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1) l'EU da tempo ha sganciato soldi e finanziamenti, anche a fondo perduto, sollecitato gli stati e costituito un gruppo di lavoro per promuovere l'indispensabile produzione di batterie, che non servono solo alle auto ma sono anche il centro della "Rivoluzione Elettrica" delle reti e delle Rinnovabile, ovvero IL punto focale della geopolitica e dell'autonomia EU sulla produzione di energia, nonchè una fucina enorme di nuovi posti di lavoro per le riduzioni di personale nelle produzioni auto. Quello che si è ottenuto, con i tempi biblici e burocratici e la poca vivacità degli imprenditori europei, è il consorzio NORTHVOLT, che a maggio ha iniziato a produrre batterie, prendere informazioni, ma: 2) se gli europei hanno il dinamismo di un bradipo e i centri di ricerca dormono, che colpa hanno i cinesi e i coreani se siamo nazioni lente e con poca iniziativa? Il darwinismo nel business è ancora peggio che in natura, sarà quello che sarà, non ci possiamo fare nulla.

...pare la scena di un film futuristico degli anni '70!

Porsche 911 GT3 RS svelata al Monterey Car Week. Basata sulla 992.2 la GT3 RS vede salire a sua potenza da 510 CV a 525 CV grazie a nuovi alberi a camme che equipaggiano il flat six da 4.0 litri. La particolare aerodinamica, secondo Porsche, è in grado di generare 410 kg di carico a 200 km/h, ossia più del doppio della precedente GT3 RS e tre volte quello della GT3 "liscia". A 285 km/h la GT3 RS garantisce 860 kg di carico aerodinamico. Lo 0-100 km/h è coperto in 3.2 secondi e la velocità massima è di 296 km/h. Per fermare questa bestia, c'è un impianto in carbo-ceramica con pinze a 6 pompanti all'anteriore (4 per il posteriore) che sono calzate in cerchi da 20 e 21" rispettivamente e monodado centrale. Le porte, così come altri componenti della carrozzeria, sono in fibra di carbonio. La massa complessiva ferma l'ago della bilancia a 1450 kg. La trasmissione è una PDK a 7 rapporti, ma con la leva che simula il leveraggio di un cambio manuale Si aggiunge il pacchetto Weissach e Club Sport (quest'ultimo include un Roll bar interno, tra le altre chicche). Press Release: Porsche Al 'Ring: Press Release 'Ring: Porsche Topic Spy ▶️ Porsche 911 GT3 RS 2023 (Spy)

Foto di Alberto tosi tetto apribile

DS è per me la materializzazione di quanto peggio si possa realizzare quando pecchi di arroganza. Un brand “premium” che di quello ha solo il prezzo, una macchina per finti ricchi nata con la testardaggine ed arroganza francese di credere di essere sempre i migliori. Questa DS7 poi sfiora pure la più assoluta banalità riempita di lucine, plastiche cromate e linee tese qua e là… bisogna essere dei dementi per comprarla in tutta onestà

Prova l'accelerazione della 500e base e poi ne riparliamo[emoji51]

Attorno all’automobile però gira anche un enorme carico fiscale (accise, bollo, iva, parcheggi) che fa comodo a tutte le istituzioni. E che quando gli si fa la guerra non si mette mai sul piatto come verranno rimpiazzate. Seconda cosa, se nonostante questo carico di costi (avere un’auto È costoso) tutti, qua dentro o tra le conoscenze, anche quelle di cui non gliene frega un belino a vela, a un certo punto di siamo imbarcati nel suo uso personale, tramite possesso o noleggio più o meno lungo…….o si è tutti dei gran fessi oppure significa che ci sono ancora tante situazioni dove rapporto costo/benefici continua a essere superiore alle alternative. L’ho già scritto e lo ripropongo. Mentre nei grandi centri puoi pensare di farne un utilizzo limitato, sostituendolo con TPL e altre forme di mobilità….c’è tutto il mondo della provincia, dove non riuscirai mai a fare un TPL agevole (a meno di non mettere sbirillioni di soldi) e dove senza auto sei tagliato fuori dalle possibilità di studio/lavoro. E non si può dire “eh, per forza, gli abbiamo impostati per l’auto”, visto che si tratta quasi sempre di paesi che son nati ben prima dell’avvento dell’auto

Ok...intanto Preparo la Giulia in assetto badlands e andrò a caccia di benzina come in mad max

Quindi il tuo sogno sarebbe un'unica megalopoli da 60 milioni di persone circondate dal nulla? a me pare un incubo da film distopico...

Per parlare del grosso problema di incendi spontanei o in carica che afflige PHEV e BEV con chimiche al Nichel, dette ternarie, NMC o NCM, e NCA, (ma che con la nascita di batterie ternarie LMFP può ingenerare confusione), ecco una ottima e dettagliata spiegazione del capo del centro sviluppo dell'unico produttore che non ha avuto incendi spontanei: SK INNOVATION. Estratto introduttivo dalla lunga intervista: Q: What are the main causes of battery fire? Lee: The reason why batteries catch fire can be seen from two perspectives: the individual cell perspective and the battery pack perspective, which is a group of 300-400 individual cells. First, from the individual cell perspective, the “internal short circuit” is the biggest cause. In a battery cell, there is an anode, a cathode, a separator, and a kind of electrolyte. Among these, if the anode and cathode directly come in contact, an intense chemical reaction occurs, and this causes fire. We call this internal short circuit. There are five reasons that could make internal short circuit happen: poor alignment, absence of separator, inflow of foreign metal substances, internal deformation, and separator damage. For better understanding, let me make a simple comparison. Inside a battery, rectangular sheets of anode, separator, and cathode are stacked up repeatedly. If this process of stacking up the sheets is not precise enough and the edge of the anode sheet sticks out, or if the cathode rectangle is rolled in, that will cause a fire. We call this “poor alignment.” Likewise, if the separator that is placed between anodes and cathodes in the stacking process is not overlapped properly, the anodes and cathodes come in contact and causes a fire. We call this “absence of separator.” Next, we have the case where foreign metal substances splash in during the welding process. In this case, ions stick onto the metal and grows, causing a fire. We see this as an accident caused by “foreign metal substances.” As I said above, the sheets of anodes, separators, and cathodes are stacked up, and this is a pouch-type battery. There are other types of batteries that use different methods. One method is to make the anode, separator, and cathode like a long roll of toilet paper, overlap it in advance, and wrap it as if wrapping it on one’s hand. If you keep on wrapping, the palm side is flat, but the back side forms curves. As the batteries are used, expansion occurs, and the expansion shape differs on the curve and flat side, so it gets distorted. Over time, intensive chemical reaction occurs on this distorted part, causing a build-up of jagged crystals that cause fires. This is what we call “internal deformation.” The last cause of fire is “separator damage.” This can happen during the charging/discharging process. Usually, the cylinder-type batteries are vulnerable to this last cause. When the battery is charged and discharged over and over again, the inside expands. The cylinder-type has materials rolled up densely, so the separators are pressured when expansion occurs. If this is repeated, the micro-pores on the separator gradually deforms, and this can cause a fire. http://www.businesskorea.co.kr/news/articleView.html?idxno=69977 Su auto di larga diffusione, le SK Innovation le troviamo montato sulle Kia PHEV e EV, ma a partire dalla NIRO 2023 EV (forse anche la PHEV 2023) sono state scelte delle CATL, che qualche problema in passato lo hanno avuto. Hyundai Ioniq 5 e Kia EV6 dovevano avere le LG Chem, ma dopo lo scandalo delle Hyundai Kona, il gruppo Hyundai ha preferito non rischiare e ha affidato a SK Innovation. Le Ioniq 5 e Kia EV6 stanno dimostrando in pratica presso gli utenti che si possono permettere velocità altissime di ricarica fino alla fine, e sono probabilmente le più veloci sul mercato se si guarda la curva intera. L'alta affidabilità delle SK ha permesso questo, visto che proprio la carica veloce è il punto critico e rischioso. Fatti i complimenti a SK Innovation, comunque ritengo che non ci sia futuro in queste latenti bombe al Nickel, e il mercato si sta dirigendo nella direzione delle affidabili LFP e loro nuovi miglioramenti, già in corso.

qui in veneto è molto antica

Non dico che ce ne fossero parcheggiate a tutti gli angoli di stada, ma nemmeno che fosse così sconosciuta, se di quella ufficiale la DelPrado collezioni da edicola in Polonia le dedicò anche un modellino.

#Pills: la prossima generazione di Hyundai i10, in arrivo probabilmente nel 2024, sarà un modello 100% elettrico e offrirà anche una versione crossover. Crescerà di dimensioni e il prezzo, secondo quanto dichiarato da Andreas-Christoph Hofmann (capo del marketing europeo di Hyundai) ad Automotive News, si aggirerà attorno ai 20.000€.

Non lo metto in dubbio. Tant'è che ho provato anche una Zoe e l'accelerazione è effettivamente sorprendente, figuriamoci la 500e. Ma a livello di sound e di coinvolgimento emotivo, rimane pur sempre un minipimer (secondo me).

Più che gioiello ho paura che esca l’ennesimo mostro da Zagato 😅

Mancanza di buoni meccanici in zona e necessità di una riverniciatura totale 😒 Applauso 👏 Ecco i piani NIO aggiornati. La ET7 sarà il primo modello importato in Germania nel Q4 2022 e @4200blu ci terrà informati su come va dai forum tedeschi 🙂Ansioso di vedere i prezzi in rapporto alle tedesche. https://www.nio-forum.de/forum/ Verrano aperte anche le prime stazioni di swap delle batterie a Monaco e Berlino: Nio ET7 Mr. Zhang pointed out that the automaker’s first model in Germany will be the ET7 electric sedan, which will be available from the fourth quarter of 2022. The ET7 is a brand’s flagship model that comes with three battery options: a 70-75 kWh battery with 500-550 km range, a 100 kWh battery with a 700 km driving range, and a 150 kWh battery capable of driving up to 1,000 km. The car is equipped with two electric motors coughing up a combined 480 kW and a peak torque of 850 Nm. In China a starting price is 458,000 RMB (67,800 USD) or 388,000 RMB (57,400 USD) without a battery (BaaS), the German prices were not disclosed yet. What we know for sure is that NIO ET7 wants to go head to head with premium German automakers, mainly BBA (Benz, BMW, Audi). NIO is also looking to establish its first EU battery swapping stations in Berlin and Munich. Only recently, during the annual NIO Power Day, the company’s founder, William Li, announced that the automaker plans to develop ultra-fast charging piles with a capacity of 500 kW. He stated that these power plants would be installed across China and Europe before the year’s end. After Germany, the automaker looks to launch in The Netherlands, Sweden, and Denmark. https://carnewschina.com/2022/07/14/nio-confirms-plans-to-enter-the-german-market-with-the-et7-in-q4/ Un barcone bello grosso: https://www.nio.com/de_DE

Secondo me un peccato che hai venduta! Si, forse hai ragione con la anonimita, ma sicuramente per un futuro della automotive molto piu importante come uns Facelift della Giulia dove qui dentro si discute in centnaie pagine del topic.

Esatto anche perchè per il momento il 90% sono assolutamente anonimi, magari sì carini, ma totalmente anonimi e se non sono anonimi eccedono nella tamarraggine. Pure le prestazioni tutte iperboliche, ma alla fine si va guardare solo e soltanto all'autonomia (secondo me, una tristezza). E per quanto mi sforzi a capire e ad imparare questo nuovo mondo, pur apprezzandone le novità e i vantaggi, esaltarmi per la composizione differente di una batteria, per la velocità di carica o per 10km in più di autonomia, non ci riesco proprio.

Si, peccato che questi siabi siano stati sostituiti da connazionali o si siano riconvertiti a nuovo lavoro permettendo comunque all'economia nazionale di crescere, cob le auto elettriche stiamo dando tutto in mano a cinesi e coreani, senza soldi poi come le compreremo ste auto?

Auto in stile monovolume come la Meriva + ibrido = Honda jazz ☏ iPhone ☏

...BMW ha contratti validi con CATL, Samsung SDI, Northvolt und Eve Energy 😉

Well, actually....

mi piace immaginare che il baffetto led sul cofano delle versioni "civili" sia stato qua eliminato.

Avrebbe potuto, ma la Ferrari é un'azienda, e le aziende devono rispondere alle richieste del mercato.... e putroppo oggi nel mondo ci sono quintali di persone con nessuna cultura automobilistica, ma con i portafogli pienissimi, e questi vogliono i suv di lusso...

Onestamente ho delle perplessità sulla necessità di questa complicata soluzione. Ma bisognerebbe conoscere bene il profilo di utilizzazione che è risultato in Cina, dove giustamente hanno dato una preferenza marcata ai percorsi autostradali. In China, Nio is targeting a battery swap network that covers nine vertical highways, nine horizontal highways, and 19 urban areas around the country, and a goal of ensuring that 90% of Nio customers will have at least one battery swap station within three kilometres of their homes. Overall, Nio is aiming to install 4,000 battery swap stations worldwide by 2025, 1,000 of which will be installed outside of China, presumably in Europe. https://thedriven.io/2022/07/12/nio-unveils-new-500kw-ultra-fast-ev-chargers-and-battery-swap-stations/ Lo swap lo vedrei bene per far circolare normalmente l'auto con una batteria piccola e leggera e riservarmi di fare uno swap in autostrada se il viaggio è particolarmente lungo, cosa che metterebbe in evidenza la realtà: per l'utente medio la lunga autonomia è una necessità occasionale. Per questo alla fine i proprietari di EV, che le conoscono, tutta questa ansia da autonomia non ce l'hanno. Del resto è proprio NIO che sta sviluppando il record della ricarica veloce a mezzo MW e sta per mettere in vendita la ET7 e ET5 con batteria a stato semi-solido da 150 kWh e 1000 km (che se sono 900 non cambia). https://auto.hwupgrade.it/news/soluzioni-ricarica/nio-svela-la-nuova-super-colonnina-da-500-kw-entro-fine-anno-in-cina-e-europa_108458.html

Meriterebbe veramente chiarezza questo tema, grazie @Maxwell61 per la risposta.

Anche io avevo fino a qualche anno in garage una 1974, di cui ci sono ancora alcune foto sul web che mi hanno rubato, la nostalgia ha sempre un senso

Non solo nessun costruttore ti dice in documentazione nemmeno che marca di batteria hai montata sotto il sedere, e di solito nemmeno la capacità precisa che andiamo a sbirciare dai documenti omologativi, ma il costruttore può anche di punto in bianco cambiarti marca di batteria, capacità e prestazioni della stessa, senza comunicarlo a nessuno. E' successo a me, che mi sono deciso a comprare la Tesla Model 3 LR 2021 perchè le statistiche ed esperienza ormai decennale con le Panasonic, inducevano tranquillità. Ma a partire dal MYear 2021 di metà ottobre 2020 e solo per le auto EU, Tesla, o per crisi di fornitura, o per aumentare i suoi margini di guadagno, senza dir niente a nessuno inizia a montare a Fremont sulle M3 per l'Europa le batterie montate sulla LR cinese da qualche mese prima. Erano delle LG Chem cilindriche che LG aveva iniziato per la prima volta a produrre nella primavera del 2020 in un nuovo stabilmento in Cina, a Nanchino. Zero esperienza, una chimica diversa dalle Panasonic, ovvero la NMC811, la più pericolosa in assoluto per gli incendi, e del produttore che aveva causato la sostituzione integrale di circa 200,000 batterie NMC di Chevy Bolt e Hyundai Kona. Ma non finiva qui. Le LG cinesi per la Model 3 EU 2021, data la loro recentissima introduzione e la loro pericolosità al thermal runaway, caricavano alla metà della velocità delle Panasonic, come già in Cina si era prontamente scoperto. In più, avevano 3-5 kWh in meno di capacità e una decina di km in meno di autonomia delle corrispondenti auto con le Panasonic. Ma non essendoci nulla di dichiarato, appunto, nemmeno che ti avevano messo batterie di marca diversa, non ci potevi fare niente. Tranne vendertela, come ho fatto io prontamente dopo 5 mesi. Nemmeno quando sono andate a fuoco Ford Kuga PHEV e BMW PHEV a causa delle batterie Samsung SDI e si è fatto il richiamo di decine di migliaia di auto, nè Ford nè BMW hanno voluto dire chi era il fornitore, perchè non erano tenute a farlo, pensa un pò. Chiaramente si è riuscito a scoprirlo. Although both BMW and Ford declined to say which battery manufacturer was in charge, industry sources said BMW, like its U.S. rival, Ford,Most of the batteries are purchased from Samsung SDI, a Korean supplier. Among Ford brands, only Kuga PHEV has been affected. However, BMW is affected by many models, including x1, X2, X3 and X5, as well as 2-Series, 3-series, 5-series and 7-series, and even the countryman plug-in hybrid model of mini, a British brand of BMW. It can be said that almost all of BMW's plug-in hybrid models have been affected. In addition, Ford did not disclose the cause of the fire, while BMW gave a more detailed explanation. https://www.firstxw.com/view/271627.html Tutti BANDITI.

Secondo me hai assolutamente ragione!

Molto vero, infatti questa è comoda nei lunghi viaggi autostradali e per fare le grosse spese 🤣

Caro @4200blu ti sarai accorto anche tu, da come vengono gestiti i thread delle auto cinesi e delle EV qui sul forum, che non c'è la percezione popolare di quello che sta per succedere nell'automotive nei prossimi anni...

A me pare palese che ci si sta muovendo contro l'auto. Mesi fa c'è stato pure il rincaro delle revisioni. Quasi 20 euro. A me pare ingiustificato. Il tutto si moltiplica per tutti i mezzi della famiglia con più di 4 anni...

Sarà che sto invecchiando ma è l'ennesima Ferrari che non mi piace (la più brutta) ...in un mondo normale avrebbero potuto rifare la 365GT4 aggiungendoci due porte; invece hanno dovuto costruire una vettura che strizza l'occhio ai SUV ...bleah! ☏ motorola razr 5G ☏

Provato da passeggero la DS7 e-tense, era l'auto "navetta" dell'hotel; fatta bene, ben insonorizzata, in elettrico ha accelerazione fulminea ma (come anche confermato dal titotale) è pesante e non appena parte il motore ICE si perde qualsiasi vantaggio dell'elettrico, a loro va bene perché ha una buona capacità di carico e per le tratte che fanno va sempre in elettrico. P.S. a me l'assetto delle francesi continua a non piacere, troppo morbido e per me nauseante.

Non sottovalutate il fatto che oggi qualsiasi auto è ingombrante, se rapportata alla Meriva. Se si ragiona in ottica di spazio interno in rapporto alle dimensioni, ancora peggio. In virtù di ciò, guarderei a C3 Aircross, o Opel Crossland. O, se può interessare a prezzo di saldo, una 500L.

Ok...questo discorso può andare bene in città. In italia niente che ti sposti di 10 km c'è il nulla Parli dei mezzi di trasporto. Io per andare all'università nel 2008 spendevo per fare 45km di treno (o qualcosa meno) 2,80€ (solo andata, quindi totale 5,60) e ci mettevo come tempo un ora e un quarto o un ora e mezzo a seconda delle coincidenze. In auto spendevo poco più, non dovevo farmi 1km a piedi sotto l'acqua\freddo\gelo e se eravamo in 2 o 3 si risparmiava molto. ora la situazione è pure peggio che i biglietti costano più e le corse sono molte meno. Ah e con l'auto non rischiavi di prendere qualche malattia o parassita dai sedili del treno Ed è così se voglio andare da qualsiasi parte senza un mezzo mio. ... Che poi mi pare tu te ne intenda di treni...guarda la situazione dell' F.C.U. umbra (su 20 anni han cambiato alimentazione tre ni 3 volte) per vedere se non dico il vero senza macchina\motorino,in realtà come la mia,sei praticamente morto

Considerato che da qualche parte nel mondo esisterà sempre un suv più costoso di questa....... beh.... è comunque regalata...... 😅

// Fabbrica Italiana

Anche quello dei diritti dei lavoratori è un problema globale. Perché chi non li ha non sostiene i relativi costi e mette fuori mercato gli altri.

Mettiamola così. Se ho un problema da risolvere al lavoro e perdo tempo ad affrontare un fattore che influisce per il 2% quando ce n'è uno che influisce per il 60%, il mio capo mi licenzia.

Ciao, Con il tuo budget e tenendo conto di diversi viaggi soprattutto in estate, io starei su una VW Golf8. Magari non nuova di pacca, ma usata recente con garanzia della casa madre. Motore 1.0 tsi 116cv oppure 1.5 tsi 150cv microibrido. Mediamente percorrono 16km/l. Le full ibride, se intendi le Toyota, sono ottime in città e extraurbano. Ma in autostrada a 130 hanno consumi simili a un benzina tradizionale. Idem in montagna, hanno consumi simili a un benzina normale. Se poi in tutto fai 25000km l'anno, non sarebbe male un diesel Ho trovato questo annuncio su AutoScout24. https://www.autoscout24.it/annunci/volkswagen-golf-1-5-tsi-130-cv-life-benzina-grigio-cbbc3208-ac41-4169-9209-1f0c4fb84e1f?utm_source=android-share Chilometraggio: 1 km Anno: 07/2022 Prezzo: € 25.500,- Ho trovato questo annuncio su AutoScout24. https://www.autoscout24.it/annunci/volkswagen-golf-1-5-etsi-150cv-evo-act-dsg-style-unico-proprietari-elettrica-benzina-bianco-df27a01b-f81c-4dd9-bb99-23d26d0fb9d7?utm_source=android-share Chilometraggio: 23.000 km Anno: 03/2021 Prezzo: € 29.500,- Ho trovato questo annuncio su AutoScout24. https://www.autoscout24.it/annunci/volkswagen-golf-8-serie-1-0-tsi-evo-life-benzina-nero-5c628055-f66c-402c-ba46-f404e80c8f18?utm_source=android-share Chilometraggio: 7.203 km Anno: 02/2022 Prezzo: € 24.900,- ☏ SM-G996B ☏

Il 1.4 T-Multiair standard fino a 180cv... Era pronto un upgrade col 1.3 Firefly da almeno 200cv, ma poi si è switchato su altro.. Credo comunque che di cavalli la 500e Abarth ne avrà non meno di 210-220

Qua a mio avviso si rischia l'effetto di alcune supercar attuali. Che sono così oltre a tutto che tu ti senti piccino piccino. Un po' come mettersi a fare due palleggi con CR7. Il bello delle sensazioni delle auto datate (ma non troppo, fino agli anni 00) è che sono da condurre veloci nella tua lega di campionato. Anche un medioman (come il sottoscritto) riesce a dire la sua. Non si tratta di prestazione pura (che poi, su strada, 'ndo vai? ICE o BEV che sia oltre un certo valore non riesci più a sfruttarla come meriterebbe) ma di coinvolgimento. Senza tirare in mezzo il fascino delle robe che si muovono per quel che mi riguarda (sia auto, giradischi, orologi, esseri umani in camera da letto....)

Fu prodotta presso il Centro di ricerca e sviluppo del piccolo litraggio automobilistico (Ośrodek Badawczo-Rozwojowy Samochodów Małolitrażowych Bosmal) a Bielsko-Biała.

Vorrebbero le nostre automobili (e perchè no, anche chi le guida...) proprio così: prive di emozione, standard, uniformate, senza personalità. No, non sono pronto nemmeno io, e penso che non lo sarò mai. E sì, ci stanno decisamente vendendo fischi per fiaschi.

Ti capisco. La settimana scorsa ho avuto una BMW i4 come auto sostitutiva per 2 gg. Vanno bene, sono confortevoli e viaggiano come missili..... ma no....io non sono pronto ad un veicolo completamente assente e privo di qualsiasi emozione alla guida. L'ho fatta driftare.....ma senza il sound del motore non si gode. Per cui ti capisco e appoggio il tuo pensiero in pieno. Ah beh....allora ci metteranno 6 ore ad aspettare. Già l'anno scorso ad agosto le infrastrutture Tesla in giro per l'Europa hanno accumulato un bel po' di ritardi come attesa per poterla attaccare, se non crescono di pari passo al parco circolante e se aprono a tutti, auguri. Questo non è progresso. Questa è complicazione della vita. Fino a che i tempi e la diffusione delle infrastrutture di ricarica non permetteranno una vita fotocopia a quella che vivo oggi con le ICE, resto con il caro vecchio succo di dinosauro raffinato, con il superbollo, con i tagliandi, con i blocchi del traffico, con il FAP, ecc, ma almeno mi diverto e non passo metà dei viaggi al bar aspettando che si carichi la macchina, o ancor peggio, che si liberi il posto per ricaricarla. Ribadisco, ci stanno vendendo fischi per fiaschi spacciandoli pure per colmi di Amarone. Fino a che mancano le infrastrutture a supporto del crescente parco circolante, io me ne sto alla larga.