta Jeep e dov'e' adesso, stesso dicasi di Ram e Maserati che piace o no, non hanno mai fatto nella loro storia i volumi che fanno oggi, poi a livello di prodotto il progetto Giorgio e' straordinario.

Forse il problemo e, che i soldi che guadagna FCA senza dubbio, no vengono dallo sviluppo a lungo termine delle marchi tradizionali Fiat, ma sono risultato dello stratagemma di comprare Chrysler-Jeep per pocchissimi soldi al momento giusto in un modo molto furbo. Sicuramente una transazione genio, ma una transazione del uomo dei finanze, come uomo dei prodotti fino adesso non ha fornito qualcosa straordinario.

Sono d'accordo ma che Alfa, che dalla 147 in poi non produce un'auto decente, che non ha mai venduto in Cina ed e' assente da lustri in usa, tornasse subito profittevole in un anno non voglio credere lo abbiano pensato davvero.

Pure Seicento era un'auto prodotta nel 2010 e continuamente aggiornata ma restava comunque il restyling di un'auto del 1991. De gustibus. Adoravo GP e, nel 2009, una T-jet Sport stavo per comprarla. Oggi impoverita di tutto, rovinata da due restyling assurdi la trovo stanca e non più adeguata a restare sul mercato, la prenderei soltanto 1,2 a 8000 euro se avessi bisogno di un'auto spaziosa senza pretese, dovendo spendere di più o cercando motori diversi le concorrenti più moderne per pochi soldi in più offrono 10/12 anni di evoluzione in termini di comfort e sicurezza. Giusto. L'asso nella manica del Fire è la sua semplicità ed il fatto che anche il peggior meccanico sappia metterci le mani, in questo è unico e insostituibile. Punto 188 l'ho guidata molto spesso in versione JTD: di buono c'era soltanto motore, coppioso, resistente a tutto. Per il resto penso sia la peggiore Fiat mai fatta, diesel con avantreno pesantissimo, problemi elettrici, finiture vergognose. Per i tamburi sono d'accordo, un'impianto misto su auto leggere va sempre più che bene.

Non a 500, a 1000km/h.

Siete dei maledetti...Potrei rimanere ore a guardare quella foto(e36).

Non scrivererivers nulla sulle tue impressioni di guida ,mi raccomando ?

Penso proprio che finirà così. L'annuncio di un nuovo modello Maserati è coerente con questa ipotesi. FCA, azienda coi conti sani ma zero progetti e zero futuro venduta ottimamente ad un acquirente finanziariamente dotato. Ci si rifugia nel lusso, coi due marchi Maserati e Ferrari, che il loro appeal lo avranno sempre.

In effetti c'era la 126 rossa. E la W123, 200 D, di provenienza slovena.

Come già detto se farai la manutenzione regolare, cambiando e rabboccando l'olio quando necessario e la userai correttamente ( no tirate a freddo, e dopo le lunghe tirate qualche minuto di giri al minimo ) non dovresti avere problemi particolari.

Per me è molto meglio il Levante di serie che tutti i concept di SUV Maserati visti prima di lui.

si ok...ma anche MM non è che sia mingherlino.. Il dovi è molto bravo col cross a quanto so

Come risposto da altri, l'incidente cui fai riferimento tu è quello con Grosjean del 2012 alla Source. Quello cui faccio riferimento io è del 2010 (all'uscita di Les Combes, se non vado errato). E prese il rail da solissimo. Così come prese il rail nelle FP3 a Montecarlo che gli impedì di disputare le qualifiche. Con la macchina che aveva, poteva fare pole e vittoria. Poi ci fu l'errore madornale, enorme, imperdonabile di Abu Dhabi. Ma, come ripeto, avesse fatto meno errori lui, ad Abu Dhabi sarebbe arrivato da campione mondiale Marchionne voleva la farrari Vincente ( quanti Anni sono passati?) Con un click ha sfasciato una squadra Che onestamente non mi sembrava tanto più scarsa di quella odierna. Non faccio fatica ad ammettere Che la Ferrari in quest'ultimo Anno ha mostrato passi avanti Ma non Basta. Spero abbiate ragione voi é magari il prossimo sarà l'anno Giusto. Ma Ho i miei dubbi. I fatti non sono andati così, se mi permetti. Marchionne prima ha finito di epurare i vecchi (Tomb, Fry), i quali sono i massimi responsabili del casino tra il 2010 ed il 2014. La faccenda era comunque iniziata con LCDM ancora presidente (Marmorini, Domenicali). Poi, a metà 2016, ha compiuto l'opera facendo fuori Allison. Detto questo, una Ferrari così competitiva dall'inizio alla fine del mondiale erano anni che non la si vedeva (2007/2008 per essere precisi). Si sono fatti due o tre grossi errori nella trasferta asiatica, senza i quali staremmo qui a parlare d'altro. Sulla partenza di Singapore si è già detto. In Malesia in gara, semplicemente le due Ferrari avrebbero rotto le ossa alla concorrenza. (in gara Vettel andava un secondo a giro più forte della concorrenza). La base c'è, il lavoro svolto è più che ottimo, le basi per un 2018 (ricordo che le vetture 2018 hanno emesso il loro primo vagito tra aprile e maggio 2017) ci sono tutte. Rafforzare la squadra ed imparare dagli errori è cosa buona e giusta. Buttare tutto no.

ah adesso sì eh. quasi stento a riconoscerla insipida.