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in un'azienda manifatturiera (come FCA) il fatturato, e di riflesso l'utile, lo si fa con la produzione. poi i "giochi contabili" possono servire per limare ed aggiustare i conti, per dargli un'aspetto più bello, ma il nerbo è necessariamente dato dalla prodzione e dalla vendita del prodotto. quindi se FCA macina utili e riduce l'indebitamento (e lo fa da anni ormai) evidentemente non ci sono dietro solo giochini contabili e trucchetti finanziari ma anche una solida strategia di prodotto supportata da grandi investimenti sia in R&D che in industrializzazione forse non saranno tutte rose e fiori e sicuramente FCA non ha le spalle larghe come molti dei suoi top competitors (VAG in testa) ma dopo tutti i modelli presentati dal 2009 ad oggi, tutte le nuove tecnologie (piattaforme, cambi, motori ecc) tutti gli investimenti in stabilimenti (melfi, pomigliano, cassino, grugliasco ecc...) dopo miliardi E MILIARDI di euro spesi, come si possa dire che FCA sta in piedi solo grazie ai giochini contabili di marchionne, per me è un mistero

48V... The only question left is about electric supercharger. Is there one or not? That's an interesting part. And obviously Americans are or they will not be happy when they hear it. But truth is that European engineer is much cheaper than American. I also have complete trust in Italian engineering superiority even against Germans which are IMO overrated. But also the truth is that FCA has very big R&D spending. The part where Sergio is reluctant are industrialization costs. There are no new models. So... We'll see a lot of new models in the near future (2019-2021 period) or are they abandoning some brands in the future. I don't see another explanation and I'm not believing that Agnelli family is leaving automotive business.

Appunto.................... http://www.lastampa.it/2017/07/28/economia/fca-triplica-lutile-del-secondo-trimestre-sGwQ76IAIIAqcdhOgwqCUN/pagina.html

stamattina per le vie di Torino il fotografo sono io!

Si potrebbe tornare a parlare di plan in questo topic invece di analizzare tutta la storia di Fiat da Valletta in poi?Grazie.

@J-Gian @4200blu @Tony ramirez Il concept anticipava il restyling, ovvero questo presentato a Dubai. che in realtá é il gemello Maseratizzato del Patrol americano, il Nissan Armada che nel MY 2018 lo hanno aggiornato con Apple e Android auto

Posto alcune impressioni avute da quest'auto che ho guidato in questi giorni tra Italia, Austria, Germania e Repubblica Ceca. L'allestimento è una mia supposizione ricavata dal configuratore italiano, ma non so se per i noleggi le cose siano diverse. Km al ritiro 1062 Km percorsi 2870 Esterni Molto sobria, non è assolutamente l'auto che fa girare la testa, anzi si mimetizza nel traffico. A mio avviso non è male, da un senso di solidità. Interni A prima vista mi è venuto da dire "barbona!" le linee sono essenziali i pannelli porta quasi tristi, i sedili in tessuto non si addicono alla classe dell'auto; poi palpeggiando qui e la si scopre che le plastiche sono morbide al tatto, gli accoppiamenti perfetti, la finitura lucida della zona clima è bella da vedere; insomma non è appariscente come altre auto ma tutto quello che serve è a portata di mano e i materiali appagano più il tatto che la vista. Posto guida Sedile comodo, con regolazioni elettriche e 3 memorie, supporto lombare presente. Io l'ho trovata molto bassa ma provengo dalla Scenic per cui non faccio testo. Ampio spazio per le gambe anche di chi sale dietro. Plancia e comandi Tutti i comandi sono al loro posto, intuitivi e facili da usare. Unico appunto ai comandi del cruise adattivo. La levetta in basso non è il massimo dell'ergonomia, preferisco i tasti "stile Renault". Il cruise funziona bene, anche se è molto cautelativo nelle distanze. Bello lo schermo centrale, buono il navigatore con ripetizione delle indicazioni nel quadro comandi. Auto dotata di Apple car play, di cui continuo a non vedere l'utilità. Ottimo il clima automatico bizona. Abitabilità Ottima sia davanti sia dietro. Col sedile regolato per me dietro avanzano cm per le gambe. Bagagliaio Ottima volumetria e regolarità, scomodo lo scalino tra soglia e piano di carico. Accessori Presente navigatore, clima bizona con bocchetta posteriore cruise adattivo fari allo xeno. Manca il mantenimento di corsia o l'avviso. Comfort Molto buono, auto silenziosissima, ottima per smazzarsi kilometri in scioltezza. Motore Versione 150 CV motore legatissimo ad inizio trasferta meno alla fine, erogazione corposa e ottimo, IMHO, l'accoppiamento col DSG. Accelerazione La combo motore+cambio riesce a donare un ottimo spunto a questo macchinone Ripresa Nessuna esitazione in D per la ripresa, in S addirittura esuberante. Cambio Credo che tra i doppia frizione che ho provato questo DSG vada al primo posto, dolcissimo nei cambi marcia, abbastanza pronto in D, immediato in S. Ottimamente accoppiato al motore. Sterzo Buono, progressivo nell'indurimento. Abbastanza leggero in manovra, per il tipo di auto è veramente buono. Freni Molto buoni anche in due frenate di emergenza del cruise. Tenuta di strada/Stabilità Per essere un barcone devo dire che non è male, scarso rollio, ottima stabilità in autostrada, i limiti emergono sul misto a vettura scarica risolti dal pronto intervento dell'ESP. Consumo 75% autostradale 20% extraurbano 5% urbano veloce attestato su 6,2 l/100 km non male per questo macchinone. In conclusione Ottimo elettrodomestico per chi cerca spazio e confort, io la vedo come ottima aziendale. Non concede nulla alla fantasia ma tanta tanta tanta sostanza. L'autostrada è il suo regno.

A me il motore non disturba, anzi le dà gusto, visto che finisce per pesare 160kg... Piuttosto mi ha convinto poco il codone parecchio plasticoso ed alcune finiture. IMHO Scrambler é meno moderna come design (il trattamento superficiale del serbatoio della Husky é splendido, molto più bello della Ducati, IMHO), pero' appaga più gli occhi come materiali. (E' uscito fuori un discorso che sembra quello di un tastatore di plance, vero? )

Ma da quando il blu Misano è disponibile su 4C? ?

Perché qualcuno pensa che sia segno di salute invece vendere 300.000 segmento B in perdita o grazie ad aiuti di Stato pagati dalla collettività La "gente" se è definita così da te è proprio perché è la meno titolata a porsi domande utili alla gestione di un'azienda. FCA deve tirar fuori solo i modelli che servono a stare in piedi in maniera autonoma e sostenibile, non far contenta la gente o fare a gara con gli altri a chi ce l'ha più lungo...

Pensavo di vedere una sorta di S7 futuristica e scopro che Saleen ricarrozza le Artega. È cinese, ok...ma cinese di bassa serie b.

avevo letto Selen

Le idee buone in questa Ypsilon c'erano, peccato che l'utilizzo della piattaforma Panda la abbia resa sproporzionata. Immaginiamo gli stessi stilemi applicati ad una vettura con passo e carreggiate più larghe e sicuramente avremmo avuto un ottimo risultato estetico. Comunque alla faccia di Marchionne e delle sue considerazioni su Lancia vende ancora benissimo...come del resto Musa ebbe risultati inaspettati, surclassando la cugina Idea.

Il discorso non è se sta in piedi adesso, è se starà ancora in piedi tra 5 o 10 anni.

@leon82 IMHO, ripara la tua, sotto forma di un bel "tagliandone" in cui, con qualche giorno di fermo, ti sostituiscano il sostituibile che possa guastarsi da qui a un po'. Perché è un'auto che conosci bene e sai pregi e difetti. Soprattutto se non hai ancora problemi di blocco traffico causa motore a gasolio. Cambiarla con un cassone più o meno usato o una "allestimento Sparta" non conviene, anche perché non sei a piedi e con un disperato bisogno di una 4 ruote.

Criticare Marchionne mi sembra veramente fuori dal mondo. Senza di lui non è che ci sarebbero Lancia e una Fiat segmento B, ma non esisterebbero più né la Fiat né almeno 3 degli stabilimenti italiani al momento funzionanti e in via di sviluppo.

Sai che...è che gli comincia a "tirare il culo ad arrivare sempre dietro". Tolto lorenzo è quello che ha vinto meno fra i big quest'anno. Capisco che gli roda No grazie...siamo a posto cosi fixed E comunque quest'anno tutti hanno tifato dovizioso e la ducati... Son 5 anni che i due corrono insieme...e son 18 anni che la ducati è in motogp

te scherzi, ma io stavo provando a disegnare un "restyling" con questo riferimento

chissà che odore!!

E' andato a scuola guida per diventare guidobenino...

domani la presentazione

Guarda, a me non sembra nulla di tutto ciò sinceramente, o meglio, quella espressioni non è da mesi che la usa, ma da anni. Ripeto, la usano anche altri piloti e non ci ho mai visto nulla di male. Se poi vogliamo leggere tra le righe certe cose, pensare a male e vederci del marcio a tutti i costi, ognuno libero di pensarla come crede, ci mancherebbe...ma mi sembra un pò un processo alle intenzioni.

Rossi abbozza davanti ai tempi di Zarco e insiste con quel suo "i giapponesi", modo brutto di rivolgersi alla sua squadra: è un po' come se dicesse "quelli là", un prendere le distanze che davvero non ci sta, se fai parte di un team. magari avrà anche mille volte ragione ma o si mette in discussione anche lui, assieme a tutto il team, oppure prende e se ne va, se proprio crede che "i giapponesi" siano incapaci di dargli una moto decente. altrimenti siamo sempre al solito refrain, che se la moto va è lui il mago che la fa andare, se non va è colpa dei giapponesi, oppure del suo compagno di box che sbaglia a dare indicazioni... se non si chiamasse Valentino Rossi uno che si comporta così l'avrebbero già messo all'uscio.

In Yamaha sono in un bel casino - Zarco piace di più la 2017 e ha girato forte, anche se nel time attack è stato di poco più lento che nella qualifica con la 2016, vediamo oggi, e dice che si è trovato meglio in frenata e in ingresso e che fà meno fatica a guidarla. - Vinales ha fatto il tempo con la 2016 ma è andato forte con entrambe, dice che entrambe hanno pro e contro ma senza grosse differenze, la 2016 è un pò meglio in ingresso(al contrario di quello che dice Zarco) e la 2017 in uscita. La cosa curiosa è che con la stessa moto ha girato molto più forte che in gara*. -Rossi dice di trovarsi meglio con la 2016, e i tempi fatti con entrambe nel test lo confermano, resta il problema dell'eccessivo consumo delle gomme, cosa che neanche con la 2017 mi sembra abbiano risolto completamente, soprattutto nel suo caso e con il suo stile di guida. *curiosa fino ad un certo punto, la moto sicuramente non è da buttare in toto visto che ha vinto 4 gare e a fatto vari podi, ma questa è un ulteriore conferma che la moto è molto(troppo) sensibile alle variazioni di grip, e nel test la pista ne offriva decisamente di più e quando ce n'è la moto và forte. La stessa cosa era successa a Jerez nei test dopo la gara.... Per cui magari Zarco si troverà sempre bene con la 2017 anche con poco grip e lui e il suo team lavorano molto bene(su questo ne sono abbastanza sicuro ormai), ma vedremo come andrà su altre piste, dubito comunque che il team e i piloti factory siano diventati dei brocchi da un momento all'altro... La cosa certa è che Rossi non si trova molto con il telaio 2017 in generale, in realtà non si è mai trovato molto a cominciare dai test dell'anno scorso al netto di alcuni buoni risultati in gara, lo ha sempre detto, credo che la differenza la faccia il tipo di pista/asfalto/meteo che mettano in risalto o meno certe caratteristiche di guida di quel telaio con il suo stile di guida, qui a Valencia pista stretta e curve strette credo che si trovi più in difficoltà con la 2017. Su Lorenzo e la Ducati, la sua esperienza qualcosa avrà portato, ma dire che abbiano trovato la competitività grazie a lui mi sembra un filo ingeneroso nei confronti del resto del team che ci lavora da qualche anno su quella moto...competitività ritrovata dai test del Mugello, Lorenzo momenti stava ancora litigando con la posizione di guida all'epoca, con tutto il rispetto....com'è, ha rimesso a posto la moto con due giri di brugola?(cit.) Idem per la brutta stagione Yamaha, a parte che a inizio stagione la moto era competitiva anche senza Lorenzo che dava le indicazioni... il fatto che la moto sia competitiva in modo alternato fà capire che il problema sia da ricercare altrove, e ricordo che Vinales lavora con il team di Lorenzo, un pò di esperienza dovrebbero avercela se davvero era lui e il suo team a fare la differenza. Tra l'altro mi sà che qualcuno si è dimenticato come andò la stagione 2014... Poi per carità, Lorenzo sarà anche un collaudatore valido, ma dire che la la Yamaha sia caduta nel baratro e la Ducati abbia trovato competitività per merito suo, ce ne passa.

No assolutamente. L'obiettivo era aumentare le vendite al di fuori del NAFTA di tutto il gruppo Chrysler a 1,5 miliardi di euro, che significa che prima non vendevano queste cifre all'estero. Non dimentichiamoci che Chrysler era strafallita con il fondo Cerberus. Se fosse come dici tu, l'obiettivo sarebbe stato mancato e Fiat non avrebbe comprato una quota pari l 15% di Chrysler group. Perchè voglio ricordarlo per tutti (Vultek lo sa), la Fiat ha comprato la Chrysler e non viceversa, e altre amenità che si possono sentire solo sulla provinciale stampa italiana.

Senza i paesi arabi che non sono nella database fino 10/2017 (e un ottobre non completo) - 189300 immatricolazioni per la marca QX80 solo in USA fino ottobre 14.085 Cifre che Alfa speriamo arrivera fra quale anni anche.

Se per caso uno becca una ypsilon con tappo del serbatoio diverso salta il server

puoi fare un monovolume su base 500L e lo vendi più caro Puoi fare un bsuv su base 500X e lo fai a metà tra il tondeggiante di 500x e lo squadrato di jeep Puoi fare una nuova lancia ypsilon. Puoi fare un suv con una delle 2000 piattaforme usate anche da jeep

Azz! otto pagine in poco più di quarantott'ore per una Ypsilon wrappata! Insuperabili!

Non devi polemizzare per forza di cose con me, ho scritto esattamente che l'obiettivo fu raggiunto con le vendite di Jeep all'estero. Le 1000 Chrysler Sebring e 300 vendute e rimarchiate Lancia furono un classico errore di marketing. Sono abbastanza d'accordo con te. Marchionne ha tantissimi meriti ma anche qualche mancanza nel portare a compimento i piani industriali. Io vedo sia i suoi pregi, sia i suoi difetti. Nel 2009 Fiat andava bene. Basta guardare i bilanci. Come vendite fu un anno record. Diciamo che vedi il bicchiere mezzo vuoto, Vultek lo vede mezzo pieno.... magari la verità sta nel mezzo. Sulla mancanza di nuovi modelli per i marchi italiani hai ragione. Nel 2009 Fiat SPA era in utile e ha salvato Chrysler, non è vero che l'ha pagata 0, l'ha in realtà pagata in management, tecnologie, Know-how, il gruppo Chrysler era fallito, senza progetti, e con le piattaforme vecchie di 10 anni vincolate ad accordi in scadenza, 0 nuovi modelli nei cassetti. Ha apportato la sua rete distributiva in Europa e Sud America. Che sia un pessimo uomo di prodotto... bhe non possiamo più dirlo perchè Giulia e Stelvio son ottimi prodotti. Semmai cambia un pò troppo spesso i piani prodotto con il risultato di deludere le aspettative. comunque sfaterei la retorica autoflaggellativa italica del fallito, finito, senza speranza....ma anche la retorica di MArchionne salvatore del pianeta. Già altre volte Fiat era andata in passivo con la contrazione del mercato dell'auto Europeo, e tutte le volte con la Uno e poi con la Punto si era rilanciata registrando utili molto elevati. Quindi onore a Marchionne ma onore anche ai Ghidella ed agli altri manager che salvarono fiat auto altre volte nel passato. (crisi petrolifera). Nel 2001 con le torri gemelle la crisi fu forte, e Fiat Spa ricapitalizzò l'auto con 2,5 miliardi di euro a cui GM non aderì e si diluì al 5%. A sua volta Ifil ricapitalizzò Fiat SPA con 1,5 miliardi di euro. E l'Ifi-ifil fu ricapitalizzata dall'accomandita della famiglia Agnelli che quindi ci mise i soldi. Fiat spa vendette i gioielli della corona per rilanciare l'auto, ossia Fiat Avio, e Fiat Ferroviaria ad Alstom. Tutto questo avvenne mentre morivano prima Gianni Agnelli, e poi Umberto Agnelli. Detto ciò se non svendettero allora, sarebbe da stupidi svendere adesso FCA. "Nel 2003 il gruppo Fiat, alle prese con la crisi del settore automobilistico, vendette Fiat Avio S.p.A. a un consorzio formato per il 70% dal fondo americano The Carlyle Group e per il 30% da Finmeccanica S.p.A., che vinsero la concorrenza dei francesi di Snecma. Fiat Avio fu valutata all'epoca 1,5 miliardi di euro e cambiò ragione sociale in Avio S.p.A." Sull' Ing.Ferdinand Piech hai ragione, sta una spanna sopra gli altri.

Aggiornamento: Come va sulla neve? Benissimo. Fortunatamente martedì scorso avevo preventivamente montato 4 Pirelli Scorpion Winter XL da 20", così quando oggi a metà mattinata mi sono trovato in mezzo alla bufera ho potuto testare la trazione Q4. Nessun problema e nessuna sbavatura. I miei giri di lavoro mi hanno portato anche a svalicare da Calderino fino a Sasso Marconi, passando per Mongardino: chi ha presente la zona conosce certamente la strada, un po' ostica in presenza di neve. Non ha fatto una piega. L'elettronica è molto presente (pure troppo), ma la macchina non si scompone minimamente. Peccato non poter disattivare Esp ed elettronica, sarebbe certamente più divertente, ma in questo modo la guida è sicura e ci si toglie senza problemi da qualsiasi cumulo di neve. Provare per credere... Vista la precedente esperienza Mercedes, sempre con cerchi da 20", posso tranquillamente dire che per ora Q4 batte 4Matic. A mani basse. Il 4Matic è molto più scomposto, anche se comunque funziona bene. Unico "difetto": quando nevica quel placcone (orrendo) del radar nella griglia anteriore si riempie di neve e di conseguenza impazzisce, mettendolo ko. Mi era capitato un'altra volta con una pioggia torrenziale.

per ridere...

A Penné... nun te ncazzá, che quelli devono buttar fuori 75 modelli in 5 anni...capisci Sembra..che abbiano deciso così, ritirano le Passat e le Golf da Zwickau, non so se le carrozzerie Bentley le fanno ancora lì, comunque...e fanno tutta la produzione elettrica da quelle parti, land orientale...zona depressa, così possono usare le sovvenzioni molto più agevolmente.

Sti topic sono illeggibili, un coacervo di mestruati ma trombate un po minzega

ti ringrazio, sono scettico, ma se ne avrò l'occasione lo farò un'altra cosa che mi sta facendo titubare è che su autoscout ho trovato le compass limited a prezzi più vantaggiosi di quelle che mi hanno proposto in concessionaria con scontistica al 16.5%

Se mi ricordo bene, Taurus ha scritto d'altra parte nell forum, che la Giulia 350 sara mild hybrid, con 48V avviatore/generatore, ma non sara PHEV. Penso la prima PHEV delle marche italiane di FCA sara Levante ibrida.

mah quanto disagio

Insieme a GT-R hanno lo scettro di best buy in rapporto prezzo/prestazioni.

Esteticamente mi piacevano di più le precedentii, ma questa è una vera bestia sanguinaria

Lo ha ammesso lo stesso Ham. Praticamente sembra che tutte le PU moderne, chi più chi meno, abbiano in dotazione un massimale di giri da poter fare a max potenza senza incorrere in problemi di affidabilità/consumi, un tot di giri (si dice tra i 30 ed i 50) da distribuire lungo l'arco di durata pianificata del motore, ossia 5/6 gp. Ham. in Brasile se li è praticamente sparati tutti in una volta nel primo stint. Il gp dell'inglese ci dà la misura delle prestazioni teoriche delle moderne PU e di quanto imho sia rompi coglioni il regolamento della F1 attuale che di fatto innesca a tavolino un concetto di gara di durata in una specialità che da sempre si articola in gare sprint. Di fatto tutti i piloti di F1 chi più chi meno guidano "al guinzaglio", come sottolineato con amarezza e giustamente ieri da Ham. Ora, pensate cosa minki@ capiterà il prox anno con 3 PU per 20 gp....

Sulla multiair avevo i 16" con assetto standard. Un filo meno immediato, ma comunque come tenuta se ne ha sempre ampiamente su strada. Personalmente trovo che la 170cv benzina sia tra tutte quella più equilibrata come prestazioni e costi. La QV dà parecchio di più (ma ahimè poco sfruttabili su strada) ma chiede anche di più come costi. È uno bello sfizio, a cui bisogna approcciarsi con la logica di non stare a guardare troppo i soldi. Se bisogna guardare i soldi, multiair lascia più sereni.

La solita auto che non accontenterà nessuno e non dispiacerà a nessuno! guizzi stilistici ZERO! son finiti i tempi in cui un costruttore portava avanti la sua filosofia e vinca il migliore. La Escort ne è un esempio, la Ford aveva sul mercato europeo 2 volumi e mezzo e si disputava le vendite con auto a 2 volumi (parliamo di seg.C) come Ritmo e Golf. Almeno si osava e quando osi qualcosa ai posteri lo lasci:

Ciao, Grazie della risposta. nel frattempo avevo chiesto a Fiat Svizzera che mi ha risposto la Stessa cosa. L’auto è del mercato italiano. Comunque le funzioni che io ricerco funzionano bene. L’abbiamo presa e andremo a cercarla tra 3 settimane. Vi postero qualche foto