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I dati postati (grazie a Stev66 e a 4200blu) mostrano che l'internazionalizzazione di FCA è un processo avviato 9 anni fa ma ben lontano dall'essere concluso. Il marchio globale Alfa Romeo ad esempio vende ben il 40% in Italia, mentre fa meglio il marchio locale Fiat (29%). Con queste cifre è difficile sostenere che i PP ridotti e puntualmente disattesi soprattutto per i mercati europei siano stati una scelta di successo o che la Giulia SW sarebbe stata un investimento inutile. Se vuoi essere globale devi avere prodotti adeguati ai vari mercati e rete di vendita capillare, ma nell'attesa non è saggio tagliare i prodotti adatti ai mercati che da sempre e ancora per diversi anni sono e saranno il tuo ossigeno.

La plancia ora è di simil pelle senza sovraprezzo. Gli altri difetti da te citati vengono ampiamente compensati da una linea esterna decisamente avanti alla concorrenza. Senza contare la tecnologia che essendo VW stacca la concorrenza generalista.

Portano i soldi perche' sono quelli in cui hanno investito piu' denaro e hanno lanciato piu' novita' di modello rispetto ad marchi del gruppo, coperti dalle ragnatele.

Al momento non ci sono scelte strategiche sul marchio Lancia da commentare, e ad ogni modo riproporre in maniera continuata lamentele sul fatto che questo marchio è prossimo alla chiusura non aiuta la discussione in quanto non ne aggiunge nuove informazioni.

scusami pensavo facesse ancora parte del gruppo FCA e delle relative scelte strategiche...

E lo stesso potrebbe valere per un altro brand del gruppo tanto bistrattato, ma che in realtà con pochissimi soldi investiti neglli ultimi 15 anni, era fino poco tempo fa il secondo del gruppo e sempre davanti ad Alfa...

I numeri parlano chiaro, se negli anni passati avessero investito su Fiat e rinnovato la gamma, proponendo una nuova punto, un C suv, D sedan e station, D suv, come hanno tutti gli altri brand generalisti, ora parleremo di Fiat come marchio forte del gruppo. Evidentemente chi diceva che il brand era regionale, che non aveva appeal all'estero e non vendeva è stato smentito

Giusto per informare che il catorcio e' arrivato a 100mila km vissuti intensamente (che equivalgono a quasi 250mila in uso solo stradale) senza particolari problemi... gli unici veri problemi che ha avuto sono stati legati a errori di manodopera dell'officina inglese a cui mi appoggiavo (li ho fatti sistemare da quella mia ex italiana di fiducia in occasione di un ritorno, approfittando di avergli fatto fare il tagliandone dei 100mila) che peraltro ha ammesso l'errore e mi ha rimborsato integralmente la spesa. Credo che se me lo avessero chiesto non avrei mai pensato di fare cosi tanta strada e pista con una macchina cambiando di fatto solo i materiali di consumo: a parte una quantita' infinita di gomme ho dovuto cambiare i cuscinetti di serie ogni 50mila km, il pacco frizioni a 80mila, braccetti anteriori e posteriori solo per scrupolo preventivo. Il peso limitato aiuta a conservare i freni che nonostante l'uso pistaiolo durano 30/40mila km con la giusta combinazione dischi/pastiglie. Ultimo giretto turistico a zandvoort durante spettacolo sportivo

La Lancia sta diventando la nuova Alfa pre rilancio, potremmo cercare di smetterla di citare Lancia ogni 3x2. Grazie.

Direi che definire "cesso" è offensivo, tra l'altro aggiungendoci le 40enni che portano i figli a scuola (poverette cosa ti avranno mai fatto? devono andarci con i carro e i cavalli?) mentre carrofunebre o vasca da bagno, definizioni chiaramente ironiche, sono poco accettate dai piani alti. Non riesco a leggere richiami dei moderatori per queste gentili epiteti. Dovrò andare a farmi controllare la vista ? I dati sono chiari, Fiat è il marchio più internazionale. Quindi depotenziarlo è un errore, certamente è giusta la strategia dell'aumento dei margini, ma se fai più SUV medi a marchio Fiat come chiede il mercato, aumenti anche i margini. Piccola considerazione su Lancia, ai tempi circa il 35%, 40% per alcuni modelli, delle vendite erano fuori dall'Italia. Piccola considerazione su Jeep, con il 62% delle vendite sul solo mercato USA, in caso di crisi in nord america sono problemi.

Comunque, in questo mare di polemiche scatenatosi come al solito appena in Ferrari si fanno errori, passando in un nanosecondo dal "fenomeni" al "brocchi e pippe colossali!!11!", con teorie e ipotesi al limite del complottismo, io mi sbilancio: questo mondiale ce lo giochiamo fino all'ultima gara. P.S. questo post mi potrebbe perseguitare negli anni a venire

Si son fermati perché oramai ogni giro sarebbe stato buono per un undercut di Hamilton, non solamente per la finta.Avessero concesso l'undercut a Hamilton (inevitabile visto il pochissimo vantaggio accumulato) si sarebbero comunque presi degli idioti... La gara è stata prima compromessa in partenza (e nei successivi 20 giri) e persa poi con il mancato sorpasso su Bottas. In gara la Mercedes si è rivelata la macchina migliore...

Sia fatta la volontà di Marchionne. Vedremo se ci aveva beccato anche stavolta. Diamo per già ufficiale l'arrivo di Leclerc. Questo forse è il primo vero azzardo della scuderia in fatto di piloti, dai tempi di... Villeneuve? Non si può negare che a Maranello siano sempre stati ultraconservatori, da una parte sicuramente per il carico di responsabilità che comporta guidare una rossa, dall'altra forse per una tradizionale ritrosia al rischio. Raikkonen. Era stato richiamato in Ferrari nel 2014 dopo il brillante rientro con la Lotus proprio per contrastare lo strapotere di Alonso, e si è visto subito com'è andata. Ha preferito non uscire dalla sua "comfort zone", accontentarsi del minimo e, di fatto, autocandidandosi a seconda guida, senza mai cercare nemmeno di incrinare certi equilibri a lui sfavorevoli. Come invece hanno fatto (o provato a fare) Rosberg o Webber contro Hamilton e Vettel, le loro rispettive nemesi. Non ho mai smesso di dirlo: se per assurdo Kimi trovasse un sedile su una monoposto da mezza classifica, come una Haas, una Renault, una Force India, l'anno prossimo ne vedremmo delle belle. Senza l'assillo del mondiale, della politica, di dover dimostrare qualcosa ad ogni gara. Allora sì che il suo talento naturale riemergerebbe, come era successo con la Lotus. Non è propriamente bollito. Col tempo è diventato un mercenario. Corre (solo) per danaro. Una volta che il bonifico è andato a buon fine, lui si ficca in macchina e corre al meglio delle possibilità di un pilota che gareggia senza la sfrenata ambizione di vincere il prossimo campionato del mondo. Vettel è un casinista, ma la tensione che gli fa partire la brocca una gara sì e una no è il segno che lui si eccita ancora per queste cose, la sete di vittoria è tale che gli fotte il cervello. Ricordate chi era un altro con la tuta rossa che di tanto in tanto sotto pressione faceva delle cazzate assurde? Tipo Jerez '97. O Monaco '06, curva Rascasse. O Suzuka 2003, la gara più brutta che abbia mai fatto. Oppure, sì, ormai possiamo dirlo, anche Spa '98 (in concorso di colpa). E le analogie finiscono qui, perchè Schumi era di un'altra razza.

Si puo fare il giocco ancora piu in dettaglio con i diversi modelli Jeep e si vede poi, che i Jeep con una presenza piu globale sono sopratutto i due piccoli con le mergine minori. Quelli grand con reddita grand sono dipendente estremamente dal mercati nord america. Se in giorno in futuro la sono aumenti prezzi benzina o aggravamenti per gli emissioni, poi crollano i utili di Jeep. Renegade Italia - 17,1% USA - 36,4% Brasilia - 15,8% Rest of world - 30,7% Compass Italia - 10,6% USA - 40,9% Brasile - 13,7% Cina - 15,7% Rest of world - 20,0% Cherokee Italia - 0,3% USA - 74,2% Can - 8,0% Cina - 15,7% Rest of world - 1,8O% Grand Cherokee Italia - 0,5% USA - 83,1% CAN - 5,4% Cina 2,8% Rest of world - 8,2% Wrangler Italia - 0,3% USA - 83,6% CAN - 9,7% Rest of world - 6,4%

Comunque è veramente pazzesco ragazzi... FIAT è il brand più internazionale del Gruppo, e JEEP (seppur di successo) è quello più malamente sbilanciato verso una sola area geografica. In generale, quando vogliono possono raccontarti anche che gli asini volano. Poi approfondisci l'argomento, e ti accorgi che ciò che ti avevano fatto credere non è del tutto vero...

Periodo gennaio giugno, vendite FCA in Europa differenze 2018 2017 Periodo gennaio - giugno Vendite europa FCA 2018 Vendite europa FCA 2017 differenza Fiat 418.091 459.412 -41321,00 Lancia 27190 37271 -10081,00 Alfa Romeo 50331 46333 3998,00 Jeep 89115 53716 35399,00 TOTALI 584.727 596.732 -12.005 alcuni commenti sulle tre tabelle. 1) Fiat perde esclusivamente in Italia, le vendite Europee del marchio scorporando l'Italia addirittura aumentano. 2) A sorpresa, il marchio Fiat è quello che vende percentualmente di più fuori Italia . quindi coi modelli più redditizi ( 500 e 500X , gli unici in crescita numerica ) . 3) si evidenzia lo spostamento da marchi poco redditizi a marchi redditizi, ed all'interno del marchio, da modelli poco redditizi a modelli più redditizi. alcune risposte . 1) i dati Fiat contengono Abarth, non riesco a scorporarli. 2) Queste sono vendite ( se non ho sbagliato ) solo vetture , senza veicoli commerciali . 3) Non ho inserito Maserati per i numeri bassi .

Per permettere che la discussione si basi su dati e non su strilli giornalistici, vorrei portare un po' di dati di vendita. le fonti sono carsalesbase ed unrae, l'elaborazione è mia. Rapporto tra vendite Italia / vendite Europa FCA primo semestre 2018 . Periodo gennaio - giugno Vendite europa FCA 2018 Vendite Italia FCA 2018 Percentuale italia Fiat 418.091 200419 47,94% Lancia 27190 27160 99,89% Alfa Romeo 50331 27277 54,20% Jeep 89115 48054 53,92% TOTALI 584.727 302.910 51,80%

Se certa gente fu disposta ad acquistare una Musa a discapito di Idea, Meriva, Fusion e Modus nonostante il prezzo elevato, non citerei la B-MPV marchiata Lancia tra i modelli di scarso successo e appeal. In Italia ha addirittura rubato molti clienti a Mercedes a discapito della Classe A. Se non e' stata data alcuna erede a Musa non e' per colpa del modello, ma per la dirigenza "Marchionnana" che ha preferito far nascere unn bruco, piazzarci il logo Fiat, metterci tre cifre come nome e assieme alla lettera "L" e venderla a prezzo un po' altino grazie al nome che porta. Ed ecco perche' ancora oggi c'e' 500L. "Lancia Sedici"? Per carita'! Hai mai guidato una Sedici? Sarebbe meglio prendere una 500X e tirarci fuori una Lancia, creando una B-SUV che sta tirando molto e piazzarla sulla linea abbandonata dalla Punto. In questo modo si avrebbe anche una 500X con prezzi piu' abbordabili.

@Tachimetro95 d'accordo il budget limitato, ma scrivi cose molto opinabili. L'ABS è un sistema di sicurezza "attivo", che in casi di emergenza ti lascia la possibilità di controllare la direzionalità del veicolo che guidi. Puoi essere esperto e bravo quanto vuoi, ma se arrivi a ruote bloccate l'ostacolo lo prendi. Punto. A maggior ragione se il mezzo andrà in mano a una persona che sta imparando a guidare, i dispositivi di sicurezza "non sono mai troppi"; sul discorso della taratura più o meno invasiva, è una scelta dei produttori. Personalmente ti consiglio un'utilitiaria dal 2004 in poi (ABS obbligatorio su tutti i veicoli da quell'anno) e, se puoi, cerca di mettere da parte qualche altro euro per aumentare la somma a disposizione. Ricorda che sulla strada non viaggiamo da soli. La questione della sicurezza, in generale, vale per sè stessi ma soprattutto per gli altri: se un guidatore si schianta contro qualcosa/qualcuno, il costo "sociale" è spalmato su tutta la Nazione. Riflettici.

Musa scarsissimo appeal? Ma se vendeva più di Idea sia in Italia che in Europa!

Considerato che solo due anni dopo....Flaminio Bertoni disegnò questa: Direi che non ci siamo proprio. p.s. ogni volta che la guardo penso che con pochi ritocchi sarebbe attuale pure nel 2018. Davvero senza tempo.

Ho avuto il cherokee Limited 2.2 200cv aziendale dal luglio 2015 a marzo 2018 e ho percorso 74,000 km. Pratica, ben equipaggiata, ottime riprese con il manettino in posizione sport e eccellente nella neve e nel fango. Giusto un bagagliaio così così , ma aveva una ruota di scorta full size e la versione restyling ha guadagnato 70 litri. Qualche rogna con la chiusura automatica del portellone del bagagliaio, ma altrimenti perfetta. Ora ho uno Stelvio aziendale e mi piace di più, ma il cherokee lo consiglio eccome !

Raikkonen, nei primi due giri, ha fatto l'unica cosa sensata che andava fatta: la sua gara. Se Vettel è un coglione che, pur di tentare l'attacco impossibile, lascia la porta aperta al Nero, e non contento prova pure ad infilarsi dove lo spazio non c'è più, bisogna essere onesti: cioè dire che Vettel ha agito da cretino (anche dopo ai microfoni, eh, mica solo in pista...), mentre Raikkonen non ha colpe. Così come non ha colpe per la parte finale della gara. Un pit stop risibile e vergognoso, nato dalla finta di Toto Wolff (fossi in lui avrei mimato pure il marameo...) che ha fatto si che gli ultimi 10 giri avesse le gomme finite (ultimi giri andava come e quanto il doppiato). E, a scanso di equivoci, non si dica "dopo è facile", che al momento del pit stop di Kimi lo dissi in diretta "Qui perdiamo la gara" . (e qualcuno quassù può confermare)

Penso anch'io che l'Innominata® avrebbe il potenziale per diventare l'Audi del Gruppo ma occorrerebbero volontà, passione, impegno, tenacia, 20 anni di prodotti eccellenti, e tanti tanti dindi.

Mi dispiace per Kimi, è stato un grande, ma tutto ha una fine. Oltretutto nessuno avrebbe potuto assicurare che il suo 2019 sarebbe stato come il 2018. Data l'età è più probabile che potesse essere come gli anni precedenti. Sono felicissimo per Leclerc. Mi andavo a cercare immagini e notizie su di lui quando correva in kart, e vederlo su una Ferrari sarà meraviglioso.

incredibile la piccola 500, dopo 11 anni riesce ancora ad aumentare le vendite, speriamo che il nuovo modello 2020 non ne stravolga la linea esterna riuscitissima, diventata ormai uno status symbol

2018 Gen-Lug: FIAT Italia - 28,7% Brasile - 21,9% Rest of world - 49,4% ALFA ROMEO Italia - 40,3% USA - 17,8% Rest of world - 41,9% JEEP Italia - 6% USA - 62% Cina - 9,7% Rest of world - 22,3

Dai, non aggreditelo così, però... Capisco cosa vuol dire, avendo avuto la "fortuna" di guidare come prima auto una Cinquecento senza ABS, servosterzo e controlli vari. E ciò ha fatto si che imparassi a dosare sterzo e freni, soprattutto sul bagnato, e a conoscere bene gli effetti della fisica su un'auto in movimento, molto meglio che su un'auto più recente e filtrata. Detto questo, 14 anni dopo, con un po' di esperienza in più e qualche km (oltre 500mila...) percorso, ti dico che la penso come gli altri utenti. Oggi, mettersi alla guida di un'auto di 20-25 anni fa da inesperto è una follia. Troppe distrazioni, troppi mezzi con massa accresciuta, troppa frenesia, troppa poca sicurezza (attiva e passiva). Meglio imparare su un'auto più sicura. E poi, magari, fare come me, che quella Cinquecento in garage ce l'ho ancora e ogni tanto la prendo per puro svago. Che quel frullino leggerissimo da 40 cv con un po' di lamierino intorno, dà risposte così pronte e senza filtri da divertirmi più della Mito in Dynamic, ovviamente ad un quarto della sua velocità.

Nel mio piccolo, mi sembra di assistere ad uno spostamento della clientela ad auto più piccole ma farcite il più possibile di cose utili, inutili, lustrini e fregnacce. Altrimenti non mi spiego perché comprare l'Audi Q2 piuttosto della equivalente Seat (che ho rimosso il nome, da tanto m'interessa ). Come sempre il problema sono i talleri da sborsare in quantità siderali per tentare di far risorgere un marchio condannato all'oblio da 20 anni almeno di scelte (eufemismo) non azzeccate.

Turrini ribadisce il concetto. Se lo dice lui (con tutte le gole profonde che si ritrova a Maranello....) allora è vero al 99% (l'1 lo metto da parte che non si sa mai....LOL). https://www.quotidiano.net/blog/turrini/ferrari-tiferemo-per-carletto-leclerc-5.5252

Se il tema del giorno dev'essere la bravura di un pilota sul bagnato, ricordo un episodio molto più amaro di Interlagos 2016 per il nostro Kimi. Ve lo lascio indovinare, sono sicuro che se siete veri amanti della Formula 1 e della Ferrari, vi sovverrà. Questo solo per dire amichevolmente a @Bosco che se vuole sostenere la tesi della inviolabilità del sedile di Raikkonen, dovrebbe avvalersi di argomenti più solidi della guida sul bagnato di Leclerc. E, preventivamente, sconsiglio anche di dire che Raikkonen ha vinto un mondiale di Formula 1e Leclerc no (si fa per ridere, via...). Torniamo serissimi. Giusto per ribadirlo l'ennesima volta, ciò che difetta a Raikkonen - casualmente dall'anno successivo al suo unico mondiale vinto - non è né il talento, né la velocità, né la concentrazione. A Kimi Raikkonen manca la FAME, che è la condizione che rende possibili tutte le altre tre citate. Anche un Bottas qualsiasi, pur sapendo che contro Hamilton non avrà mai chances, cerca sempre il suo piccolo momento di affermazione personale, e ogni tanto si leva anche qualche bella soddisfazione, tipo tenersi dietro Vettel per mezza gara come a Sochi l'anno scorso, oppure - addirittura - oscurando Hamilton in prova, in qualifica e in gara ogni volta che il Nostro non è al top del top. Ecco, per fare questo non serve essere dei campioni, basta solo essere dei buoni manici, giovani, volenterosi e affamati. Raikkonen fa vedere - ogni tanto - qualche bella cosa, ma non palesa una costanza di rendimento tale da sommettere su di lui per un titolo, e purtroppo nemmeno per una vittoria. E sì che il buon Vettel di opportunità involontarie gliene ha date, come tutti i suoi critici possono confermare. In più adesso ha raggiunto un'età rispettabile per il suo sport. Consiglio ai suoi sostenitori d'acciaio di considerare il suo eventuale congedo dalla Ferrari per quello che è, cioè non un appiedamento per demeriti sportivi, ma un inevitabile ricambio generazionale tra una vecchia gloria della F1 (Hamilton con la Playstation sceglieva sempre lui) e un giovane umile, veloce e molto promettente. Di quelli che se non te li prendi tu, te li soffia qualcun altro. Se Raikkonen ha ancora mercato, non faticherà a trovare un sedile anche per l'anno prossimo.

Facendo 25km di città la cosa più sportiva che si può fare alla guida è premere il clacson.

Il 2.184 della Cherokee è in Ghisa, il 2.143 di Giulia/Stelvio/Wrangler è alluminio

In effetti si sono fatte troppe polemiche, raikkonen non doveva lasciare platealmente la posizione a vettel alla prima curva, esiste un'etica di gara nelle corse automobilistiche, se fossero stati primo e secondo poco prima dell'arrivo raikkonen avrebbe lasciato passare vettel, così, con fair play come per dire ti lascio il primo posto ma ho la vittoria morale, si è sempre fatto così nelle corse e tutti quelli che erano lì presenti lo sapevano benissimo vettel non poteva pretendere di superare raikkon se quest'ultimo non aveva problemi di macchina, doveva invece guardarsi dietro e chiudere in ogni modo lecito ham, per pensare a raikkonen ci sarebbe stato tempo dopo poi ovvio che sulle decisioni prese in centesimi di secondo si può sbagliare e non ha senso colpevolizzare troppo vettel, quello che serve è che in ferrari lavorino sulla strategia di partenza visto che comunque ham sarà sempre lì, in prima o seconda fila, quindi a seconda delle posizioni dei piloti in griglia definire il ruolo di ognuno durante la partenza, passare in rassegna i vari scenari e dare indicazioni su come comportarsi in ogni situazione prevedibile e poi lavorare sul boost in partenza perchè dalle immagini prese dall'alto si vede che ham sia pure con lo spazio laterale libero di accelerazione ne aveva fin troppa

In riferimento all’affaire Panda: https://www.alvolante.it/news/agosto-2018-panda-cede-leadership-alla-clio-358977 Articolo di AlVolante Il superamento di Clio VS Panda è relativo ad agosto e può essere imputabile a enne motivi. Ma come facevano giustamente notare alcuni, Panda non è stata (come molto altri prodotti FCA) adeguatamente supportata è aggiornata nel corso del tempo, solo con un timido M.Y. 2017. Dispiace perché è una macchina con molte frecce nel suo arco (pratica, compatta, gamma estesa etc) ma che necessita di essere tenuta, per quel che si può, al passo: più volte sono stati ripresi modelli con camuffature ma non si è mai visto nulla. A sto punto mi viene da pensare che stessero testando le pellicole per camuffare... Ironia a parte la cosa che non mi torna è proprio questa, che da una parte dicano che Panda e 500 sono i cavalli di battaglia Fiat e poi non si adoperino più di tanto (per 500 versioni speciali a parte) per mantenerne vivo l’appeal, di fatto vivendo un po’ di rendita e di nomea.

Esteticamente Idea era anonima, ma l'abitacolo era ben fatto. Conosco gente che ha acquistato Musa quando erano ventenni e non tutti sono ne' donne, ne' hanno figli e avevano gia' finito la scuola. Alla faccia della tua considerazione! Lancia fuori dall'Italia e' talmente sconosciuta che all'ultimo Salone di Ginevra qualcuno non ha avuto l'idea di presentare un modello che si rifacesse alla Stratos, ne tantomento una certa Delta Futurista in un attuale Salone. Quindi smettiamo di parlare di un marchio che ha fatto la storia dell'automobilismo mondiale, basta battersi per i propri ideali, lasciamoli morire insieme alla nazione in cui viviamo. Ora si comprende perche' in Italia domina l'esterofilia. Aumenta le vendite perche' e' da 11 anni che propongono un nuovo modello col contagocce mentre su 500 basta che ci mettano un colore nuovo di carrozzeria e ci aggiungono un allestimento provvisorio per poter far impazzire le donne e farla pagare fior di quattrini solo per un copricerchio vintage degli anni '60.

Trovo che l'idea di metter le telecamere in alto ed i grossi schermi all'interno sia la soluzione ottimale per i passaggi e gli incroci.

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L'epiteto come "cesso" è equivalente a "carro funebre", per cui si raccomanda agli utenti di non usarli per definire un'auto a loro modo di pensare poco riuscita.

'mazza se gl'han dato giù con il trasferello ?

bArbon1

Ditemi che questi designers stanno togliendo il llogo BMW da questi abomini e non il contrario

Si prega per l'ultima volta i gentili utenti di attenersi all'oggetto del topic, altri OT in questa discussione non saranno più tollerati e si passerà direttamente a provvedimenti disciplinari nei confronti degli utenti che trasgrediranno.

Diciamo che non ha molto senso progettare un ulteriore cruscotto da mettere nella versione barbon, quindi ti trovi il virtual cockpit ma con la grafica fissa del cruscotto della Golf II

minchia, pigli per il culo i fischiatori ferraristi poi scrivi esattamente le stesse cose che dicono loro

Dalla 4C magari una Beta Montecarlo. E da Giulietta QV, una HPE. Anche per uscire un po' dall'ossessione di voler ricreare unicamente e solo la Delta Integrale

primi 6000 km fatti in 5 settimane. mi trovo sempre meglio con questa media renault. devo far sistemare un rumore che deriva dal telaio sedile guidatore, difetto su molte vetture del 2017. oltre a questo solo soddisfazioni, consumi assurdamente bassi, se la si usa con calma ed attenzione i 25 km litro non sono un miraggio. comodissima nei viaggi, anche dopo 7-8 ore a bordo tutto alla grande. per ora molto soddisfatto.

Non era male: Ma considerando la sua versione industrializzata , direi che non ci si può proprio lamentare : Comunque basta parlare di Alfa in un topic dedicato al Ford B-suv