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Da stasera faccio parte del club anche io. Consegna tra 10 giorni.

il giro di lavoro (e di stipendi) che crea un impianto produttivo non è affatto paragonabile a quello che crea la mera vendita. Ogni lavoratore diretto di un impianto di produzione se ne porta dietro in media DIECI come indotto. Per dare un'idea, a Melfi lavorano 5500 persone....hai voglia a stipendiare 5500 persone solo mettendo assieme venditori, meccanici e progettisti (che i primi due lavorerebbero lo stesso....mica se produci qua fai fare la manutenzione in Polonia). E il nostro povero PIL sta crescendo soprattutto grazie al fatto che l'automotive sta marciando. Per questo dovrebbe fregarci un attimo di più di cosa viene prodotto vicino a noi. A prescindere dal marchio sul cofano (se Toyota o Kia venisse a produrre a Torino la prenderei a braccia aperte. E le comprerei). Nel 2004 consideravi la Lybra alternativa alla Classe C solo se la classe C non te la potevi permettere. Nel 2004 c'era la W203 è la Lybra (vecchia di 6 anni) ne usciva con le ossa rotte sotto tutti gli aspetti. In quegli anni Lybra e 156 le compravi perché alla fine ti costavano come una Golf. e aggiungo, l'apologia dell'era cantarelliana che sta venendo fuori non si può leggere. Significa voler vivere in un universo parallelo distorto. FGA sotto Cantarella era un CESSO industriale....Un roba parastatale dove ognuno pensava a farsi i cazzi suoi mungendo l'azienda e lo stato. Nessun controllo, qualità questa sconosciuta, bilanci fantasiosi è sempre con la mano tesa a Roma. Marchionne difetterà nell'offerta del prodotto....ma un bel sticazzi.....adesso FCA è perlomeno una multinazionale sana come processi, come mentalità, come bilanci....e scusate se è poco

pronti? al pelo enjoy

Scusate se continuo con la Lybra, ma mia madre è nella stessa situazione. Lybra SW del 2004, full opt, 2,4jtd. All epoca comprata in alternativa a Mercedes C SW. Interni in pelle/Alcantara belli ancora oggi. Tra le papabili ora c è di tutto ma sicuramente non una Tipo.

Kamikaze olandese il quale di recente ha dichiarato ufficialmente che finché non lotterà per il mondiale non gliene frega niente di tirare nel muro le altre macchine. Solo quando sarà il lizza per il mondiale starà più attento. Ecco, io faccio coming out e confesso il mio odio per questo personaggio insopportabile, tirato su come un automa da quello stronzo di Jos (che mi stava sulle palle anche quando correva). Max è un pilota fenomenale, vincerà mondiali a raffica, ma per ora sembra il bulletto della scuola, brutto grosso stupido e prepotente, di un B movie americano degli anni 80.

per come la vedo io chi vuole vedersi le differite su TV8 non dovrebbe entrare in questo topic...

Anche serie A

Io sarei drastico, che almeno Autopareri sia "in chiaro". Chi, come me, non vuole sapere nulla prima della differita, adotterà un po' di cautela nel navigare nel forum evitando i topic pericolosi. Altrimenti va bene anche sdoppiare le discussioni, se non diventa troppo macchinoso. Immagino che alla fine il tread in presa diretta cannibalizzerà un po' l'altro. Ma, se vogliamo provare...

Ciao VuOtto, secondo me in generale hai fatto bene, sopratutto se intendi tenere l' auto per parecchio tempo e di conseguenza goderne i miglioramenti dovuti al differenziale. Nella mia relativa ignoranza io ho notato che in pista (portata una sola volta) la mancanza del differenziale effettivamente si sente, tuttavia e' una cosa che noti solo dopo aver girato parecchio ed essere entrato in sintonia con la vettura....almeno nel mio caso infatti, inizialmente più' che avere problemi di motricità', ho avuto problemi ad imparare per bene le traiettorie corrette ed a domare i quasi 350 cv in sport +. In pratica l' assenza del differenziale ho cominciato a notarla solo dopo che avevo masticato un po' il tracciato. Su strada invece, devo dire la verità', dopo averla guidata per più' di un anno, la mancanza del differenziale IMHO si sente meno, più' che altro perché' devi trovare le strade giuste e spingere tanto. In generale ogni volta che la guido penso, come hai già' detto te, all' incredibile rapporto costo-contenuti della vettura. Nel mio caso, sopratutto grazie alle sospensioni adattive, in strada, nei limiti della sicurezza e prendendo in considerazione le condizione dell' asfalto, e' davvero godibile e divertente tra le curve, sapendo essere allo stesso tempo una eccezionale stradista. Peccato per quello sterzo che proprio non mi garba. PS - circa la A5, il prezzo ed il paragone con una Giulia Q km0: condivido con te la riflessione che e' pazzesco che con quei soldi ti porti a casa la Q che, ricordiamolo, non e' una berlina sportiva, Bensi' una vera supercar a 4 porte. Tuttavia c'e' da dire che per molti questo non conta ed ad essere importanti sono alte cose, come ad esempio interni fighi e finiture. Priorio nelle ultime settimane, dopo aver fatto provare ad un amico la Q (provata anche da me) e dopo essere rimasti entrambi strabiliati dalle assoluta magnificenza della vettura....ho ricevuto un messaggio dal mio amico che mi chiedeva "Ho capito che la Giulia mi piace, io pero' non sono un petrolhead...si può' fare qualcosa per renderne gli interni più' attraenti?"

(tra parentesi la fiat piu veloce - e figa - di sempre vendette piu in uk e germania che in Italia, dove si preferiva una Golf ricarrozzata invece che una Tipo ricarrozzata. Abbiamo sempre schifato il prodotto fiat anche quando non lo meritava)

perché non costavano un cazzo ( che poi era vero solo per le tonnellate di KM zero al 30% che inondavano i concessionari). Al lancio di Giulia uno qui dentro ha chiesto a gran voce una versione GPL da 140 cv. non ricordo se 1.6 turbo o no, mi pare di si... non c'è niente da fare,per l'italiano medio l'auto è questo genere di concetto . notizia di oggi , non dico che sia giusto o sbagliato ....non entro nel merito...in TUTTA e dico TUTTA europa il diesel sta perdendo quote di mercato da 2 anni a questa parte. unico paese (con leggero incremento, diciamo stabile) ITALIA. se tu lo dici all'italiano medio, ti risponde che ne capiscono tanto di auto gli italiani e gli altri europei(TUTTI) invece sono dei coglioni.

Tocca accontentarsi.. come dicevo si vede poco Comunque a parte Sergione torniamo ad un'auto italiana dai tempi dell'Alfa 164. Speriamo bene, di principio siamo molto contenti di comprare un prodotto italiano se disponibile.

Finché non arriva qualcuno a tirare nel muro lui (e il padre). Tra l'altro, la classifica dei tifosi scemi vede i tifosi dell'olandese in rapida rimonta su quelli del 46. Ricordiamo le minacce di morte a Salo e Pirro, commissario di gara in quel di Singapore, colpevole di aver derubricato il fattaccio di cui sappiamo ad incidente di gara. Sui soscials sono saltate fuori foto di Pirro su una macchina di F.1 rossa, identificata dai tifosi del cretinetti come una Ferrari (ovvio, tutte le auto rosse sono Ferrari), anziché come una BMS Lola. Perché per i cretinetti a Singapore è stata colpa della Ferrari maFIA, mica del cretino olandese. Tutto questo per chiarire il livello dello spettatore sportivo medio nel 21° secolo.

Scusate, ma è davvero così faticoso cliccare su "contenuto nascosto" e salvaguardare noi poveri che aspettiamo la differita? Poi per carità eh, se la maggioranza preferisce non usare il tasto spoiler mi adeguo, ci mancherebbe, però mi pare un finto problema onestamente. Tornando a noi, mi pare più o meno la stessa situazione dello scorso anno, in cui nonostante i distacchi monstre in qualifica (ma com'è che nessuna altra squadra riesce a proporre una mappa altrettanto spinta per la qualifica?), in gara in qualche modo la Ferrari se la giocava, e credo che anche domani si possa fare bene. Di positivo inoltre quest'anno c'è che il passo lungo richiede un periodo di adattamento, quindi potremmo vedere miglioramenti già a breve. P.S. per favore non nominiamo più il kamikaze olandese che rischiamo di tirarcela da soli

Tra l’altro la Rover 800 Limousine, assieme alla Vauxhall Carlton e alla Ford Granada Scorpio, erano anche le auto preferite dagli impresari funebri, oltre che da istituzioni o similari. Ora un po’ di Giappone: Nissan Cedric Royal Limousine Nissan Prince Royale, vettura per molti anni utilizzata dalla famiglia imperiale nipponica Nissan President Royal Limousine Toyota Crown Limousine Realizzata su base Crown Estate, veniva utilizzata come mezzo per transfer, come in Europa facevano le Volvo 240/260 similmente allestite. Toyota Century Limousine, vera e propria icona giapponese Toyota Century Royale, ad oggi la vettura ufficiale della casa reale Realizzata sulla base della normale Century, è stata progettata e costruita appositamente per la famiglia reale: all’inizio era prevista la realizzazione di 5 esemplari, poi ridotti a 4 dato il costo superiore a quello preventivato. Sulla stessa base è stata realizzata anche la Century in variante autofunebre. Piccola curiosità: l’auto dell’imperatore è l’unica che può circolare liberamente in strada senza targhe, al posto delle quali vi sono due crisantemi dorati, simbolo imperiale.

questa è come la famosa Giulietta Frankenstein di qualche anno fa: non toccate nient'altro, è perfetta così! (Quell'altra poi è diventata il Cherokee)

usate gli Spoiler ps, la gara è lunga, il campionato di più

164 v6 turbo.... che emozioni il busso (anche se io ero troppo piccolo per guidare ricordo rombo e accelerazioni incredibili per l’epoca). Però ricordo anche che mio padre era disperato perché dopo i 60k km ha iniziato a perdere olio da tutte le parti il busso... cartone in garage, lattine di olio di scorta e via andare... speriamo che questa sia emozionante almeno quanto quella...

Ma che cavolo di ragionamento e? Ma 20'anni fa la Lybra era concorrente della Palio (Tipo di oggi) o della 156 (Giulia di oggi)? La smettiamo di tirare in ballo sta cavolo di Tipo che non c'entra nulla? Se uno voleva un'auto di un certo posizionamento vent'anni fa, può volerlo anche oggi oppure si deve accontentare della più economica del mercato? EVOLUZIONE!!!!! chi comprava la serie 3 secoli fa continua a prenderla tutt'ora ...... chi comprava Lybra o Croma o 156 deve scendere di gradi .... A che gli serve un Galaxy S9 se l'Huawei da 90€ è più moderno dell'S1 !!!!!!

Eccola qui, proviamo

a me non frega niente, io li vedo in diretta era solo una tutela per chi non lo fa, alla fine fare un click per aprire un messaggio non mi pare sto sacrificio, poi oh, liberissimi eh, non sono un moderatore che vi cazzio

Anch'io dico che con tutti questi messaggi nascosti, il tutto diventa illeggibile. @Aymaro, capisco pure te, ma butta l'occhio altrove, in quel caso...

il problema è questo: c'è l'anteprima, quindi no si tratta di non frequentare il topic, ma il forum

Io amo Kimi. Domani sarà lui a tirare via il sorriso dalla faccia della Pantera Nera Appoggio la mozione. Il topic così è illegibile.

L'alternativa è aprire un thread separato per il GP su TV8.

Sq4 prima nota di servizio.... dopo i primi km post ritiro come già ha avuto modo di percepire dalle prove... questa Ghibli 2018 non ha nulla a che fare con la Ghibli 2014, sempre sq4, che ben conosco di un amico (che non era certo un catorcio eh...) Complimenti a Maserati per averla migliorata anno per anno L’elettronica la ho tralasciata... mi ricordo il display del clima che spesso non andava o lo faceva ad intermittenza tipo albero di Natale...

Una Jeep su Giorgio per rivaleggiare - e umiliare - RR Sport gli farebbe proprio schifo?

Budget? Nel 2018 andare alla ricerca di una vettura di pari anzianità e chilometraggio non mi sembra una mossa saggia. Rotto per rotto, tieni la tua.

Secondo me e piu una classe B versione lungo come 2-er GT ma in versione suvizzato, perche X1 EWB e una roba solo per Cina invece GLB e pensato sopratutto per EU.

un mio amico (nonché vicino di fabbrica) si è appena portato a casa la A5 coupé 3.0 tdi 286 cv. Ci ha messo su di tutto.....e a listino stava ben oltre gli 80! La cabrio dovrebbe costare ancora di più..... Ok c'è un po' di sconto e magari il valore dell'usato ma.......ne vale la pena???? Per la cifra (da scontata) che gli ha comunque dato trovi Giulia Q a km0!!!!!!!!!!!!! Follìa IMHO.....

Il conce mi ha parlato di 8, anche 9, su 10 a nafta

Sarà una specie di GLA a passo lungo, hanno visto che X1 a passo lungo in Cina va bene e provano a guadagnarci anche loro. Rispetto a GLC vista la trazione anteriore ci dovrebbe essere più spazio, e probabilmente avranno più margini di guadagno; la sorella maggiore sarà qualche cm più lunga e meccanicamente più evoluta, per quelli a cui ancora interessano cose tipo i 6 cilindri.

Finalmente pensionano quel cadavere. Sta macchina non arriverà mai troppo presto

Scusate, così per dire è, ma esteticamente mi spiegate cosa ha di bello la console centrale? Io quel tablet li lo trovo inguardabile. Sull'ergonomia ci siamo, però dal punto di vista estetico non capisco davvero tutti questi elogi.. La mia non vuole essere una critica fine a se stessa, vorrei davvero capire

infatti l'ho citata apposta. intendiamoci, i modelli italiani adesso sono pochi, non c'è una offerta sterminata*......io guido una SW ,se volessi una SW italiana oggi ho solo la Tipo. altrimenti sarei "costretto" a uno Stelvio o un paio di modelli Jeep. ma detto questo...se l'italianità è un prerequisito per comprare i modelli per il 90% del pubblico ci sono eccome. io ho le mie idee sull'italianità (le ho già espresse e non ci torno),ma a me l'ipocrisia non piace. e quando si va su questi argomenti è il trionfo dell'ipocrisia. (che si esprime in modalità diverse...non solo in un modo). *Marchionne quando è arrivato ha fatto un chiaro discorso: "i modelli devono essere profittevoli "...avete visto che disboscata al listino che si è data....PRO-FI-TTE-VO-LI. la 75 et al...non era profittevole, pagava Pantalone ( contribuente italiano ) tra i 5 e i 6 milioni di lire ad esemplare gli ultimi anni. ma siamo qua ad insultare Fiat, gli Ovini, Marchionne e il Governo... e poi cominciamo con i Tedeschi e i Cinesi.... qui si vogliono le auto a babbo morto......poche balle, altro che: Italia, prestigio ,modelli ecc....

L’acquirente medio del q7 vede questo che costera’ anche meno e ha uno schermo tre volte piu grande del suo, prevedo suicidi di massa

Niente, dai ..vivono ancora nel loro mondo con la lira e l'Italia favorita ai Mondiali. lascia stare. convinti che la Lybra fosse concorrente di Classe C e sr3, se gli proponi la Giulia ti dicono che è costosa. colpa di Marchionne. non hanno il marchio italiano, non vanno bene però una Lancia fatta nell'est europa andrebbe bene....

Ho nominato gli smartphone proprio perchè l'argomento auto è troppo complicato per questa discussione. Ritento con l'abaco se vuoi Esatto, Giulia è un'esagerata ottima sostituta a differenza della Tipo che "con i dovuti rapporti non e meglio dell Lybra quando uscì". L'infatuato della paroletta "supercazzola" ancora riesce a comprendere questa semplicissima cosa. Spetta ...... Se questa E' l'erede naturale di questa Quella della Palio quale sarebbe? In pratica la Fiat come vent'anni fa sta sfidando le berline della triade tedesca con la Tipo????????? Vendevano la Lybra a 14mila € ?

pari posizionamento quando sono passati VENTI ANNI da una macchina all'altra... Ma smettila, sei intervenuto a sproposito (vedi produzione nazionale) e quello accampa scuse e basta. se vuol spender poco può prendersi una Tipo che è 10 volte meglio di una Lybra. se vuole spendere di più una Giulia che è 100 volte meglio di una Lybra. (sempre che ritenga primario guidare un marchio italiano ) il resto, cari miei ....SONO TUTTE PALLE. chi ritiene primario comprarsi un'auto italiana ha solo l'imbarazzo della scelta (specie se scende da roba come Lybra, 156, Croma ecc..con tutto il rispetto per tutti ) il resto sono solo critiche fasulle (a Marchionne di solito) e autogiustificazioni

ha le bellissime forme del vecchio tiguan al quale hanno appiccicato il muso del citan...pandorini premium in offerta

Se guardiamo le dimensioni, negli ultimi anni le auto si sono allungate, quindi, se le dimensioni sono vincolanti, occorre scendere di un segmento o cambiare tipologia di auto. Se, invece, vogliamo un auto con le stesse caratteristiche, ovviamente riparametrate all' anno di acquisto, il pari segmento della Lybra non può essere la Tipo, che sarà più moderna, sicura e comfortevole della Lybra (che, per inciso, a parte la linea era un ottima auto, molto sottovalutata), nella fascia 20-30k€ si trova qualcosa di paragonabile. Comunque la copertura di gamma non la sottovaluterei, io passai dalla Fiat Ritmo alla Uno quasi costratto, perchè la Ritmo, ottima come finiture, comodità e interni, aveva una serie di difetti mostruosa, tanto che a 100k km era da "pressa", la Uno era la scelta più razionale e l'acquistai, mi trovai molto bene ma, quando dovetti pensare a un auto più grande, pratica ed economica, non avevo un alternativa in Fiat, presi una Astra SW perchè la sostituta della Tempra SW (marea SW) si era posizionata troppo in alto come dimensioni e prezzo e non offriva niente di più come spazio e praticità rispetto alle C wagon, oggi è il contrario, per quell'uso c'è la Tipo sw, ma non c'è una auto del gruppo di segmento superiore, tranne le Suvvettine o la Giulia, che però è un altro tipo di auto, sportiva e bellissima ma non pratica.

Sembra roba sua......