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Fumia ha ragione nel merito ma, capiamoli 'sti pori cristi: devono rilanciare un marchio e farlo diventare premium partendo da una Panda in salsa chic vecchia dodici anni, purtroppo non hanno altro che fuffa da agghindare per tener vivo un minimo di interesse... Ciò detto, al buon Enrico sarebbe forse piaciuta di più così:

Fumia è un personaggio eccezionale per competenza, personalità e anche capacità di affabulazione (infatti in rete c’è un gran numero di automi che ripetono come il rosario tutte le cose che dice, e anche quelle che non ha mai detto, tipo “la Y ha il mitico quadrifrontale di Fumia”… no, il quadrifrontale ce l’aveva solo il disegno iniziale, sul modello di serie è diventato un monofrontale e mezzo, vagamente richiamato al posteriore…). Sentendolo parlare dal vivo, l’effetto si decuplica perché è anche un signore di grande classe. Però, ahò, che palle, tutto quello che non ha fatto lui fa vomitare… La fuffa è il segno dei nostri tempi, non solo nell’automotive ma in qualsiasi campo dello scibile umano. Ben venga se in mezzo a questa fuffa ogni tanto si intravede qualche barlume di novità, un po’ di fermento per qualcosa che fino a ieri aveva praticamente chiuso i battenti e adesso si cerca di far rinascere dopo trent’anni di modelli cannati in pieno…

Con tutto il rispetto che si confà ad un Maestro del suo calibro, lo trovo molto poco rispettoso nei confronti dei lavori altrui. In particolare, la sua considerazione di chi lavora nell'ambito del marketing e del communication design (per usare le sue parole "omuncoli che si credono pifferai magici") sembra un ritorno a prima degli anni '60, ai tempi in cui i pubblicitari non erano socialmente accettati, con la fama di "persuasori occulti" ecc. Quello che è stato presentato al Design Day è una brand identity abbastanza definita, ed è fondamentale per legare con coerenza tutte le attività del marchio, dai prodotti alla narrazione che ne verrà fatta. Che poi per un ingegnere e product designer vecchia scuola come lui sia roba poco interessante è un altro conto, ma denigrarla e svilirla così è profondamente irriguardoso. Se vuoi stare sul mercato le strategie esistenti sono solo due: o lotti di costo, e porti prodotti al massimo ribasso, o lotti di differenziazione, ma per farlo devi costruirti un'identità forte, riconoscibile e desiderabile. Loro hanno iniziato a costruirla, e non è un lavoro da poco, perché i prodotti che ne deriveranno dovranno incarnarla fedelmente.

Ma grazie a Dio che lo fa inc@zzare, significa che si allontanano il più possibile dai mostri da lui partoriti (l'ho detto e sono pronto a prendermi la valangata di merd@ dal forum)

Giusto per essere propositivi. Quattroruote ha un'enorme risorsa che al momento non sta valorizzando (e monetizzando). L'ARCHIVIO. Online è disponibile solo la consultazione (a pagamento, giustamente) e l'acquisto di prove in PDF. Ma solo dal 1995 in poi. Ricordo che lo usai e mi trovai bene per il mio topic sulle prove youngtimer, perchè alcuni mesi del 1999 non erano assieme agli altri. La consultazione annuale costa 29€ e con un extra puoi scaricare e stampare (da 2.5€ per 10 stampe a 99€ per stampe illimitate) Ecco, un abbonamento che mi permetta di vedere e eventualmente scaricarmi e stamparmi qualche prova illustre ante-1995...lo farei. Qualcosa della 75, della Fulvia, la sboronata della UnoTurbo/FiestaXR2i sotto le ali del caccia. E su quello non devono nemmeno temere concorrenti. E' roba loro che solo loro sono autorizzati a divulgare.

sempre quella. Quelle buone le han dirottate tutte qua: (Bannatemi )

...certe affermazioni sono offensive nei confronti di chi sta onestamente lavorando al "rilancio". Pur condividendo certe Sue considerazioni avrei evitato di portare la discussione in questi termini, anche perché i sassolini poteva toglierseli in altro modo. Non penso che il rilancio di Lancia, ovvero riportare il marchio a livelli di vendita sostenibili, possa e debba passare per insufflaggi di neoclassicismo o fiancate forzatamente specchiate...

Vi condivido il pensiero di Ernico Fumia riguardo il nuovo corso Lancia. Dal mio punto di vista condivido tutto Link al post FB: https://www.facebook.com/photo/?fbid=10227340919456380&set=a.1075271529670

Buonasera Autopareristi! Come promesso, eccoci con il nuovo esperimento riguarda una ipotetica Thema moderna. Ho tentato diverse strade, fornendo all'AI diverse immagini di "ispirazioni" da cui partire con il denoising a 0.75 (vale a dire con l'ordine di elaborare per il 75% l'immagine originale). La frase che ho usato in ogni caso come prompt testuale era la seguente: A futuristic electric Lancia full-size sedan based on the Lancia Thema Suddividerò le immagini in base al modello nella foto che ho messo in input, e avendole raggruppate per non ingolfare il forum ho contrassegnato le varie proposte con delle lettere per agevolare vostri e miei commenti. Una piccola precisazione prima di iniziare: Tutte queste realizzazioni sono precedenti al Design Day, quindi nessuna proposta ha subito influenza dalla filosofia Pu+Ra. tra i prossimi esperimenti in futuro tenterò di ottenere qualcosa dall'input della PuRa Zero, ma non è questo il caso. 1) base Lancia Thema di @Auditore Personalmente apprezzo molto il profilo austero della C, anche se il muso è un po' caotico. Interessante anche la D che ha un'aura molto DS 2) base nuova BMW Serie 7 Quasi inquietante come la proposta I contenga una sorta di predizione del nuovo calice. La M invece sfoggia un frontale molto "alfoso", motivo per cui ho dovuto cassare molte proposte, mentre la N ricorda vagamente il Vizor. La Q è di gran lunga la mia proposta preferita tra tutte: ci vedo tantissima Fulvia. Con il frontale sistemato la comprerei domani. Notevole anche la T, anche se un po' troppo Cadillac. 3) base nuova Genesis G90 La proposta D mi ricorda lo stile pulito, elegante e solenne di Pininfarina. 4) base Maserati Quattroporte 5) nessuna base - AI libera al 100% Proposta D molto interessante e anticonvenzionale.

Il che la dice lunga sulla cinquecentosità di questo modello, che sarà solo nei fari rotondi. Quando sarà svelata potremo pubblicarla tra i mashup con il nome Avecento 🤣

La 499 è impegnata in test di durata questi giorni ad Aragon, tra i vari piloti anche Giovinazzi. Se ho capito bene dall'articolo hanno completato un test di durata di 56ore, riscontrando due piccoli problemi di cui uno allo scarico. https://www.autohebdo.fr/actualites/endurance/wec/un-impressionnant-test-dendurance-pour-la-ferrari-499p.html Considerato che dall'altra parte dell'oceano a Daytona gli LmDh stanno riscontrando qualche problema di gioventù di troppo potrebbe essere un bel segnale.

Ma Fumia è colui che ha disegnato la bellissima Lancia J? [emoji28] ☏ M2003J15SC ☏

Sarei stupito se fosse stato contento

... ma ha anche dei difetti

Ieri a Bologna sono stati ratificati i regolamenti sportivi per le future stagioni. LMH Ogni team dovrà schierare un massimo di 2 vetture, l'evetuale terza vettura dovrà essere schierata da un team "privato" che correrà per la classifica "Team Privati" del mondiale. Saranno disponibili sono due specifiche di gomme per ogni evento (tre per Le Mans). Nelle stagioni successive si ridurrà ad una specifica per evento e due per Le Mans. Sarà vietato ogni tipo di riscaldamento delle gomme, (le termo coperte erano già abolite ma utilizzavano degli appositi armadi per tenerle in caldo). LMP2 L'attuale regolamento è stato prorogato fino a fine 2025 e la bozza del nuovo è in Stand-By. L'anno prossimo nel WEC subiranno un ulteriore riduzione di potenza 13CV e una riduzione di 500giri al regime massimo, questo per bilanciarle al meglio con le LMH. Nell'ELMS dove la LMP2 è la classe "regina" otterranno invece 20CV in più rispetto a quest'anno. Dal 2024 non correranno più nel WEC e molto probabilmente anche nell'IMSA, sostituite dai team clienti delle LMH. Categoria GT Dal 2024 pensionate le GTE esisterà la categoria basata sul regolamento GT3 che sarà chiamata ufficialmente LMGT3. Sarà una categoria di team privati con equipaggi formati da piloti PRO-AM. Le gomme saranno fornite da un unico fornitore e saranno gomme "di serie". E' stato confermato anche il pacchetto aerodinamico aggiuntivo da montare come kit sulle GT3, per il momento chiamato "premium-kit", di fatto sarà un kit che servirà più che altro a Le Mans per rendere la vettura più veloce in rettilineo e per il momento sarà solo permesso ma non obbligatorio per partecipare nel WEC. LMP3 L'attuale regolamento è stato prorogato fino al 2027.

Ma se la nuova sara piu piccola e posizionata un gradina sotto 500x poi il nome 600 non mi sembra molto logico perche implica un modello sopra 500.

ma anche la pista che hanno è una risorsa mica da poco. Ci saranno milioni di questioni amministrative-assicurative, ma coinvolgere i lettori in certe prove o fare corsi di guida, o anche solo visite alla redazione per vedere come lavora, sono tutte cose che potrebbero far cassa facilmente. Ed è solo la prima cosa che mi viene in mente...

in astratto (quindi senza considerare questioni materiali di produzione, investimenti, ecc.) sembra una scelta bizzarra visto che le dimensioni saranno comunque molto simili, soprattutto internamente, e anche le prestazioni saranno sostanzialmente sovrapponibili. Senza parlare dello stile, che ancora non conosciamo, ma che immaginiamo non radicalmente diverso.

Alcune considerazioni di Fumia sono condivisibili, ad esempio quelle sul logo da incastonare nel nuovo calice. Ma altre sono impietose! Io concordo con @johnpollame, il Lancia Day a cui abbiamo assistito era semplicemente un gridare: "Ehi, siamo ancora vivi!" Ora si vedrà quali saranno i frutti e quelli giudicheremo.

Condivido molto di quello che Enrico Fumia ha scritto: il logo, i fari posteriori, la vendita di aria fritta. Per il resto, è giusto che il mondo vada avanti e che non si pensi sempre che le vecchie glorie devono essere riesumate.

Per me la fiancata di quella proposta B, invece, è ancora molto pulita ed elegante...chiaramente figlia di 156/147/166. Ha un'idea di compattezza che, francamente, a mio avviso Giulietta non ha mai espresso troppo bene. Troppo larga e con dei fari anteriori poco azzeccati che la "inccionivano" ancor di più. In più, non è che Giulietta presenti proprio poca lamiera e sbalzi ottimali. In questa 940/B, invece, c'è proprio quel senso di compattezza tipico delle Hatch sportive di inizi 2000 (147 e Serie1). Poi chiaro, per rendere al meglio avrebbe necessitato di ritocchi importanti sia all'anteriore che al posteriore (quei fari tondi non si possono vedere oggi come oggi e i fari anteriori sarebbero dovuti essere sviluppati in modo più approfondito e definito). L'auto, però, ha un'aggressività che Giulietta non è mai riuscita a esprimere appieno, secondo me.

Questa soap opera avrà un finale di merda ne sono sicura… 😂

Al compianto Gianni ho voluto bene anch'io, ci mancherebbe...😂 Ma vogliamo parlare allora di certi disegni delle anteprime, che sembravano fatti da un ragazzino di seconda media? No, non parliamone 🤣 Comunque ho recuperato in rete le pagine della presentazione della 127 2a serie, comprensiva di "madrina" in stile filmoni impegnativi del periodo capisscc' a mme 🤪 Basta, chiudo l'OT, era solo per dissipare l'amarezza che ci coglie!

boh...io non ci ravviso quello che dici a me ancora oggi pare una delle linee più azzeccate nella vista laterale e latero\posteriore

Dalle mani del restauratore inglese Thornley Kelham nasce la Lancia Aurelia Outlaw European CSL. Tre esemplari con un listino che supera le 400mila sterline (circa 476mila euro) e che prevedeno una carrozzeria ultraleggera in alluminio, anziché in acciaio, per una massa di soli 1.100 chili e sotto al cofano un motore V6 Busso che produce 300 cavalli contro i 118 del modello originale. Ogni esemplare della Lancia Aurelia Outlaw European CSL è stato completamente costruito a mano e ha richiesto 5mila ore di interventi, 800 delle quali dedicate a preparare la carrozzeria e verniciarla. Mentre le restanti utilizzate per le modifiche alla meccanica: tra cui un miglioramento della intera architettura sospensiva, l’adozione di un differenziale a slittamento limitato, associato nella trasmissione a un cambio 5 marce al posteriore, e l’impiego di freni a disco su tutte e 4 le ruote. L’abitacolo della Lancia Aurelia Outlaw European CSL è stato confezionato utilizzando materiali pregiati come pelle Connolly e Alcantara. L’allestimento, personalizzabile su misura, include un elegantissimo volante con inserti in legno, un roll bar, l’aria condizionata e diversi equipaggiamenti a richiesta tra cui il servosterzo. “Con la European CSL l'Aurelia Outlaw ha raggiunto la sua ultima evoluzione, ognuna delle tre vetture finali della serie prevede aggiornamenti meticolosamente sviluppati. L’European CSL è il primo di una nuova serie di progetti previsti nei prossimi anni e che saranno denominati The Europeans. Tutti realizzati attorno a vetture iconiche”, ha detto Simon Thornley, co-fondatore di Thornley Kelham.

Perché mai, è bello parlare con chi è portatore della verità assoluta. Figuriamoci se usa "Aborth" per indicare il suo disappunto nel marchio, dimostra una maturità disarmante.

Non so perché ma di solito il tuo tono non mi piace…

Io aspetto di vedere i nuovi modelli Lancia in giro per le strade. Poi dirò se mi piacciono o meno . Dei commenti di Fumia prendo atto e basta

Della 600 abbiamo già visto i prototipi, non è che questo è il muletto della Mito? Poi in fondo i fari posteriori della DS3 hanno uno sviluppo orizzontale simile a quelli della Tonale

Io sto dando dentro la Mazda 3 del 2019 in mio possesso e praticamente me l'hanno supervalutata. Oltre ai 3000 euro me l'hanno valutata praticamente 2000 euro in più rispetto alla quotazione quattroruote per i concessionari

Grazie. Mio figlio, felice possessore di 500x sport con la quale ha percorso 60000 km in 2 anni, confida nel nuovo modello.

Ma viva la sincerità. E lo dico io che mi sono fatto anche 200 km per andarlo a sentire. Però c’è un tale atteggiamento di venerazione acritica sulla sua opera che ogni tanto qualche nota dissonante ci sta bene. Anzi mi pare che qui dentro ci sia una bella pluralità di vedute sul tema

Secondo me, vista oggi, c'è troppa lamiera su Giulietta sopra la ruota; in parte per via della vetratura (che sulla proposta è piu ampia) e in parte per la maniglia nascosta (che nel tempo non ha retto poi tanto bene a differenza delle 156). Sulla proposta, concordo che ad oggi sarebbe invecchiata non bene. Non che fosse brutta, anzi (l'idea ci sta) ma son caduti un po' sui fanali. Ma penso che con i dovuti accorgimenti moderni e ultra moderni, sarebbe una gran macchina. Certo, oggi poco richiesta e inutile se non dannosa per il marchio.

Eccerto, uno che vuole fare questi percorsi si compra una Avenger a due ruote motrici; non una Jimny o una Vitara

Ho smesso di Quattroruote da un anno perché i kWh è la connettività delle auto non mi interessano e perché Al Volante, per il poco interesse che ho verso le auto moderne, va più che bene. Peccato per Youngtimer, era un’ottima idea sviluppata in modo troppo superficiale, sarebbe bello vedere un Ruoteclassiche con lo stile dei primi, bellissimi, Automobilismo d’epoca.

Giuliano Daniele è a Motor1 e ha una bella preparazione tecnica (era mio compagno di corso). Rollingsteel sono cominciati come cazzoni, ma adesso stanno evolvendo anche sotto il profilo tecnico. Gasi Garage è nato dalla sua officina (che continua a lavorare come officina, a differenza di come aveva fatto Ema). Vero che la sua specialità sono le youngtimer. Ma è anche vero che molti video sono di spiegazione sui restauri, spiegazione sui lavori, sui difetti tipici (ha trattato le bronzine del 2.0 TS, la puleggia IMS Porsche, la catena del 1.3 m-jet) e sul contatto coi fans. Ecco, sulle carta, 4R tra tutti, tutte queste cose sono sparite. Ancora prima dello tsunami dell'elettrificazione. Le lettere dei lettori, domande&risposte, il difetto del mese, i test delle assistenze (escludo volontariamente i test di durata visti i costi), i riassunti dell'affidabilità dei maggiori modelli, la sezione sport con cenni di F1, Rally, Superturismo. Le informazioni andavano ben oltre al listino per il compratore occasionale (ancora negli anni '00 era così). Tutta roba che nell'ultimo numero è sparita o ridotta al lumicino. Anche quello che per assurdo potrebbe essere interessante approfondire (il sistema ibrido del nuovo Qashqai. Si, non lo comprerei mai, non è nelle mie corde il modello ma il powetrain non è banale) viene relegato in una mezza paginetta. Spesso ci diciamo che i giovani non hanno più la passione. Ecco, su questo ho sempre concordato poco. Perchè di giovani con la passione io ne vedo ancora. Vedo invece poca passione in quelli che dovrebbero essere i maestri. Nel prenderli e allevarli. Io personalmente non escludo a priori che non possa formarsi un mondo di "passione" anche nelle nuove vetture (perchè non voglio finire nella trappola "non la capisco ----> fa cagare", roba che ho sempre detestato). Però ci deve essere qualcuno che sia per le moderne che per youngtimer (che al momento sono idealizzate, troppo idealizzate) questa passione la "formi" con autorevolezza.

Non è impossibile che cessi di esistere eh... tagliare i rami secchi potrebbe non bastare. L'ultima offerta per l'abbonamento semestrale è veramente disperata.

Vignelli nel '66 disegnò anche il logo Ford, che pur avendo una scritta in corsivo, è ancora al suo posto, intatto, dopo più di 50 anni...

A giudicare dalle spy si sono ispirati a questa 600

retrofuturismo, fantastico!!

Io comunque qua in mezzo ci avrei visto molto bene anche la mia amata Thema e da un mero punto di vista stilistico anche la Thesis

anche VW ha annunciato un piano simile. e la fine dei concessionari per come li abbiamo intesi fino ad oggi... il che mi fa solo godere, cosi che uno non dovra fare il pellegrinaggio alla ricerca del migliore sconto facendo leva sulle proprie doti di negoziatore, con annesso teatrino dell adorazione / ringraziamento del concessionario che ti fa lo sconto piu alto come se fosse un messia. da consumatore preferisco un bel prezzo trasparente, opinione ovviamente personale

Beh, dai: per l'epoca non erano neppure male, anzi Bravo era tra le più accattivanti trevolumi in assoluto: dopo la palestra con la Panda30 una fiammante 1.6 giallo Superga è stata la mia prima "vera" auto, ne ho un ottimo ricordo. Il quasi fallimento deriva dall' aver trascinato ben oltre la fisiologica scadenza sia la precedente generazione di prodotti sia, soprattutto, una mentalità industriale oramai totalmente fuori dal tempo negli anni Novanta. (Ci scrissi un capitolo della tesi, oramai 18 anni fa... 👴 )

Il posteriore della Stilo 3p è più attuale oggi di quando uscì. A me piace ancora tantissimo, peccato che all'epoca non riuscì veramente a sfondare

Questa sembra quasi già avere le linee "base" del posteriore della Stilo 3p

Le vetture sullo sfondo sono altre proposte: per quella presentazione del 1992 furono costruite tantissime maquette in scala reale. Infatti come ho scritto secondo me globalmente non lo era affatto. Semplicemente si poteva fare di meglio riguardo la grafica del posteriore. La stessa Croma (ben più vecchia e sulla strada davanti agli occhi dell'uomo della strada tanto quanto la Tempra negli anni '90) vista da dietro era risolta meglio. Tante vetture della sua categoria e della sua epoca erano risolte meglio nella vista posteriore, a partire dalla cugina Dedra. Vista a 360 gradi comunque non era affatto un'auto orribile. A volte basterebbe poco.. è un po' il discorso della Duna. Va bene che l'innesto di un terzo volume su una vettura squadrata e dalla larghezza studiata per una compatta di 3,6-3,7 metri circa non sarebbe stato cosa facile per nessuno (ricordiamoci che l'ha fatta Giugiaro che non era esattamente l'ultimo degli scemi) ma quel piattume posteriore e quei fari verticali ai lati di un lamierato interrotto solo dal pulsante per aprire lo sportello erano la mazzata finale. Dei fari più contenuti in altezza e più larghi, magari con due porzioni sul portello unite da un pannello portatarga nero in stile Croma potevano già migliorare la situazione. I dettagli fanno... non sono solo i volumi a far bella o brutta un'auto. Prendi una Vectra 1.4 GL base con i faretti colorati ed il pannello portabagagli vuoto, in lamiera. Poi prendi una 2000 16v con i fari fumè ed il pannello portatarga scuro. Cambia.

La Tempra non è che fosse una brutta vettura come si lascia intendere in qualche commento. Piuttosto è invecchiata male, che è una cosa diversa. Io che quando uscì c'ero mi ricordo che piaceva all'uomo della strada (quasi quanto la Croma), cosa non così scontata per una vettura del Gruppo, se ci ricordiamo la nomea negativa che ebbero subito le varie Fiat Duna, Lancia Kappa, Fiat Palio, etc. La sua estetica va contestualizzata col periodo in cui uscì (coda alta compresa). Certo, il fatto che adesso ci sembri sgraziata non depone a favore del suo design, ma non direi che fosse del tutto una vettura brutta.

...ho aspettato un po' a dare il mio giudizio per cercare di digerirla......... eh niente... è proprio un cesso.....

Eh, niente.... è brutta.... Si conferma una delle regole auree (mie ) : Non accostarti alla linea di cintura a banana, perché la linea di cintura a banana renderà l'auto una banana e te al volante un banano!

Magari dal vivo è invisibile.