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Alfa Romeo Tonale 1.5 turbo P2 MHEV, 7 speed DCT 130 HP 137 g/km ? 160 HP 137 g/km ? Mercedes GLA 1.3 turbo, 7 speed DCT 136 HP 152 g/km 163 HP 152 g/km Audi Q3 1.5 turbo BSG MHEV, 7 speed DCT 150 HP 145-162 g/km BMW X1 1.5 turbo, 7 speed DCT 140 HP 140-157 g/km Volvo XC40 1.5 turbo, 8 speed automatic 129 HP 162-179 g/km 163 HP 162-179 g/km Jaguar E-Pace 1.5 turbo BSG MHEV, 8 speed automatic 160 HP 180-189 g/km

Gli "alfisti" hanno un po' rotto le balle sinceramente 😂, te lo dico da alfista. Se vogliono trazione posteriore o Q4, come dici tu, hanno ben due opzioni di modelli che adottano questa architettura (anche perché non esiste più nessuna auto nel segmento sotto al D a offrire la tp, quindi...). Tonale sarà allineato perfettamente alla concorrenza, con fari a led, touch, telecamera 360, mhev, plug in hybrid come richiede il mercato (o nella direzione dove è stato spinto, ça va sans dire). Non sappiamo ancora quanto peserà, se avranno limato (nelle versioni fwd soprattutto) il peso che Compass si porta dietro per via della rigidità imposta dal fuoristrada. Ora a parte le notizie "sottobanco", nessuno ha ancora detto che non ci sarà una versione più potente con Q4. Intanto accattatevi questa se vi piace, o una Giulia o una Stelvio. Avete centinaia di testimonianze su come sono queste auto, delle vere Alfa Romeo! Dopo anni e anni di sonnolenza e buone auto ma non nel pieno segno della tradizione (e con la trazione dalla parte sbagliata), avete disponibili ottime Alfa.

https://sport.sky.it/formula-1/2021/11/28/frank-williams-morto vista la levatura del personaggio non potevo mettere la notizia in un topic generico. ci lascia un vero Sir. che dispiacere.

Ma poi...da 584 pagine ne resterebbero 26!!!

volevate la novità ? eccola......platinum quartz metallic

Non ho capito effettivamente a cosa serva ai giorni nostri una 4x4. Mi spiego. A meno che non ci siano grandi potenze in gioco (300/400 cv in su) per avere più trazione su fondi sdrucciolevoli e distribuzione omogenea della trazione, lo capisco. O che uno abiti sulle Alpi/Apennini, capisco ovviamente anche questo. Ma con il livello che hanno raggiunto i sistemi di aiuto alla guida odierni (ABS, TCS, ESP ecc.) non vedo un vantaggio dell'avere una 4x4 (con una cavalleria mediocre 150cv), con l'utilizzo "medio" che si fa di un'auto al 95% su tratti dove non nevica, dove non ci sono strade bianche ecc. Contando anche il fatto che se uno compra una 4x4 ma non monta gomme da neve resta al punto di partenza (e quindi per girare nella maggior parte dei tratti di strada una 4x2 con gomme da neve va benone).

Presa nx plug-in fsport. Grazie a tutti per i consigli

Articoli di siti web tra 3-2-1... 🤣

Quindi in pratica @fedegtaha disegnato il vero restyling della Panda

siamo alle solite... quando non ci sono tutti le chiedono le varie alfa, quando ci sono tutti a dire che non sono vere alfa... oppure c'è la solita francese che costa meno o così via con le scuse... le uniche alfa che hanno venduto abbastanza bene sono state la 156 e la 147 che erano delle fiat agghindate a festa, andavano un po' meglio delle altre e costavano come una macchina generalista... chi pensava di avere una Giulia al prezzo di una 156 visto che ora lo Stato non può metterci più la differenza era fuori come un balcone. C'è poca scelta finora ? è vero Però ci stanno 2 auto che finalmente sono superiori al bmw.

Aggiungo. Nel caso servisse una C SUV 4x4 Meccanica con motori benzina turbo, GPL e diesel con automatico o manuale c’è lei! PASSO E CHIUDO 😂😂😂😂

È una foto di un mulo di una Balilla. La foto è del 1932 nei pressi della Sacra di San Michele (To), con la targa TO189, probabilmente una targa prova perché di per sé sarebbe del marzo 1927...

Muli vintage https://www.instagram.com/race356/

Quei dati 110-120 si vedono solo nei full Hybrid fatti pensando solo al risparmio di carburante. Tipo Toyota nella chr ( che è considerata un b-suv un po' grandicello). Precisamente 110 nel 1.8 che però è un motore a ciclo atkison da 98 CV. Quindi implementato totalmente per il risparmio. 120 col 2.0. Diciamo che un alfa ha altri scopi, deve pensare al risparmio ma deve avere prestazioni adeguate. Oltre a questo devi pensare che non è un full Hybrid ma un mild, quindi comunque meno costoso e complicato. Se il mild dovesse avere questi dati di CO2 con un motore che comunque ha un po' di brio( credo dovrà averlo per forza) la tecnologia mild p2 si dimostrerebbe molto interessante.

Comunque se ci impegniamo possiamo far credere qualsiasi cosa 🤣

SI, e anche rispetto alla concorrenza non è niente male, significa anche consumi contenuti.

Pure io la pensavo come te ma dalle esperienze con le mie due ultime vetture ho cambiato idea Nell'audi a5 la trazione quattro è fondamentale per ridurre il torque steering, avere un bilanciamento migliore e ridurre un pó il sottosterzo... Considerazione generale da estendere a tutte le audi con motore longitudinale a sbalzo Nella Stelvio la mancanza del q4 si sente spesso nell'ingresso veloce in curve a stretto raggio e nelle strade sdruccelevoli... In questo caso si paga molto la massa e il baricentro alto. Questo per dire che conta anche il layout meccanico nello stabilire l'utilità della trazione integrale

Buono. Non si possono fare troppi paragoni data la novità del motore. L'unico è con la Compass 1.3 130 CV che sta a 152-157 grammi. A occhio mi pare comunque chel l'ibrido incida parecchio.

Ma che ne sapete voi coi vostri Suv della triade e I cerchi da 18" pure di inverno. Tiè, beccateve sto BoemiaWagen, seconda stagione di fila coi 16" invernali, direttamente dalla linea accessori Skoda. Ma a caval donato non si guarda in bocca e quindi anche se alla moglie fanno schifo, nun se molla alla più nobile lega. #Aaaaarerrtepovera. E comunque ciò i fullèdde che Giulia con le alogene scansatiiii.

Anche a me un uccellino ha detto 137 g/km, ma mi sembra un po’ un autogol visto che perlomeno in Italia sopra i 135 g/km non si beccano incentivi.

Condivido buona parte del pensiero che esprimi, ma sono perplesso sulle argomentazioni sul funzionamento di un sistema ibrido. Noto che molti sono convinti che ibrido significhi “andare in elettrico fino a quando hai batteria, poi ti porti dietro solo un peso morto, perdendo potenza e accelerazione”. Ma non è così. Certo, il peso resta, ma resta anche il motore elettrico! E il sistema è creato in modo da non lasciare la batteria a zero. Se una qualche rivista ha fatto il test di accelerazione con batteria scarica per avere un dato in più, non significa che nell’uso normale bisogna andare in solo elettrico (che appunto è un utilizzo particolare, non normale per un ibrido) e poi, a batteria scarica, pretendere di fare lo sparo al semaforo. E anche in autostrada, il motore elettrico contribuisce alla spinta (anche qui, a meno di non usare una modalità eccezionale di risparmio batteria) Giusto per precisare. 😉

non so se hai mai guidato e provato la Compass phev 190 o 240. Per avere la TI - solo elettrica - ti porti dietro un macigno di 340kg in più che dopo 40 km di autostrada pesano sul solo motore termico 1.3 130 o 180ch riducendo l’accelerazione a 9,4 e 9,9 sec 0-100. Hai un serbatoio da 37 litri di benzina e un bagagliaio amputato dalla batteria. Quindi non si sta parlando di 5cv di scarto - anzi potrebbero essere 50cv che non importerebbe. Si sta parlando di una punizione phev per chi non può ricaricare tutti i giorni : performance scarse, consumi altissimi e meno male che dovrebbero sostituire le diesel aziendali , autonomia ridicola ecc Aspettiamo di vedere dal vero la Tonale ma con le info già molto complete disponibili le versioni non phev rischiano di arrivare al massimo a 160cv trazione anteriore. Non è una tragedia ma si può capire che non interessi proprio una buona fetta di clienti Alfisti vero che si aspettano di più ? O dobbiamo chiudere il becco e comprare una phev costosa e inadatta solo perché è Alfa ?

Arriva arriva

Ma figurati....guarda che c'è tanta gente che ne ha molti e molte più di me. Le cose davvero importanti nella vita non sono le auto.....è ben altro....solo che sia io che mio fratello abbiamo passione per i motori....al contrario di mio padre che ne ha molto poca (sennò si sarebbe stato un vero problema....) Le auto in garage ci sono tutte (tranne quelle vendute). Ad oggi mio fratello possiede una M8 Competition my 21 , e una 530d come daily. Mio padre una Stelvio Q2 MY21 come daily e una Ghibli Gransport S del 2018 per il week end. Io possiedo (anzi...ripossiedo) la M140 di questo stesso articolo (è una storia travagliata causata dai ritardi della M3), ho in ordine da un bel po' di tempo una M3 competition xdrive che non vogliono consegnarmi (maledetti ritardi e covid) e ho ordinato una 296 Assetto Fiorano che dovrebbe arrivarmi tra metà e fine 2023. Poi ho altre 2 young timers....che sono state di famiglia da nuove (erano di mio padre) una serie 5 e39 berlina del 97 (purtroppo diesel...) e una SLK200k del 99 prima serie. Poi in famiglia abbiamo altre cose, mio cognato ha una M3 e46 manuale e mia cognata una Giulia (che fatalità ha la targa numericamente immediatamente prima della Stelvio di mio padre...ma per pura casualità poiché l'ha presa in pronta consegna ad aprile). La storia della Ferrari non era prevista....il venditore che prima era in Maserati è ritornato alla Ineco....e ci ha invitati a conoscere la gamma Ferrari in qualità di suoi clienti. Sarò sincero, non ci avevo mai pensato per prezzo e soprattutto usabilità/visibilità. Nella mia vita ho una filosofia che se qualcosa accade, se una situazione ti si presenta, o se un'occasione ti viene offerta, è perché tu puoi gestirla o viverla in qualche modo. Questa frase mi fu detta da mia nonna molti anni fa mentre stava morendo....e nonostante siano passati vent'anni.....me la ricordo ancora bene...molto bene. Tornando alla Ferrari....il venditore, conoscendo la mia passione per le auto (povero...non sai quanto gli abbiamo rotto i maroni quando io e mio fratello abbiamo ordinato la Ghibli da regalare a mio padre tre anni fa.....) mi ha proposto una SF90. Molto strano dato che non siamo mai stati clienti, e cosa ancora più strana il fatto che proponessero un pezzo da "90" è proprio il caso di dirlo.....a noi e non magari a clienti fidelizzati. La macchina l'ho provata....inutile dire che è stata l'esperienza di guida più autentica, ed emotiva che abbia mai provato in vita mia. A prescindere (ora dirò una bestemmia per molti di voi.....) che il sound del v8 Ferrari non mi è mai piaciuto (il v8 per me va cazzaro.....ignorante......e l'albero piatto non lo permette), l'esperienza di guida che ho potuto vivere quella mezz'ora è stata deleteria per la mia emotività. Ho provato diverse Porsche, anche in pista...ho provato la Gallardo all'epoca....ho provato una stupenda Granturismo MC (quella si che ha sound giusto), ho provato una Huracan (stupenda) ma mai avevo provato una Ferrari, poiché mi ero sempre ripromesso che qualora ne avessi guidata una....sarebbe stato il giorno in cui avrei dovuto permettermene una.....poiché Enzo Ferrari è nato il mio stesso giorno, il 18 febbraio, e il legame emotivo ed il cameratismo che ho sempre avuto con chi ha il mio stesso segno zodiacale è un qualcosa che ho sempre apprezzato...e rispettato molto. Ed è una regola inconscia che di norma c'è tra gli acquario. Per cui sai, sarò all'antica, sarò romantico....ma il lato emotivo di un acquisto è una componente fondamentale per quanto riguarda un'auto. Per lo meno per me. In più, mi permetto di divagare un pelino per raccontarti il quadro. Nutro grande rispetto per la Ferrari, poiché quando ero proprio un ragazzino ho avuto un'altra, ennesima, fortuna. Quella di lavorare quattro anni anche con loro seppur in un altro settore. Ho lavorato dal 2008 al 2012 appena laureato, per la Tod's come designer della loro linea Tod's for Ferrari. Ho potuto conoscere Manzoni, vedere il mock up in centro stile della FF e della F12 molto prima della sua presentazione. Ho potuto vedere i bozzetti della LaFerrari quando ancora sulla carta. Ma soprattutto ho annusato quell'ambiente, ho mangiato a fianco a Schumacher in mensa, assieme a loro lì in azienda un giorno, così...per pura causalità. Scrivere queste cose mi fa venire il pelo d 'oca...e spesso in occasione delle riunioni che si tenevano a Maranello, alcune persone davvero in gamba che gravitavano attorno in quel periodo tra cui Carlo Borromeo di cui ho davvero un gran bel ricordo, mi hanno fatto allestire la "mia" 612 all'atelier, seppur in modo virtuale, sono stato in linea di produzione v8 e v12, sono stato in fonderia a veder nascere i monoblocchi.... mi hanno fatto diverse volte stazionare all'interno del reparto classiche, dove ho visto battere a mano su stampi di legno un cofano di una 250 in restauro poiché l'originale era irrecuperabile...ho visto ricostruire il parafango in carbonio di una F40 che aveva picchiato l'anteriore....ho visto restaurare il serbatoio della prima 125s prodotta, o riassemblare gli interni di una 246 blu Francia che Enzo aveva regalato in persona ad una sua cliente giapponese che aveva la casa a Roma...sono solo esempi.......e sono cose da non credere....e irripetibili per un appassionato...specie quando sei molto giovane, e purtroppo squattrinato. Aver però avuto quella possibilità, e aver conosciuto e lavorato assieme a quelle persone così alla mano e genuine contrariamente a quanto si possa credere, mi ha fatto sempre portare molto rispetto per la "famiglia Ferrari". Ecco perché non ne ho mai noleggiata una, o voluta una finora...poiché mi ero ripromesso di non giocare emotivamente con quel brand per il mio fortunato e bellissimo trascorso con loro. Il giorno che ho provato la SF90, e credimi davvero che non ci sono andato leggero con acceleratore e cambio....ho capito che quella era la macchina perfetta per me. Aveva solo un difetto.....passi il sound....ma cavolo il prezzo porca miseria......! Però che esperienza, la prima Ferrari che guidavo in vita mia era una supercar da 1000cv con cinture a 4 punti ed assetto fiorano....diciamo che non mi è andata così male dai. Dopo il colpo emotivo....bisogna sempre ragionare, sempre. La SF90 spider che mi avevano offerto sarebbe stato anche un ottimo investimento in ottica futura a dirla tutta...ma andava oltre le mie possibilità. Dunque, ho prenotato una 296 e seppur anche quella costi davvero una fucilata alle parti basse....è più a misura...anche per via di altre spese che dovrò sostenere nel 2022/23/24...che sono più importanti di qualsiasi macchina. Il problema poi è anche il cambiamento che sta vivendo il mondo delle auto. Carpe diem, Now or Never ecc mi sento spesso dire......per i motori ICE è la fine ormai. Le auto si comprano e si vendono, sono quattro ruote e lamiera...per cui come si sono comprate....alla domanda si possono anche rivendere se uno è in difficoltà...ma l'importante è averle avute e guidate per come la vedo io, prima che sia troppo tardi. Sempre però con il passo lungo come la gamba....mai oltre....sennò rischi di cadere e farti molto male. Tutto quello che ho scritto su Ferrari, potrei scriverlo anche per spiegare il perché anche la BMW sia un marchio molto importante per me e mio fratello. Ha radici profonde radicate nell'infanzia...... ma magari scriverò quest'altra storia per scaramanzia quando recensirò 'sta benedetta M3.....se mai arriverà.

Io me la farei così.

Infatti 137 g/km per un automatico sono molto buoni, segno che il modulo MHEV contribuisce molto ad abbassare le emissioni. Una volta si diceva che i cambi automatici moderni, non i vecchi con convertitore di coppia, facevano consumare di meno anche rispetto ad un manuale, ma sembra proprio che non sia così, almeno nei dati di omologazione i manuali sono sempre più bassi. Metto ad esempio quelli di CX-30, che ha versioni manuali sotto i 135 g/km (soglia incentivi), ma tutte le automatiche sopra. Com’è già stato detto solo le full hybrid fanno meglio, pur avendo un cambio automatico, anzi in certi casi proprio non c’è il cambio. Metto ad esempio i dati molto completi della nuova H-RV

Stelvio 2.2 ha 145, Giulia ha 128... Ci vorrebbe un'accoppiata cesso di motore/cesso di aerodinamica per fare più di 137 con il diesel.

Un altro pezzo di storia dell'automobilismo che se ne va. Che riposi in pace.

sì ma i gobbi hanno l'ebola per rimanere nella metafora virale...

Buongiorno buongiorno, buongiorno a tutti questa volta anzichè arrivare a caricare qualcosa sono io ad avere una richiesta. Taaanto tempo fa su questo forum venne pubblicata (non saprei dire da chi ma una imbeccata mi è stata data) una foto della mitica 166 GTA o GTAm che dir si voglia la quale ora di tanto in tanto si concede al pubblico in quel del Museo. Tale foto la ritraeva "a riposo", vicino ad una rete, parcheggiata tra (credo) un prototipo di 159 ed una scocca (credo rossa) sempre di 159 poggiata su un carrellino. La foto - che a me manca ma mi è stata mostrata, ai tempi mi sfuggì - venne giustamente caricata con il watermark di Autopareri. Ora, io non la posseggo nè con watermark nè senza. Dato che si tratta sicuramente di un tipo di foto che non viene buttato via, credo che l'utente che la caricò la conservi ancora, nella versione "pulita". Lungi da me l'idea di utilizzarla "pulita" su altri lidi (quali altri lidi, già faccio fatica a postare qualcosa qui, col tempo sempre troppo ridotto): mi piacerebbe solamente averla per arricchire la mia collection e per far bella cosa mi piacerebbe averla "pulita". Vorrei quindi chiedere a chi ne possiede una copia "pulita" se sarebbe così gentile da inviarmela con un PM. Grassie

La questione non è "elettronica", bensì puramente "FISICA": se non c'è aderenza/grip i sistemi elettronici ti aiutano fino ad un certo punto, … e poi parti. Questo vale non solo su strade innevate o ghiacciate, ma anche sul bagnato, su strade con molto fogliame ai bordi (specialmente se bagnato o umido). Conosco molte persone che hanno AWD, in sintesi dicono che con 4 ruote motrici vai come tu fossi su dei binari (+/-). A mio avviso è proprio questo il motivo, per cui in Svizzera ci sono tante 4x4. Immagino che in Italia, ma anche in altri Paesi, in zone montagnose la situazione è la stessa. Certo c'è l'inconvenienza che un sistema 4x4 costa di più, l'auto diventa più pesante quindi c'è un consumo maggiore, però…, ognuno ha una sua situazione specifica e di conseguenza non c'è UNA soluzione per tutti. Però resta il fatto, che se c'è poca aderenza in 4x4 sia di maggiore aiuto. Tornando sul tema Alfa Romeo, vorrei ricordare che anche in altri tempi offrivano 4x4 per i modelli: Alfa Romeo 33 4x4 Alfa Romeo 156 Q4 Alfa Romeo 159 Q4 Alfa Romeo 164 Q4 Alfa Romeo Brera e Spyder Q4 Ma anche oggi offrono versioni Q4, ==> vedi Stelvio e Giulia, per questo io mio chiedo: perché no sulla Tonale? Forse verrà più in là? Speriamo, io me lo auguro.☺️

un pò è vero, ma è lo zeitgeist, ma il Soul Red Crystal è un colore spettacolare.

Interni della Fisker Ocean (e un musetto carino)

Questo testimonia come la capacità di vendere sia uno dei primi problemi di Alfa.... ancora irrisolti. Per il resto negli anni 80, i competitor non avevano chissà cosa di meglio..

Discorso condivisibile, ma circoscritto all'Europa del sud e dell'est. Negli altri paesi uno stipendio anche entry level consente tranquillamente l'acquisto di un'auto da famiglia di questo prezzo.

Ehhmm…, ma non è esattamente quello che succede sul mercato? Cioè i potenziali clienti "prendono effettivamente altro", non c'è da meravigliarsi, vedi le vendite Alfa. E noi qui a discutere le "101 scuse"!? Boh...

Non capisco cosa vuoi propinarci come lezione morale … da alfista a alfista come scrivi tu… qui nessuno pretende più da anni una C UV a trazione posteriore. Siamo tantissimi ad avere Stelvio e io ne ho pure due in casa. Sono anche mesi e mesi che sappiamo benissimo quali saranno i motori del modello. Intanto qui se permetti ne parliamo aspettando il lancio … è un po’ a questo che serve un forum. Se ti rompiamo basta che non vieni a leggere.

La Hyundai Tucson offre la TI meccanica sia nelle versione full-hybrid che in quella PHEV.

Ma soprattutto non caga una Seat che salta fuori in continuazione nelle discussioni Alfa

Che palle, veramente. Poi per strada (abito a Milano, non in un paesino dimenticato da Dio) girano tutti suv base da 130cv (Mercedes, BMW, Audi, Jag) - che un modulo elettrico integrato nel cambio, ad ora, lo vedono col binocolo. Alcune mosche bianche che vedo sono sempre le stesse, ma phev. Ho visto pure un paio di Formentor base e devo dire che è di una tristezza infinita, sembra una Skoda (senza offesa). Aspettare a criticare per lo meno la versione finale, sapendo: - pesi - prestazioni - prezzi Insomma quello che si è sempre fatto, tranne che per Alfa Romeo.

Nel 2025/2026 usciranno i primi prodotti da BMW (piattaforma Neue Klasse), Mercedes (piattaforma MMA) e Volvo (piattaforma SEA), tutti con piattaforme skateboard e motore termico range extender per chi ha bisogno di avere più autonomia. Così la Tonale potrà godere di qualche anno sul mercato come "prodotto parzialmente inadeguato", per poi passare a "completamente inadeguata" e a quel punto potremo riprendere a sognare sulla rinascita di Alfa pianificata per il 2035

poco volume di carico in rapporto alle dimensioni esterne. Ok, emissioni zero, ma per il resto un bel passo indietro.

Sinceramente si difende bene. Trovatemi voi una SUV sui 4,3 metri con benzina ibrida cambio automatico e autentica trazione integrale (non i pasticci da ricaricare che ti mangiano metà serbatoio di benzina e un terzo del bagagliaio) , con grande schermo , tetto apribile grande , sedili in pelle riscaldati , full led ecc per meno di 30k euro. Garantita 3 anni. Cambio automatico vero e non l’elastico per scooter delle Toyota. E’ una scelta intelligente , pratica e funzionale a prezzi molto bassi. Poi può non piacere e sembrare vecchiotta - ovvio che non è modaiola. Ma schifo non fa. Per chi vuole vere 4x4 venderà benissimo.

non è mañcsgio, è proprio una sçhiftñzza

Borgolupo ha fatto crescere Audi non tanto per quanto riguarda i numeri, ma nella percezione del Mercato, tanto che un marchio che si trovava dalle parti di Opel/Volvo, da qualche lustro agli occhi del medioautomobilista se la gioca con Mercedes.

Ford Maverick XL base base, che più base non si può!

Capisco che ti possa piacere il cucito ma un milione per una Singer, sinceramente, mi sembra esagerato