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Un 2.0 diesel (uno) servirebbe a tutto il gruppo Stellantis. Da Tonale a 508, da DS4 a Opel. Che proprio la casa che ha inventato il diesel moderno (156) sia pronta a disimpegnarsene rimane un peccato e non suffragato dai numeri del mercato. Nel mio piccolo giro di colleghi con auto aziendale (50k€ di potere di spesa) nessuno la prenderebbe senza quel motore. Così come nessuno dei 3 felici possessori di 508 la riprenderebbe senza un 2 litri a nafta. In compenso, sono appena arrivate due A3 e una Serie 1 M sport, inutile aggiungere con quale motore. Questo farà di Tonale una merda o un insuccesso? Non per forza. È una mancanza? Si lo è.

Davanti Dietro Mi piace questo bicolore omaggio 😂🤣

E' un modello che piace, fatto bene ed è giusto che prosegua per qualche anno. Incredibile il cambio dei loghi, finalmente un'operazione completa e non "ammiorisparmio". Certo rimane qualche dettaglio fuori posto ma si stanno evolvendo. Questo allestimento Red non mi piace ma credo che la versione normale guadagnerà molto da questi leggeri ritocchi. In esclusiva per Autopareri, un backstage del restyling...

Allora vista la lista motori direi che continuano con questta politica di azzeramento del 4wd per il passaggio a 4xe, con tutte le criticità delle Plug in. A mio avviso mancano due motorizzazioni, possibilmente mhev e 4wd, una diesel da 150-200cv ed una benzina da 180 200cv. Cosa che peraltro offrono cupra con formentor Audi con q3 Bmw con X1 e x2 Jag con e pace che forse è prezzata più in alto come x2 MB con gla Il 4wd guardando più in fascia bassa lo offre nche mazda su cx30 con il mild hybrid Anche solo per immagine una versione 4wd non dovrebbe mancare, chi usa l'auto in maniera intensa non vuole una plug in, Mia idea... Poi a giudicare dai numeri ste auto vanno molto poco in mano a stradiati o ad amanti della montagna ecc

..non vedo un trend evidente per la quota diesel in diminuzione per le piccole Suv premium/near premium, ne in Italia ne in Europa

Altre foto (esterni) https://www.autoevolution.com/news/2022-maserati-grecale-crossover-coming-as-the-alfa-romeo-stelvio-s-pricier-cousin-178340.html#

L'uomo comune non ha MAI avuto la passione per le Quattroruote. Per la maggioranza è sempre stata un mezzo di trasporto. Quattroruote era il mezzo con cui si permetteva di fare un acquisto ragionevole e sensato. E la spiegazione tecnica era essenzialmente quello. Ti dico cosa e meglio e anche perchè. Era una funzione educativa. Poi han smesso, e son diventati autoreferenziali (male comune a tantissime branche del sapere). "Ti dico cosa è meglio e ci devi credere". Capitolo giovani. Ai giovani, interessano ancora fisica e meccanica. Non a tutti, come non la interessavano a tutti negli anni '80. Ma interesse c'è. Vengono persino ai raduni di auto d'epoca, le apprezzano e le cercano (il fenomeno youngtimer è popolato da tantissimi 20-30nni. Più che 50enni, perchè ovviamente ognuno sogna le proprie auto da bambino).

Tipo, Regina indiscussa della gamma Fiat. In pochi ci credevano, ma intanto è quella che è stata aggiornata e migliorata di più negli ultimi 20 e più anni. Adoro tantissimo.

Ma a me va benissimo che non sia Evo. Anzi, lo apprezzo. Evo va bene a 20 anni, poi rileggi e ti sembra di leggere Rocco che ti decanta quanto è fico ingropparsi Hazel Moore (però io leggo e pago lui che si la ingroppi….). È che Quattroruote ha smarrito anche la via dell’uomo della strada, con tantissime prove di auto che sono sempre state meno reali da quanto venivano infarcite di optional (io brontolo perché lo compro)

275 cv sono entry level? La diesel non è automatica? Io piuttosto non capisco perchè non farla Station Wagon, in Italia avrebbe venduto il triplo!

Infatti direi che qui dentro, tra i possessori, mi sembra che ci sia un elevato senso di soddisfazione del prodotto: dalla linea alle prestazioni, per le soluzioni di costruzione o gli accorgimenti tecnici (innumerevoli, da elencare). 🥰 🍀🐍

E' l'alternatore intelligente, che alza la tensione in rilascio per ricaricare la batteria, in maniera tale da recuperare energia che altrimenti andrebbe persa.

Capelli neri, occhi neri, è uno schianto, è un pilota: Voglio Sposarla! Capelli biondi, occhi azzurri, è uno schianto, è un pilota: Voglio Sposarla!

Sì, ma 500 è simpatica e modaiola. Tipo, è... Tipo. Cioé, per fare un esempio lampante: ha avuto più attenzioni lei che la bella Bravo lasciata morire di stenti come una disgraziata qualsiasi. Tutto ciò, è bellissimo, davvero.

- Logo 500 sul muso - Logo vecchio sul volante - Logo nuovo dietro (ergo stampo nuovo del portellone) Che casino

QUALE PARTE DI "QUELLE SONO LE MOTORIZZAZIONI AL LANCIO" NON È CHIARA?

No, non è venuta meno la passione. Questa è l'ENORME bugia che si racconta tutto il settore per non fare autocritica. Non fare autocritica sull'esplosione dei costi e sull'accanimento del regolatore. Costi di bollo, costi di assicurazione, costi di acquisto (oggi, a meno di 25 mila euro, quante auto trovate che accendano la fiamma?) e dall'altra parte i divieti alla circolazione, le rottamazioni che hanno tolto dalla circolazione tutti quei mezzi che prendeva chi aveva la passione ma il portafogli modesto. Ripeto, andate a curiosare i ritrovi di auto "normali" (non tipo la Mille Miglia, piena di attempati boriosi). I ventenni li trovi. Si comprano le Uno, le Y10, le Punto Mk1, i Ciao, i Fifty...se li restaurano, imparano. C'è tutto un sottobosco nonostante tutto ancora vivo, soffocato spesso da chi era giovani negli anni '80 e non vuole mettersi da parte.

Mi è venuto in mente ora (tra l'altro è un trend stilistico corrente) più che i fanali a trapezio, ecc. userei come gancio i passaruota maggiorati: li userei come linea maestra e identificativa della fiancata. Perché poi diciamocelo la gente ricorda l'Integrale, stop. Non la LX 😂 (con tutto il rispetto). Mi vengono in mente al volo (per i passaruota abbastanza marcati): Quindi lei:

Con il casco Senza il casco Link Amna_Alqubaisii ---- Con il casco Senza il casco Link Lindsay Brewer

Bisogna dire però che è anche l'uomo della strada ad aver smarrito il gusto per le quattro ruote: chi si preoccupa più di sapere cosa c'è sotto al cofano o dietro alle ruote? E in parte ha anche ragione, perché il 90% dell'offerta è appiattito sullo schema TA, motore trasversale, McPherson e interconnesso; e con l'elettrico ho l'impressione che si andrà verso un'ulteriore omologazione. Nel frattempo i più giovani sono più affascinati da multimedialità e social networking che a fisica e meccanica (e lasciamo stare la manutenzione fai da te, di cui QR ancora scriveva credo fino agli anni 70/inizi 80), dunque anche Quattroruote prova un po' ad adeguarsi

appunto...su Tonale un diesel 2.0 da almeno 150cv ci voleva

Come le macchinine che avevo da bambino... acqua calda diventavano gialline/bianco panna, acqua fredda e tornavano blu!

Grazie, Sergio, per aver voluto tutto questo.

Comunque dite quello che volete, ma a mio modo di vedere la 500X rimane il suv di segmento B più interessante del mercato.

Lo facevo più peloso... Del resto quando ha il casco è difficile da riconoscere.

...si in medio del mercato totale, ma non in questo segmento (sempre Gen-Ott): Compass / Italia i concorrenti in Italia e i concorrenti in Europa fuori Italia

...mah...se la scelta dei clienti Tonale per i motori sara simile come la scelta dei clienti Compass, poi il diesel serve solo per il mercato italiano, fuori Italia in Europa sara marginale (Gen-Ott)

OT "Ai miei tempi..." Forse non si mette in conto che i giovani d'oggi i soldi per comprarsi una macchina anche solo da 15.000€ non li hanno 😬 e hanno mille altre possibilità per svagarsi. Fine OT

Volevo dire proprio la stessa cosa, probabile che nell'eventuale Nuova Delta vi sarà un richiamo ai passaruota della integrale e magari richiami nella forma della vetratura laterale e lo sviluppo orizzontale del muso, poi il resto sarà correttamente in linea con i nuovi dettami stilistici e di mercato, proprio appunto come ha fatto VW con Golf che ha mantenuto i segni distintivi del modello però evolvendo tutto il pacchetto, certo a Delta manca proprio l'evoluzione nella storia in quanto è morta per poi rinascere "male" con la 2 e poi sotto un concetto di auto "strana" con la 3, che comunque sul passaruota anteriore timidamente voleva richiamare l'antenata.

c'é da dire una cosa peró, la vera motorizzazione di massa, vale a dire quando tutti hanno potuto effettivamente comprarsi un'automobile inizia nei primi anni 60 del 900 negli anni 80 quindi l'auto é vista ancora come un fenomeno "nuovo" (sono passati solo vent'anni) auto e moto sono ancora gli unici veri "giocattoli" con cui divertirsi, la "meccanica" costituisce ancora gran parte della tecnologia disponibile al tempo per di piú negli anni 80 arriva alla grande il fenomeno del collezionismo di auto d'epoca, insomma, ė stato tutto un allinearsi di pianeti che difficilmente si ripresenterà...

Ma negli anni '70-'80 abbiamo davvero la presunzione che si fosse molto più appassionati? Sai quanti 4R lo compravano solo quando dovevano cambiare auto per vedere il listino? (cosa che oggi ovviamente trovi online)

Vi prego, ditemi che NON è imparentata con Mike Brewer OK, mi rieclisso...

Un CES al CES, scusate ma io tutte le volte che la vedo (per fortuna solo un paio di volte su strada) la paragono ad un bagno chimico. 😅

Emozionante come le previsioni del tempo

Secondo me la motorizzazione perfetta per questo tipo di auto è il 1.6 HEV 230 cv (60 cv di elettrico), 2WD e 4WD della Tucson

Ti sta aspettando in concessionaria una bella Tipo 1.4 gasata km 0 a 11.990 euro! Corri😂

Ma e' una Lancia Delta! Ed e' pure bellina!

... a questo punto servirebbe che non ci fosse cloro nella benzina.

Per essere una Chrysler, è meglio di quanto pensassi.

Compass e Renegade sono Jeep, 4x4 esistono solo phev, ibride esistono solo phev. Voglio vedere chi si comprerà una Tonale phev 4xe, e quanto peserà con batteria maggiorata rispetto a Jeep. Secondo me l'80% delle vendite sarà dato dalle mev.

A questo aggiungiamo la netta preferenza per i diesel con potenze >150cv, come già esplorato tempo fa. Il che per me significa che sotto tale potenza il gasolio non è appetibile, vedi proprio Compass.

è un mozzarellone noiosetto che sarà ancora più generico quando arriverà nel 2025.

Airflow è finalmente qui: Primo messaggio aggiornato

Youngtimer e “utilizzo quotidiano” van poco bene assieme ahimè. Perché tanti ricambi di tutte le marche iniziano a scarseggiare, e quelli che scarseggiano di più sono quelli di carrozzeria. Quelli più esposti a danni in utilizzo quotidiano. È un mondo che è andato spaventosamente in bolla in pochissimo tempo. E ha attirato tantissimi maneggioni che sperano di fare guadagni facili (e in nero….). il grosso problema è che sono spesso auto che fino a ieri manco i filippini volevano, e che quindi erano mantenute di conseguenza (da leggere, col culo). Adesso le han lucidate e visto che ci sono i video di Cironi, Sfanalare, del compianto Ema, del Ga.Si le propongono “sicura rivalutazione” anche se è un Kia Shuma. Ma meccanicamente ci han fatto niente, quindi oltre al prezzo alto corri rischi di costi di ripristino importanti. Se Marchi blasonati come bmw audì e Mercedes ancora più importanti, perché a inizio anni 2000 iniziavano a essere già belle complesse di meccanica. Il mio consiglio è, se ti serve una macchina da tutti i giorni e ti serve in fretta, cerca qualcosa di 7-8 anni e via. Se vuoi una quasi storica per sfizio, armati di tanta, tantissima, tantissima pazienza per la ricerca di un esemplare meritevole.

Su alibaba potete comprare la Chery Tiggo 8 Pro a 12 mila dollari (ordine minimo 30 esemplari) 😂

Adesso come adesso sono un po' deluso dall'offerta di power train ...

Ma anche una cosa così non sarebbe stata male (o perlomeno sarebbe stata coerente)

Discorso BMW Serie 3. Il 2.0 litri M52 da 150 CV monovanos, va meno del 1.9 da 140 CV 4 cilindri della 318is. Quindi come "Daily" senza impianto GPL/Metano e pasticciamenti, va benissimo il 318is. Se invece devi farne un discorso di valutazione storica e di investimento, allora 328i E36 (ma sfido a trovarlo). Capitolo LEXUS IS 200, Il 6 cilindri in linea, così come gli interni con il quadrante tachigrafico è affascinante, ma rivalutazione non ne avrà. Solidità quella sì, da vendere.

Più che versioni più performanti, secondo me manca il centro di gamma ... Tra il 1.5 T4 MHEV DCT7 160 cv e il 1.3 T4 PHEV AT6 275 cv ci ballano 115 cv