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Bravo ok ma... HAI ROTTO LE PALLE! ESCI STA MACCHINA CHE SIAMO CURIOSI ! 😁

Due considerazioni personali: 1) sto guardando prove di elettriche da città, l'odio non è verso l'elettrico ma verso la saccenza fondamentalista del possessore medio di BEV. Vivono male il confronto e il vero odio è loro verso il resto del mondo che non li comprendono. 2) e mi riallaccio al punto qua sopra. È così difficile ammettere che anche se certi utilizzi sono fattibili, oggi sono oggettivamente più scomodi rispetto all'alternativa ICE? Esempio. Quest'anno con il freddo per la prima volta in vita mia ho sospeso l'assicurazione della moto e sto adoperando i mezzi per andare al lavoro (ironia della sorte tutti elettrici). Ho raddoppiato i tempi di viaggio e al netto dell'assicurazione ho raddoppiato anche il costo del viaggio, ma non è che vado a dire che gli altri motociclisti non comprendono l'evoluzione o altro. È fattibile con le sue complicazioni, punto. Come lo era vent'anni fa fare la traversata Nord Sud con l'auto a Metano e dover uscire ogni tot a fare il rifornimento nei posti più disperati fuori dall'autostrada e agli orari che dicevano loro, con mappa degli impianti in mano.

Fa specie che l'autore del post chieda di parlarne seriamente e poi lancia queste frecciate solo perchè qualcuno è scettico sull'elettrico di OGGI. Non so quanto possa influire sulla qualità dell'aria nelle città. Già oggi lo vediamo dove ci sono i blocchi del traffico, non è che la situazione migliori. Anche nel periodo del lockdown non è migliorata granchè la qualità dell'aria. Eppure non girava nessuno per strada. Questo è indice che il problema sta altrove. Non dimentichiamo poi che la pianura padana, purtroppo, per sua conformazione è un ambiente chiuso con la conseguenza che l'aria che arriva non ha grande sfogo di uscita. E l'aria che arriva non è di certo solo quella italiana, anzi..

La meraviglia della Panda riassunta in 3 mie foto:

Mi collego a questo topic perché ieri hanno consegnato una HRV Advance a mia moglie (vi lascio immaginare chi paga, però 👺🤣), preciso che la scelta dell'auto non è stata mia (che comunque ho ovviamente avvallato), ma di moglie e figlia 24 enne I checking box più importanti nella scelta erano : -+o- vettura Suv/crossover (seduta rialzata ,di base) -cambio automatico -basse emissioni/consumi -ottima abitabilità per persone ( purtroppo abbiamo i Genitori in fondo alla loro autonomia nei movimenti in generale, questione di età) io ho aggiunto gli ADAS di livello (oggi a mio avviso servono molto ) Vetture esaminate (e scartate per vari motivi, sempre dalle donne eh) : 500x/Renegade/Captur/Yaris Cross /Puma/Juke è stata valutata anche un vettura plug in (la Captur, ma non ha convinto , me per il bilancio energetico/economico , loro due per gli interni un pò "tirati via") In "Finale" sono arrivate T-Roc e HRV, la T-Roc ha perso per la mancanza dell'automatico sul 1.0 (il 1.5 era troppo , credo anche come consumi) Ho fatto un centinaio di km , alla fine per imparare ad usare la macchina e spiegarla un pò alle donne, è stato comunque più facile del previsto, un primis anche la guida a due pedali per loro Per me anche come guida, sterzo, comfort e reazioni in curva la macchina è più che ok, non è una macchina per fare le corse , accelerazioni flat out o sorpassi aggressivi, il powertrain si fa sentire subito. EDIT: last but not least, Honda è stata presa anche perché per mia moglie è la terza Honda: una Civic EK 1.4 del 1995, permutata nel 2001 per una CRV 2000 semestrale (all'epoca c'erano!), che è stata poi passata a mia madre e rottamata comprando questa . Alla fine pur avendo scelto prima la macchina il fatto "di essermi sempre trovata bene con le Honda" ha pesato (però non è stata la prima visita fatta in concessionaria, e comunque ci siamo finiti per vedere la Jazz ) EDIT II: avviso, i tempi di consegna sono un delirio. Ordinata il 9/4 (non avevo fretta , non erano un problema i tempi di consegna) mi è stato detto "novembre/dicembre" per poi ovviamente rimangiarselo, è arrivata a metà febbraio

In un mondo di elettroni non lamentatevi degli alettoni

è andato a ritirare il CU del 2022 per il 730, con TFR di 25 e passa anni pagherà un botto di tasse mi sa

Scrivo cose da autoparerista DOC; posso? Ma a quando i primi muli su strada? Ma il teaser è di mercoledì, e oggi ancora non l'hanno presentata??? Ramirez dimettiti!!! Rischia di uscire già vecchiaaaaaaaaaa!!!!111!!1!! Codice di progetto? così aggiorniamo il titolo? Ma perché "Hommage" e non hanno usato l'italiano??? (questa tipicamente mia ) ... ... varie ed eventuali ... ...

Parlo da possessore e fruitore di Panda III a metano del 2014, con quasi 181000 km all'attivo. Qual'è, SECONDO ME, la filosofia di Panda? Seduta (relativamente) alta, 4 posti abbastanza comodi, comodo baule per 4 borse della spesa, sufficiente altezza da terra anche per le versioni 4x2 per affrontare sterrato leggero (e attraversamenti pedonali rialzati che ricordano più ostacoli anticarro che dossi artificiali), motore parco ma brillante adatto anche per uso autostradale (niente spari, ma non morire per eventuali sorpassi), dotazioni di sicurezza previste per legge (e magari anche di più come optional, non mi offendo ), spartanità intelligente senza cadere nel "cheap" che certe sue concorrenti hanno. Insomma, voglio una Panda III R (ribollita, come le vecchie E444R ) con sicurezza attiva e passiva aggiornata ai 2020s, il 1000 turbo da 100cv a benzina/ibrido/metano/GPL, cambio a 6 marce con automatico optional.

12 anni sono pochissimo, niente. Devi costruire le infrastrutture di distribuzione puntuale e ribaltare come un calzino la filosofia di produzione. Io per farmi installare un contatore da 100 kw ci metto dai 4 ai 6 mesi se sanno dove andare a pescare la cabina giusta. Parliamo di distribuzione, non tensione. Per la produzione sostenibile continuo a vedere slogan ma nessuno che mi dica che tecnologie usare e in che tempi. Per cui fino a buone nuove avremo le nostre centrali elettriche a gas nella migliore delle ipotesi. In germania ad esempio stanno riaprendo roba a carbone e temporeggiano sull'uscita dal nucleare. Per la cronaca il rendimento di una centrale a gas è circa del 40%, come vedi non troppo dissimile da quello che buttiamo nel cesso con le macchine come dici tu. Nel mentre ci terremo auto sempre più vecchie e complicate da mantenere, perchè dal 2030 in poi secondo te chi si piglierà il mal di pancia di comprare un ice in fase di pensionamento, ma senza la certezza che quello che stiamo facendo servirà realmente ad essere più sostenibili. Per farla breve, diciamo così: se tu stato, europa, ecc mi imponi un sacrificio economico e sociale non indifferente, tu stessa mi spieghi con dati e numeri il perchè me lo chiedi e con un cronoprogramma realistico ti impegni a dismettere le stesse fonti di produzione energetica che stai vietando a me. Se no, abbi pazienza, tutta sta manfrina serve per spostare l'inquinamento di qualche km, non di eliminarlo .

Figli della frenesia!! non sapete più godervi l’attesa che è essa stessa il piacere 😂😂😂 sono figlio degli anni 80, ho i miei tempi!

una cosa su cui ho lavorato tantissimo sono le proporzioni. l'altra cosa su cui ho perso molto tempo è stato come attualizzare delle forme iconiche senza renderle ridicole, ovvero non forzando dei dettagli, ciò che poteva essere cool nel 84 oggi risulterebbe fuori luogo. L'altro sforzo molto grosso è stato cercare di rendere elegante una vettura per natura sportiva.. mi spiego meglio; dagli anni 80 ad oggi il design delle vetture ha subito una forte connotazione sportiva, sin dai segmenti più bassi, si è passati da uno stile molto compassato tipico degli anni 80/90 ad uno odierno dove le auto sembrano risultare tutte aggressive (fin dai segmenti più bassi), forse solo la Panda è indenne da questa tendenza. Quando nel 84 venne presentata la Testarossa, essa non era la versione più "aggressive" in casa Ferrari, per esempio GTO era molto più racing oriented. La Testarossa era un granturismo che cercava di offrire prestazioni e comfort oltre che immagine. Ne uscì un mix pazzesco che coniugava linee semplici ma pazzesche, eleganti ma esagerate. Tutto questo per dire che con i canoni di design attuali è difficile disegnare una vettura sportiva che non sia "urlata" ed è ancor più difficile creare quell'effetto WOW che nel 84 sconvolse il mondo dell'automotive. Un'immagine può far capire bene cosa voglio dire:

Secondo me Panda è semplicemente più "auto"..

si, ricordo di questa storia, ma dato che si è deciso di declinarla in versione stradale, avrei tenuto fede al "no wing" sacrificando un po' di prestazioni

Secondo me offre un design molto più interessante e un'immagine "di modello" (ancor più che di marca) fortissima, paragonabile a quella che ave(va) la Golf nel segmento C.

Che l'utente medio italiano sa cos'è da più di 40 anni... Gli altri nomi li confonde con Voltaren, Buscopan e Gaviscon......

Scusate - Comunicazione di servizio - @ISO-8707 Il sopraquotato gatto è pregato di presentarsi in data 05/03/2023 alle ore 15:58 nel topic dedicato al GP del Bahrain. Grazie. Pena un viaggio a bordo di un'auto elettrica con sosta obbligatoria per la ricarica a Vicenza...

La tua è stata una scelta razionale, ottimo commuter, però con la differenza che tu hai comprato un'utilitaria che costava circa 2/3k in più della corrispondente versione a benzina. Per ripetere la tua scelta, benzina Vs elettrico, paragonando due 500, ovvero il modello al momento più simile a panda in commercio, a prezzo di listino, quindi senza gli sconti che si trovano in conce, il delta di prezzo è da 12.150 a salire. FIAT 500 1.0 70Cv Ibrido VS FIAT 500 Elettrica 95Cv in realtà il delta si attesta sui 15k euro perchè il prezzo su strada dell'ibrida è mediamente sui 14k, detto questo, il tuo ragionamento attualizzato al mercato corrente e al diverso tipo di tecnologia (metano/elettrica) diventa meno sostenibile economicamente. Poi logico che se potessi prenderei l'elettrica tra i due cinquini, però al momento è veramente un altro target, sicuramente non utilitaristico. E qui rientramo nel discorso di prima: elettrico per me neutro e acquistabile quando per me economicamente sostenibile, non quando mi viene imposto. Perchè dell'autonomia fotte alla fine relativamente, lo stile di vita non lo cambi perchè devi state più tempo attaccato alla presa, ma perchè devi pagare rate più alte per viaggiare, oppure sperare nei mezzi pubblici. Mi sembra una cosa abbastanza lapalissiana, ma in questo topic vedo che molti non tengono nemmeno in considerazione questo tema.

Fixed

Non tutti posso permettersi una Tesla parla come se avesse percorso la route 66.. Io qualche pagina fa ne avevo parlato di tecnica. anzi non solo io. tanti altri ne hanno parlato. Poi ho aggiunto che che ad oggi si sarebbe creato un loop. Tu hai risposto che c'è molto altro da parlare. Allora torniamo all'inizio del loop e parliamo di nuovo di tecnica Non è ipocrisia, ma necessità di sopravvivere. Ci si preoccupa della facilità e della fruibilità d'uso. Nella routine tutto va bene. Se capita d'improvviso, di dover correre al pronto soccorso e la macchina elettrica è attaccata alla spina in fase di ricarica che si fa? Magari l'ospedale più vicino è a 30 km. Che si fa? Mi dirai che si può chiamare l'ambulanza, vero, se siamo tutti messi così di ambulanze ne servono 10 volte tanto quelle che ci sono adesso. Senza considerare poi il tempo che serve per andare al PS. che è minimo raddoppiato (l'ambulanza mica è sottocasa subito ad aspettare la chiamata) Mica è questione di avere 3 macchine in famiglia è questione di esigenza e libertà di spostamento. Libertà si, libertà di fare quello che si vuole quando si vuole. Probabilmente nelle grandi città l'impatto non si sente, nelle città di provincia invece ste cose si sentono eccome.

Prendo spunto da una notizia per portare un po’ di numeri sulla questione della sostenibilità della produzione di batterie. L’India ha trovato un enorme giacimento di litio, pari a 5,9 milioni di tonnellate. Secondo Statista, nel 2022 la classifica dei Paesi con le maggiori riserve di litio ha visto al primo posto il Cile con 9,3 milioni di tonnellate, l’Australia con 6,2 milioni e l’Argentina con 2,7 milioni. In una batteria da 300 kg ci sono approssimativamente 5 kg di litio, dato che il litio è presente al massimo nell’11% del catodo, che a sua volta costituisce solo il 15% del peso di una batteria. Questo vuol dire che con il solo giacimento indiano si potrebbero produrre un miliardo di batterie al litio per auto. Le batterie LFP al litio, ferro e fosfato non usano metalli rari e costosi per il catodo. La maggior parte delle riserve mondiali di fosfato si trovano in Marocco, con circa il 70% delle riserve totali o 50 miliardi di tonnellate. La Cina è seconda con il 5% delle riserve totali, che si traduce in circa 3.1 miliardi di tonnellate. La Siria e l'Algeria hanno la terza più grande riserva di fosfati al mondo con il 3% delle riserve mondiali di fosfato. La Russia, il Sud Africa, gli Stati Uniti, l'Egitto e la Giordania contano per il 2% delle riserve mondiali di fosfato. Il fosfato si usa soprattutto in agricoltura come fertilizzante, i maggiori produttori sono attualmente Cina e USA che in proporzione hanno una piccola parte dei giacimenti mondiali. Anche il fosfato rappresenta meno del 20% del solo catodo in una batteria LFP, quindi ce n’è in abbondanza. Diversamente dal petrolio, tutti questi minerali non vengono bruciati, la vita di una batteria LFP è sicuramente più lunga di quella dell’auto su cui viene montata e può avere una seconda vita come batteria di accumulo.

ragazzi tante belle discussioni ma ancora io non ho capito dove prenderemo l'elettricità il rame per trasportarla il litio per accumularla per far andare almeno 200 milioni di persone a elettricità. e soprattutto vorrei sapere il saldo di inquinamento rispetto al petrolio. e soprattutto a quali prezzi.

Questa in origine doveva essere una XX ma è stata reputata non abbastanza prestazionale

L'unica forma di difesa per il consumatore consisterà nel comprare una ICE o quantomeno una ibrida "sensata", come la nuova Prius, nei pressi dell'anno 2035, per poi osservare con distacco l'ecatombe che sarà inevitabile quantomeno sul territorio italiano. Per il resto ho deciso che, se mai sarò costretto a comprare una EV, ne sceglierò una con progettazione, sviluppo e produzione completamente cinesi. È l'unico modo per far pagare ai produttori Europei la stupidità che stanno avallando con il loro comportamento passivo.

Italy is the new Cuba. Come del resto già ora nell'entroterra (nord-sud non fa differenza) è pieno di auto di 15-20 anni usate regolarmente. Anche se non dovessero esserci più auto nuove disponibili nel 2030, va detto che le auto di oggi durano molto, le mie hanno 15 anni e (per ora) non cadono ancora a pezzi.

Ferrari bella ed interessante, Red Bull non pervenuta, Mercedes da verificare......ma secondo me se hanno dovuto togliere la vernice per limare peso, forse forse....parte zavorrata. Curioso di vedere in Bahrain: - se il motore Ferrari riesce a correre libero al massimo della sua espressività (ce lo auguriamo tutti) - se l'aerodinamica funziona ed è veramente veloce come dice Vigna - se al muretto "hanno capito" come si fa una strategia di gara durante la gara - se Verstappen si sbaglia dicendo che il loro avversario è la Mercedes ........o meglio...spero abbia ragione, nel senso che l'avversario di Red Bull sia davvero Mercedes....ma per giocarsi tra loro il secondo/terzo posto piloti e costruttori..... Vorrei vedere una Ferrari dominante, straripante, tracontante. Roba da umiliare tutti. Vorrei rivivere quella sensazione di invincibilità che ho provato nel 2004, quella che sai che scende in pista e vince. Lo Vorrei per noi tifosi ma anche per la Ferrari, da anni umiliata in malomodo da tutti i "big" del paddock. Spero sia l'anno buono, quello buono davvero; 675 (così ti chiami alla fine.....) credo nei miracoli......e credo che tu possa farlo il miracolo. Forza Ferrari!

le auto attuali non sono nemmeno lontane parenti di quelle di 20 anni fa. Proprio per via delle normative. Se non te ne rendi conto la tua analisi è fallace in partenza. Prendi l'auto medioman per eccellenza la golf. In 20 anni, a forza di normative più restrittive viaggia come se una persona viaggiasse con uno zaino di 30 kq in spalla piuttosto che senza. Eppure mantiene prestazioni e consumi medi simili. tu confondi gli accessori con il progetto globale di un'auto. E tutto questo c'entra molto poco con il processo di elettrificazione di cui stiamo parlando. La guida autonoma cosa c'entra in questo discorso? a parte il fatto che è stata più che altro una grimaldello pubblicitario per vendere una supposta auto del futuro non ancora matura. Koreani e Cinesi hanno un sistema paese diverso dal nostro. Tu sei disposto ad adottarne uno simile per avere risultati industriali simili nell'automotive? Perche la domanda è questa: Cambiare il proprio stile di vita. Peggiorandolo e sperando che contribuisca a renderlo sostenibile. Ammesso che altri continenti facciano la stessa cosa, perchè comunque l'atmosfera non possiamo recintarla (per fortuna) E tu mi parli di godronature? Torniamo alla domanda originale di questo 3d un po' bislacco: L'odio per l'elettrico, perchè? Per ma è una domanda che non esiste: l'elettrico non è odiato, l'elettrico è neutro. Io piuttosto credo che la sua imposizione potrebbe renderlo indigesto, in virtù di quanto ti ho scritto prima. E' piuttosto l'atteggiamento come il tuo, incapace di vedere le criticità e le storture di questa imposizione dall'alto che alimenta insofferenza da parte di chi farebbe molta fatica a reggere economicamente un cambiamento simile. La macchina in quanto tale con accessori e tutto quello che si porta dietro è un aspetto del problema. E' tutto quello che c'è attorno, dal mondo lavorativo, allo stile di vita che preoccupa molti. E non venirmi a dire che son cazzate, perchè se no non dimostri maturità. Ti faccio un esempio molto terra terra per farti capire che non parlo per partito preso, anzi te ne faccio due: primo esempio: anni fa faccio un piccolo investimento assieme ad altri soci per installare un impiantino pilota di cogenerazione in una struttura residenziale, l'idea era abbassare inquinamento e bollette e vedere se tale tecnologia poteva essere utilizzata altrove. Le premesse tecniche erano promettenti. Dopo 10 anni abbiamo recuperato qualche soldo rivendendo il macchinario. Eppure in teoria tutto sembrava un sistema migliorativo. secondo esempio: 5 anni fa abbiamo deciso di modificare l'impianto degli uffici dove lavoro eliminando il gas e sostituendo tutto con delle UTA. Costo della conversione superiore ai 150k euro a cui si aggiunge un impianto fotovoltaico da 15kw perchè di più non ci stavano. A distanza di tot anni le bollette non si sono ridotte, anzi, la manutenzione è aumentata, la temperatura invernale è più bassa, soprattutto il lunedì. L'apparato domotico di fatto non viene utilizzato perchè sballava tutte le curve di consumo in quanto doveva far fronte a tot profili di utilizzo. Sulla carta l'impianto è di alto livello, in pratica le sue prestazioni sono medie, nulla più. Ma l'obiettivo era quello di togliere il gas. Nonostante questo, in strutture che progetto assieme ad altri, quando possiamo continuiamo a perseguire questo obbiettivo. Ecco perchè quando tu, o persone come te mi fanno il pippone elencando i soli vantaggi dell'elettrico e soprassedendo indignati sulle potenziali criticita, ecco, mi cadono un po' i coglioni

No, non è un grosso passo avanti, perché non è che se consumi più energia elettrica di adesso ne produci più di rinnovabile. Ne produci solo di più col gas.

Se si guarda all'inquinamento, bisogna guardare a tutto ciò che lo produce. Se guardo questo, noto che le auto sono in minima parte responsabili dell'inquinamento attuale delle città. Ci sono le caldaie delle case/appartamenti/industrie, i macchinari industriali, le navi, gli aerei che girano sopra la nostra testa. Le guerre. Abbiamo una guerra vicino a casa e non pensi che quello che brucia di là non arrivi anche qui? Poi siamo d'accordo che nel trasporto persone, se guardo il rapporto con le persone trasportate, l'inquinamento delle auto è maggiore... e grazie al c. (scusa il francese😅). Ci sono milioni di persone che si spostano da soli in auto. Sull'inquinamento acustico invece permettimi di dissentire. Fuori dai centri abitati, tranne qualche raro caso di sportive, ormai il rumore è dato dall'aria e dal rotolamento degli pneumatici. In città invece è trascurabile, a meno che uno non vada sempre in prima siamo in un forum di auto... si, quindi mi focalizzo sulle auto. Se fossimo su un forum di caldaie, parlerei di caldaie😆

si ma i listini sono quelli che sono,anche la nostra 4x4 del 2016 con vari optional veniva a listino 19000e passa euro poi con vari sconti erano diventati 14,5(se ricordo bene). Mia moglie ne è innamorata e sinceramente io da appassionato non riesco a trovarne un alternativa,o sono piu basse,o sono piu spaziose ma troppo grandi,o sono poco luminose ecc ecc. Questa generazione a mio avviso gli è riuscita proprio bene migliorando la base di quella precedente,e qualche anno fa,almeno in certe versioni ti potevi configurare i colori della plancia e quelli dei sedili cosa che a mia moglie è piaciuto parecchio nella decisione ed era anche più sfiziosa di come lo è ora.

Me li vedo i personaggi della mia zona andare a caccia o alla baracca a far legna o a dar da mangiare alle bestie, con la Panda automatica e con il virtual cockpit. Si, si.... Mia mamma, come dicevo, è una Pandista dai primi anni 90, ne ha cambiate 5. Se oggi le dai una Panda tecnologica al prezzo della vecchia non batte ciglio e usa il 10% delle cose che ha, se gliela vuoi propinare a 4/5000€ in più, semplicemente non la compra e si tiene la sua perché non è minimamente interessata ai plus tecnologici. Questo per dire che la Panda ha i sui estimatori, e la sua semplicità ha due funzioni: costare poco e essere rustica il giusto per chi ne fa un uso spartano.

Perrari Testalossa

Per me ha più senso fare un museo nel luogo dove è nato il marchio. E non mi piacerebbe andare a Torino a vedere una Peugeot 205 o una Citroen BX o una Jeep, come non troverei senso nel trovare una Fiat Uno nel luogo dove è nata Citroen

mi spiace, non sei riuscito a rispondere nel merito a una che fosse una delle mie affermazioni, ok spiegamele. Ho riportato fatti ed esperienze lavorative. hai scritto questo: Le auto sono sempre state le stesse, è stato tutto un restyling del restyling a cadenza, i contenuti erano praticamente gli stessi e nessuno dico nessuno se ne è uscito con vere novità tecniche. Mettiti d'accordo con te stesso. Le macchine son cambiate o no? La stagnazione c'è on non c'è? fa tu. l'elettrico per me è come dire diesel, benzina, gas, idrogeno. Sono tecnica. In molti ti stanno dicendo che è secondaria, è l'obbligo ad arrivarci a tappe forzate che rende antipatico l'elettrico. Politica? A me stan sul cazzo i diesel, ma quando l'avevo preso mi costava un 20% in meno rispetto al benza. Adesso non più, la prossima se riesco cambio carburante. Stop seghe mentali. Bella frase ad effetto. Tua opinione ovviamente non motivata. secondo te il problema si riduce al far carburante? alle due tre macchine di famiglia? a me sembra che sti abbastanza palesemente dicendo che il futuro per te è questo e che gli altri si possono attaccare alla maniglia del tram (TPL) e fischiare in curva. Non è che tutti possono permettersi uno stile di vita che tu sostieni, ma magari mi sbaglio. Questione cinesi ecc ecc ok. Loro corrono. Bravi. Ti propongono di mollare bolzano e finire la a pari condizioni lavorative. Ci vai? Citami dove devio il discorso. Ti rispondo sempre punto su punto. Serenamente. Dovevi specificarlo meglio allora. Il titolo è fuorviante, te l'ho già detto. Una dacia non si guida come una tesla. Una tesla non si guida come una rimac. Capisci che per come l'hai posta ha poco senso e si presta a discorsi più ampli? I miei risconti non sono negativi. Servivano a spigarti che non sono contro l'elettrico tout court , anzi, son convinto che sarà il punto di arrivo, ma che ci si deve arrivare per step tecnicamente e socialmente sostenibili. Il primo era sperimentale, può andare bene o male. Punto. Accettato il rischio e ci ho rimesso. Il secondo è una scelta consapevole, togliere il gas. L'ho scritto. Semplicemente abbiamo constatato che le soluzioni tecniche promesse sono ottimistiche e in alcuni casi non funzionano. lascia fare il lavoro dei mod ai mod. Loro riterranno se chiudere o no. Anche se le risposte non ti piacciono

Auto aziendale che ho avuto occasione di guidare nell'arco di una giornata, 300 km totali tra autostrada, statali e urbano. Si tratta della versione "ammiraglia sportiveggiante" della berlina giapponese, tra sedili sportivi (molto comodi e contenitivi) in pelle, finiture e dotazioni di serie alquanto sontuose, e per l'appunto il motore in questione. Premetto che ero convintissimo di essere partito con un 1.8, e che solo a seguito della relativa facilità e rapidità con cui il mezzo accelerava, mi è sorto qualche dubbio sull'effettiva potenza e ho verificato il libretto di circolazione 😉. A dispetto dei 184 CV, non lo definirei esattamente come un motore "sportivo" che trasforma la Corolla in una hot Hatch, quanto piuttosto a garantire una maggiore souplesse alla guida, ovviando a carenze di potenza quando questa è necessaria (ad es. in fase di sorpasso) e riducendo drasticamente l'effetto scooter, di fatto, avvertibile molto raramente solo se si preme a fondo e prolungatamente l'acceleratore. Ma appunto, vuoi perché non è necessario e la riserva di potenza necessaria viene liberata rapidamente, vuoi perché non è comunque un suono gradevole, non è un motore da trattare in maniera "sportiva". In generale è un propulsore che trattato come il classico ibrido semmai amplifica e perfeziona la guida rilassante, invitata anche dallo chassis che assorbe in maniera eccellente asperità di ogni tipo (nonostante i cerchi da 18 pollici). Anche l'agilità è molto buona e rende la guida tra le curve piacevole, tuttavia lo sterzo preciso ma un po' leggero per i miei gusti non è esattamente da guida con il coltello tra i denti. Il consumo di 20,1 km/litro da computer di bordo, vista la potenza in gioco e considerato che l'ho guidata relativamente poco in ambito urbano, mi è sembrato piuttosto molto buono se non ottimo. Difetti? Oltre al feeling dello sterzo di cui sopra, che comunque è una sensazione soggettiva, in versione berlina l'abitabilità posteriore è decisamente carente (come su Mz3, siamo a livelli da segmento B e nemmeno delle più spaziose). In più, con il 2.0, anche il baule è davvero risicato (anche qui, occhio e croce sembra quello della Yaris). A meno di non essere single/coppia con uso occasionale della panca posteriore, la station wagon è d'obbligo. In conclusione, per me è quello che credo sia una segmento C premium oggi. Non economica, ma sfiziosa sia da starci dentro e in questo allestimento anche fuori, con dotazioni per quanto ho potuto giudicare molto complete (anche se senza navigatore di serie), un po' limitata nella gestione degli spazi, e forse per questo più "capriccio" che razionale. Da guidare, soprattutto , rende un lontano ricordo le ibride di un tempo tutte "efficienza &mai una gioia". Molto curioso ora, per ragioni opposte, di provare anche la 1.8 rinnovata e la Civic rivale di questa 2.0.

Allora grazie al cazzo, detto in francese esattamente come per l'elettrizzazione imposta al 2035.. tutto bello ma perchè se i governi non si prendono determinate responsabilità sull'attuazione del programma, dovrei farlo in solido io con il mio culo?

Parli come se qualcuno imputasse alle sole auto il grosso problema dell'inquinamento e delle emissioni di gas serra. Ripeto, è chiaro che è solo una parte del problema, tuttavia in quanto parte del problema anche esso va limitato, come del resto da anni è fatto in tutti i settori. Ti riporto qui sotto la variazione dei livelli di emissioni all'interno dell'Europa, come vedi nei vari settori si sta da anni lavorando sul contenimento delle emissioni, balza invece subito all'occhio l'andamento per quanto riguarda i trasporti interni, dove le automobili generano il 60% delle emissioni di Co2

Io non ho un odio particolare per l'elettrico, diciamo che come tutte le novità va digerito col tempo. La cosa che mi spaventa dell'elettrico e del nuovo corso nell'automotive è il possibile rischio di appiattimento delle peculiarità e della storia dei brand (dal design, alla tecnologia dei motori etc). Non sono un grande fan ad esempio del mondo della telefonia, mi sono accorto però che il mio interesse è sceso praticamente a zero da circa la nascita dell'iPhone in poi, quando il design si è praticamente uniformato . La mia paura è che possa accadere qualcosa di analogo alle auto. Vedo ad esempio tesla che su 4 modelli che ha, interiormente mi sembrano quasi identiche e estremamente piatte (design scandinavo che forse agli albori di ikea poteva comunicare ancora qualcosa) ed esteriormente mi sembrano lo stesso modello che è stato gonfiato più o meno col compressore. La concorrenza che, sopratutto negli interni, ha pensato bene per lo più a scopiazzare. Sui motori è difficile appassionarsi perchè in realtà la differenza la farà per lo più il software, quindi è chiaro che la meccanica lascerà lo spazio all'informatica e quindi capisco chi rimpiangerà gli anni passati. Punti a favore ne vedo e spero che alla fine della fiera compenseranno i punti più critici. Sicuramente spero che si riuscirà sempre più a portare benefici all'ambiente (anche le elettriche devono fare grossi sforzi in questo ambito, visto tutti i processi ancora energivori e inquinanti che ci sono a monte della loro produzione sia come auto che come carburante/energia). Le nostre città credo diventeranno più pulite, l'aria sarà più pulita.. e se penso alla realtà italiana fatta di città con strade molto stressereste e poco aperte sarà un vantaggio non di poco. Spero che i comuni saranno abbastanza lungimiranti ad investire molto di più sulla mobilità pubblica e che questo aiuterà anche nella diminuzione del parco auto circolante. Le città italiane sono letteralmente invase di auto, se ci fossero la metà delle auto in giro e parcheggiate, riscopriremmo completamente la bellezza di alcuni luoghi.

Se la linea è questa direi che la Skoda Superb rimarrà nettamente più bella

Non so se avete visto le porte posteriori dell' Aygo x, si aprono poco e sembrano minuscole,quelle della Panda si aprono a 90 e cosa furba hanno un sistema che le tiene frenate e non si aprono mai di botto.

Minchia 🤣 Calcola che ho dovuto modificare tutti badge presenti sul modello dopo il consiglio di @Aymaro per non dover diventare povero. in più (e questa è una cosa che magari non sapete), ad ogni foto (shot, visuale ecc) il computer impiega circa 6 ore di lavoro a meno che non le si vogliano fare in bassa risoluzione. Siccome io sono un cretino ed ho disegnato i minimi dettagli (tipo i fermi delle cinture di sicurezza) il computer arranca.

Rispetto alla I10 e Picanto ha più bagagliaio e una posizione di guida rialzata, che favorisce la visibilità, rispetto alla Aygo X anche delle finiture e un ambiente meno spartano. Rispetto alla Ignis una linea migliore ed un maggiore comfort. La Panda ha privilegiato il baule a scapito dei sedili posteriori, scelta, a mio parere, logica come seconda auto o citycar, meno quando devi trasportare degli adulti sui sedili posteriori, inoltre ha dei dettagli migliorabili con poco ma trascurati, per esempio, è assurdo che non ci sia un adesivo nello sportello carburante o sul battiporta con le pressioni dei pneumatici, e che, per mettere il liquido lavavetro, lo devi versare molto lentamente altrimenti fuoriesce.

Non "toccatemi" il gatto...😂

Dai che fra meno di una settimana tornano tutti in pista 😎

Su questo non ci piove, ma proprio da utilizzatore per diversi anni di una Panda a metano con 250 km di autonomia autostradale, ho una visione più ottimistica sul maggior problema dell’auto elettrica. La “scomodità” di fare 2 pieni a settimana è stata ampiamente compensata da un risparmio di oltre 10 k in 8 anni rispetto alla benzina, in pratica la Panda NP si è praticamente ripagata da sola. Per me vale quindi lo stesso discorso per un’auto elettrica, posso tranquillamente convivere con un’autonomia reale di 200 km, in cambio di un risparmio di oltre 10 k in 10 anni rispetto ad un’auto a benzina, solo per il carburante. A questo punto i soldi risparmiati posso spenderli in altro, oppure spenderli tutti per avere un’auto di livello superiore.

Non è una prima serie, è una FL’92 uscita in contemporanea con la Super e disponibile solo con motore TS e TD. Si riconosce dai cerchi diamantati, dai fari anteriori più sottili con anabbaglianti lenticolari e dagli interni che sono identici a quelli della Super. Proprio in quel periodo hanno risolto il problema della fanaleria posteriore che scoloriva, infatti come hai giustamente notato nell’esemplare in foto ha mantenuto la colorazione rossa 😉

Ma Stellantis è una Onlus? E se iniziassero a regalarle le Panda?