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Ed eccoci qua, dopo averne annunciato l'acquisto Torno Ritorno dopo quasi 4 mesi ed 8000 km percorsi per scrivere le prime impressioni sulla piccola teutonica alimentata a scoregge. Il piano di sostituire la Fiesta con un modello più recente era già nell'aria, ma è stato bruscamente accelerato dalla prematura morte del motore, che dopo un periodo passato con una Opel Corsa a noleggio che mi ha accompagnato nel periodo della ricerca della nuova auto ha portato a questa Polo. il modello, appunto è una Volkswagen Polo 1.0 TGI del 06/21, acquistata a Siena, da concessionario ufficiale VW. l'auto era un rientro da permuta di un loro cliente, agente di commercio, che è anche il motivo per il quale l'auto in poco meno di due anni segnava già 95 mila km. manutenzione cristallina, in quanto seguita con service pack prepagato dal vecchio proprietario, è venuta via per 13500 euro, con inclusi 4 gomme Continental all season nuove, voltura, spazzole tergicristallo, tappetini in gomma e ritocchini su un paio di segni al paraurti. 1) ESTERNI il modello acquistato è una comfortline, color grigio metallizzato, pochi quindi i guizzi rispetto alla precedente Fiesta. L'auto di presenta massiccia, complice anche la larghezza maggiore rispetto ad altre auto del segmento. I cerchi, in questo caso da 15 pollici, gommati con gomme 185/65 risultano striminziti, dando un non piacevolissimo effetto "ruotine" mentre la fiancata è spezzata da una nervatura, che ne interrompe l'andamento. poco da dire, la Polo è "namacchina" non fa scaldare il cuore a prima vista, ma fa comunque il suo dovere. 2)INTERNI Il cruscotto è caratterizzato da una unica fascia grigio opaco, intelligente la scelta per evitare ditate sul pannello che attraversa l'intero abitacolo, che accerchia bocchette di areazione e tablettone multifunzione. Presenti i comandi fisici del climatizzatore (automatico bizona), cosa che continuerò sempre ad apprezzare. l'impianto è potente, e provvede a rinfrescare in fretta l'automobile. trovo però infelice il posizionamento in basso delle bocchette centrali, preferendo una soluzione in stile Golf 7. l'auto è dotata di due prese USB C, per la ricarica e trasmissione dati da cellulare, che può essere riposto nella tasca inferiore, nella quale entra comodamente sia uno smartphone che un portafogli, utile per liberarsi le tasche. Passando al volante, troviamo il volante multifunzione comune alle auto VAG dell'epoca, rivestito in pelle e con i comandi di autoradio e computer di bordo direttamente sulle razze. assente di serie il cruise control, ma solo il limitatore di velocità. e qui, rispetto a fiesta ne sento decisamente la mancanza, avendo fatto un recente viaggio di 500+500 km il solo limitatore aiuta a non correre troppo, ma obbliga comunque a pestare il pedale. ho provato a chiedere per un montaggio retrofit, ma non sembra essere possibile. il quadro strumenti si presenta analogico per tachimetro e contagiri, il primo disponibile anche in versione digitale nel display integrato, che però preferisco usare per visualizzare l'autonomia residua. Particolarità della versione a metano è l'assenza del termometro del liquido di raffreddamento, visibile solo scorrendo il CDB, sostituito dall'indicatore della benzina. secondo me, una scelta infelice, essendo questo un carburante di backup avrei gradito il contrario (specialmente avendo dovuto "buttare" la fiesta per un guasto al raffreddamento) II generale il cruscotto mi porta a pensare che in fondo polo tanta superiorità rispetto alle altre b non p che la abbia, il cruscotto scrocchia, così come i pannelli e le plastiche non sono di prima qualità come si potrebbe pensare. Buoni invece i sedili, rigidi ma comunque confortevoli, e di buona qualità, dato che non mostrano ancora nessun segno dovuto ai km. Il lato multimedia è gestito dal tablet posto al centro del cruscotto, lievemente inclinato verso il conducente. presenti funzioni "wow" come il comando tramite gesto della mano, che però devo ancora capire, e sinceramente serve a na mazza. la connnettività android auto/carplay è wireless e rapida, ed utilissima per me, potendo usare maps e spotify senza intoppi. Il bagagliaio si dimostra inevitabilmente più piccolo della versione a benzina, ma grazie al piano regolare permette una buona gestione. è inoltre ben rifinito in moquette. 3)SU STRADA Veniamo ora alla guida: provenendo da un tricilindrico 1.0 benzina il cambio non è stato radicale. in questo caso si aggiunge anche il peso delle bombole e i 10 cv in meno, ma vediamola nelle varie situazioni: -A) Città: vivendo e lavorando a Perugia l'auto è ogni giorno messa a dura prova, con salite ripide per raggiungere il centro storico, dove però si comporta in maniera ottimale. non le manca il fiato, e non richiede eccessivi scali di marcia per muoversi. fastidioso il meccanismo di protezione motore a freddo, che impedisce di superare i 1500 giri nei primi secondi, portando a volte a spegnersi se non si calibra bene l'acceleratore. buono l'assorbimento di buche ed avvallamenti (con i 45 di spalla della fiesta i denti li battevo spesso) -B) Extraurbano: vista la gommatura alta e stretta e l'impianto a metano temevo una poca agilità nelle statali, ma posso dire che rispetto a fiesta non si sta comportando malissimo (va detto però che il fiestino è e resta una delle b più piacevoli da guidare. -C)Super-Autostrada. Anche qui, belle soddisfazioni, sono fresco di un viaggio Milano-Perugia, fatto passando per l'A1 direttissima, con poco traffico. l'auto scorre precisa e silenziosa, grazie al cambio 6 marce, che sto veramente apprezzando i consumi restano irrisori anche a 130 fissi. I consumi medi, in 8000 km percorsi, si attestano sui 25km/kg. rispetto a fiesta quindi il costo al chilometro, con il metano oggi a 1,25-1,30€ risulta essere praticamente dimezzato rispetto a Fiesta. L'autonomia media è conforme ai dati dichiarati (360km, io ne percorro 320-330, arrivando a medie più alte se l'extraurbano aumenta) La scommessa fatta a marzo quindi, si sta rivelando vincente, avendo già risparmiato 400 euro in carburante rispetto alla fiesta, oltre all'aver pagato il bollo 50 euro anzichè 200, superando quindi i 500 euro di risparmi in 4 mesi. Ma tiriamo le somme, parlando dei pro e contro, cosa mi è piaciuto dunque? PRO: 1) Motore vispo, non rumoroso e veramente parco nei consumi, il cambio a 6 marce è una benedizione. 2) Parte multimediale, tablet comodo da leggere e impianto audio potente. 3) Sedili solidi e poco affaticanti. CONTRO: 1) La mancanza del cruise control, il solo limitatore è un optional dalla poca utilità 2) economie sulle plastiche, che fanno percepire che il gap di vw rispetto alle concorrenti è sempre più risicato. 3) Dotazione da integrare (oltre al cruise,gli specchietti sono solo manuali, mentre sono presenti gli utili sensori anteriori. CONCLUSIONI: Ho acquistato questa Polo non per particolare amore verso il modello, ma solo perché in quel momento mi dava il miglior rapporto prezzo contenuti. Sono consapevole di aver scelto una auto chilometrata, ma ho preferito questo per poter avere una auto anagraficamente più giovane (sulla quale ho potuto estendere la garanzia con polizza guasti vw omnicomprensiva) la macchina è stata poi attentamente seguita a livello manutentivo, perciò mi sento tranquillo a riguardo. Per ora l'auto sta facendo il suo lavoro in maniera egregia, e non mi pento dell'acquisto, specialmente per quanto riguarda la parte motore/consumi, ne sono pienamente soddisfatto. Ed ora, qualche fotuzza della macchina:

Essendo video condivisi sul profilo ufficiale di Lexus Italia, avrei evitato all'inizio del primo il meme di Osho con Lady Fascina 😂

All'unisono

In Q2 voglio tutti con queste...

No un attimo: cosa cazzo ho appena visto? Una tipa che accarezza i rulli di un autolavaggio ed è felice di fare ciò????

Infilata Lancia in un topic AR

Mamma mia che scarso il duo Scars Leclerc Scarsos Sainz, nemmeno riescono a tenersi dietro il cinese che guida l'Alfa con il loro stesso motore. Ma quando arriva il 2025 e si sfanculano entrambi? Al solito, sia mai ammetter che il duo lescano sia scarso... Toglietelo sto prosciutto sopra gli occhi ogni tanto, giusto per vedere un po' il sole.

C'è una vettura che ha attraversato 60 anni di storia automobilistica sempre diversa e sempre uguale a se stessa. Capito qual'è? Eccola, la Porsche 911

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Si ... ma resta il fatto che questa data mi sembra senza grande senso, GSR'24 e Euro7 (almeno teoreticamente) entrambi sono i vigore 2026, anche il target CO2 "-15%" ha gia iniziato, quindi se c'e richiesta non sarebbe un motivo di finire la produzione esattamente 2026, come @Graziano68dt scrive, poi possono andare aventi anche fino '29.

Panda III doveva nascere in Polonia secondo S.M. e sarebbe costata qualcosina meno al lancio. Motivazioni politiche e di marketing l'hanno dirottata su Pomigliano. E' pacifico che come costi di sviluppo sia stra-ammortizzata, ma i costi delle materie prime sono aumentati in maniera tremenda. In famiglia sono 4/5 anni che si valuta di comprarne una strabase, ma a meno di 12/12,5 k di prezzo vero non ne ho mai vista una, senza finanziamenti strani o artifizi di quei rivenditori che uin un mese sparivano con le caparre. Per cui gli attuali prezzi sono al adeguati al trend prezzi del listino nuovo. Sicuramente Imparato ci sta marciando per portare tutti i marchi alla politica del 1 ordine:1 vettura prodotta, me se tolgono una marea di optional, forse sono quelli che nessuno prende. Sicuramente conta anche il fatto che se la volevi con l'optional strano (mini radar frontale/sedile post.scorrevole) aspettavi mesi e la pagavi a prezzo pieno invece del millino che ti faceva il concessionario sul nuovo in arrivo. Il problema sarà quando non ci sarà più questa Panda e la Y, ovvero vetture nuove sui 15k, e si diventerà, a livello automobilistico ed al netto delle grandi città piene di elettriche in leasing, come una mega Cuba in cui si tirano gli usati fino alla morte. A meno che marchi cinesi veri, non Dr, si buttino su ibride o termiche tra i 10 e i 15k. secondo me.

Sainz lo definisco mediocre da giorno 1, sono scarsi entrambi, in più Leclerc piagnucola ogni 5 minuti.

E' quella di @AngeloUPugliis se non ricordo male

According to the person who spread the rumor, the original plan was to produce 16 all-electric units + 16 V6 units + 1 to be kept at the Museo (I think @ale75 had reported that as well), but nobody wanted the all-electric version

Avvistata ieri a Monopoli ( Bari ) Passat W8 con tiptronic, unico proprietario che ho aspettato perché volevo sentire il sound dal vivo e vedere gli interni. Auto che mi ha sempre destato interesse.

no, non le avevano provate perché i "top team" hanno cercato di preservarli per la gara... dietro Alfa Romeo, possiamo definitivamente mettere una pietra sopra sto cesso di sf23? Che smettessero d perdere tempo e si concentrassero sula macchina del '24 (sempre se hanno capito come farla...) tanto più dietro si arriva in classifica, più ore di galleria e di calcoli si hanno, tanto vale abbandonare il tutto comunque alla faccia del vecchietto, davvero un giro pezzesco per Lewis (con Russel fuori in Q1...), domani in partenza ne vedremo delle belle..

Meno male che era una pista Ferrari...

semplice! Aveva la patente e non la macchina e al lavoro andava tranquillo con i mezzi. Quando occorreva si spostava con questo. Ne ho fatti pochi di viaggi li sopra, seduto sul serbatoio. Poi giunta la pensione e migliorate condizioni economiche, all'età di 63 circa, ha spolverato quella licenza e si è rimesso a guidare. La Fiesta è stata declinata in numerose serie, come possiamo vedere dalle prossime immagini

Su base mc20 a 2 milioni e mezzo? Sono numeri da Ferrari o Bugatti per un prodotto meccanicamente molto inferiore

Secondo me ti basterebbe anche un video di economia su youtube per capire che Mivar si è suicidata volontariamente perché amministrata peggio di un minimarket di paese. Cadavere che camminava e che ha meritato la fine che ha fatto. Se vuoi sopravvivere o provarci a farlo devi seguire la tecnologia, l'innovazione, non le tecnologie vecchie di un secolo. E Mivar facevano cagare anche come CRT, il mio Panasonic 14 pollici che mi regalarono nel 1988 era 10 spanne sopra quella porcheria MIVAR del 2001 che aveva mia moglie (all'epoca la mia ragazza). Cinesata fatta in Italia. Gli ICE sarebbero brevetti rilevanti??? Certo come no. Nel frattempo tutti i brand cinesi vendono elettriche che massacrano gli ICE e soprattutto gli schifosi e puzzolenti diesel in tutte le condizioni con una tecnologia motoristica di semplicità incredibile. Ma siamo in Italia, patria di chi vuole la macchina e soprattutto DIESEL pure per fare 100 metri. Patria dei truzzi che devono sgommare nei piazzali e di quelli che NON capiscono nemmeno cosa sia la carne sviluppata nei bio-acceleratori ma parlano per sentito dire, boomer insomma.

No, ma forse con un corso di economia di mezza giornata arrivi a capire che se la Mivar si riconverte in LCD anche in maniera pionieristica, e il giorno dopo arriva un player cinese in grado di farti sentire un terremoto solo con una sua scorreggia, sei morto ugualmente. Esempio l'ottima TV Sharp che ho qui in camera da pranzo da più di 10 anni, se cerco il brand su internet oggi, vedo che le fabbriche sono state vendute alla cinese Hisense e il marchio alla cinese Foxconn. Ad oggi sul mercato è un marchio che riconfeziona cinesate, nè più nè meno di quello che è Mivar oggi, eppure di sicuro Sharp aveva pure più buona volontà. O in alternativa tantissimi brand di cellulari che hanno fatto la storia e sono sempre stati sulla cresta dell'onda salvo poi essere spazzati via appena arriva un player capace di stampare denaro e seppellirti, e i cinesi fanno proprio questo. Infatti ad oggi stanno a galla Apple, che produce profitti di suo, Samsung, che comunque è sovvenzionata dallo stato coreano, e i vari cinesi che, ripeto ancora, attingono tutti alle regole e alla stampante di yuan che la Cina mette a disposizione. Per il resto... innovazione? Qualità? Ahahahaahahah vai a raccontarlo ad HTC, Sony, Motorola e vedi che fine hanno fatto, ed erano brand che non hanno sbagliato NULLA a differenza di Nokia e Blackberry, avevano semplicemente le spalle meno coperte. La guerra sul mercato si fa in due modi: con i costi di produzione bassi e con i brevetti. Sui primi non possiamo vincere, i secondi li stiamo volontariamente rendendo irrilevanti (buttando via i motori ICE) o vendendo a competitor che hanno - ripeto - la facoltà di stampare soldi (Daimler come primo esempio, ma pure la nostra Magneti Marelli che però è finita ai giapponesi).

Magnatela te!

I costi di esercizio saranno sempre inferiori pe runa vecchia ICE, poiché comunque devi tirar fuori 70 mila euro (parlando di una seg.D elettrica). E l'elettricità non è gratis. Il mio ragionamento non si basa su chi come te, o me grazie a Dio ha eventualmente la possibilità davvero di spendere, ma di chi (e cene sono più di quanto pensi) dell'auto non gliene frega na mazza e dice "perché devo spendere comunque l'equivalente di una Panda nuova quando con 1000 euro la faccio tirare avanti altri due anni di manutenzione?" anche perché l'elettrico ad oggi non è propriamente conveniente, per via del veloce progresso che stanno facendo le batterie. Una Ibrida, ad esempio, che fa 20km in modalità elettrica ad oggi chi se la cag@ più, quando hai il nuovo modello che ne fa almeno 60? Parlo della della BMW 230e active tourer come esempio pratico. Esatto ma anche attende l'evoluzione delle batterie, che in molti qui dentro citiamo, avranno da qui al 2030 un evoluzione incredibile. Ma non diamo per spacciati gli ICE...ne vedremo delle belle poiché se la gente non li compra, puoi obbligare a farlo, ma la gente cosa farà se li obbligherai? Useranno ancora di più le loro vecchie euro 0-1-2-3-4-5-6 a benzina/diesel. QUOTO. Altro aspetto importantissimo. ci sono moltissimi palazzi di 6 o 7 piani, con 5 o 6 appartamenti per piano nelle città....che non hanno garage. Come caricano le macchine quelli? Anche logisticamente parlando sarebbe un impedimento ben maggiore di quello di dover pianificare il viaggio prima. Che non è difficile da pianificare, ci si mette 5 minuti, ma la differenza risiede che tu, proprietario, ti metti al servizio delle necessità dell'auto, quando con la ICE è l'auto che si mette al tuo servizio. E' la mancanza di infrastrutture che ne decreta l'attuale reticenza all'acquisto, per lo meno qui da noi, poiché obbiettivamente ad oggi una elettrica, in italia, è "complicata" da usare fuori città per tragitti a lungo raggio, e complicata assai se non hai uno stallo dove ricaricarla, ed il garage è il primo posto naturale dove farlo. Giusto e ti do ragione. Esistono purtroppo molti nostri conterranei in Italia che soffrono davvero una condizione di indigenza, ma la maggior parte....... siamo sinceri, si lamenta, piange, ma poi al venerdì va al ristorante, il sabato al mare e la domenica in montagna. E lo dico in senso buono e spero che continuiamo tutti a farlo!

Ossignur

Questo a casa mia si chiama viaggio della speranza. Che poi, calcolato con una vmax non superiore a 100 km/h... 🤦🏻‍♂️

Lavorare in val d'Aosta non è abbastanza green, meglio cercare sbocchi lavorativi in un ristorante di poke bowl a Milano o vendere corsi per diventare ricco su Tiktok, si produce meno CO2, del resto non è colpa dell'UE se i lavori del futuro sono questi e gli altri vanno in obsolescenza. Anche le mucche della val d'Aosta non sono abbastanza green, producono troppo metano, e possono essere tranquillamente sostituite da tofu con contorno di hummus. Non è colpa dell'UE se il giorno dopo sul WC avremo sensazioni diverse. Chiudiamo direttamente la val d'Aosta, mi sembra ovvio che il problema è localizzato lì.

La radiosveglia rotonda al centro mi piace, non apprezzo la scarsa integrazione. Se si toglie il cerchio al centro pare la plancia della Twingo prima serie. Il che sa di poracciata

ti capisco, eri cosi accanito contro Binotto che eri convinto che via lui, si vinceva.. ma la realtà è un'altra, però fai fatica ad ammetterla, pur di non dire che il problema è ben più ampio e che Binotto ne era una parte, ti accanisci contro i piloti arrivando a dire che sono scarsi... c'è un grosso problema con la proprietà e la presidenza, un enorme problema con la gestione in pista un altrettanto enorme problema con la struttura tecnica e soprattutto con lo sviluppo (sono 10 anni che non ci capiscono un cacchio con le gomme Pirelli) non di certo con i piloti (che non sono certo immuni ad errori, sono umani e corrono con un catorcio...) se credi davvero che un Verstappen, un Norris o un Russel con questa macchina in questa stagione avrebbero fatto tanto meglio di Lelcrec (magari giocandosi il titolo!!) 😂, hai un serio problema di distorsione della realtà, altro che toglierci il prosciutto dagli occhi

Domani l’auto che non ha paragoni in termini di velocità farà più pit stop che punti.

Non direi; tanto è vero che, nel corso della sua ultima conference call, Richard Palmer ha ribadito quanto detto in precedenza dal capo di FCA US, ossia la rimodulazione degli allestimenti del GC in USA causa prezzi troppo alti a seguito di allestimenti troppo ricchi. Uno dei motivi per cui nei primi 6 mesi del 2023 le vendite del modello in oggetto in USA sono "precipitate". Un problema questo che tra l'altro riguarda l'intera offerta di Stellantis in USA e difatti stanno intervenendo ed i risultati già si stanno vedendo.

È quello a cui pensavo anche io

Ma ha senso produrne solo 33? Secondo me un 150 le piazzavano senza problemi… una trentina finivano solo in Giappone 😅

Buongiorno a voi, continuano il programma di test delle GR Rally2 nei vari Paesi sedi delle Prove del Campionato WRC. Juho Hanninen la scorsa settimana in Grecia Un caro saluto

Molto Lancia questo triste epilogo

ma ti pare che non ci siano motivi validi lol. ma sicuramente ne sapremo piu noi sul forum di uno che parra si il bello addormentato nel bosco, ma senza fare niente e a capo di un impero, sara un caso per ora i prodotti cinesi in europa sono allo stesso prezzo. il vantaggio sui costi delle batterie c e e e indubbio comunque, ad oggi, bisogna vedere se ci sara un accelerazione si sviluppo di altre tecnologie che dirottino su altri materiali che non siano monopolizzati dai cinesi il costo del lavoro c entra poco, costi logistici piu importare dalla cina piu dazi costerebbe anche piu del risparmio sul costo di manifattura, devono produrre comunque in europa

hai ragione però avevano manager competenti ed anche un po' visionari ( Ing Ghidella su tutti ) che credevano nel prodotto , lo sapevano ( come dici tu ) declinare anche in varianti di nicchia , sfruttavano si il panorama in cui vivevano ma sapevano sfornare prodotti adesso sono "figli" di Romiti , arrivano dalla finanza e manco sanno come sia una brugola

Chissa perché la cosa non mi stupisce... A proposito di transizione "ecologica": si cerca di incentivare (solo a parole, naturalmente) l'uso del treno per viaggi medio-lunghi... Avete visto i casini che ci sono in questi giorni causa aumento dei passeggeri? (naturalmente chi avrebbe mai immaginato che d'estate aumentano le persone che si spostano nel nostro paese???) Pensate se una buona parte di quelli che si spostano in auto nei mesi estivi, usassero il treno: scene da ferrovie indiane (non che oggi...). Ci saranno i soliti che rinfacceranno che in futuro verranno potenziati i trasporti su rotaia... Si, come no... non è stato fatto nulla negli ultimi vent'anni, pensate che nei prossimi venti cambierà qualcosa? Nemmeno i cantieri attualmente in essere saranno terminati, altroché... ☏ Redmi Note 7 ☏

Stelvio internazionale e piu importante e Stelvio e anche molto di piu macchina business, quindi per questo modello la "frescezza" e piu importante, Giulia come sedan per appassionati avra sempre volumi bassi, vecchia o nuova.

i giapponesi erano contingentati, i coreani dovevano ancora scoprire giugiaro mentre i cinesi coltivavano ancora il riso a quei tempi in fiat almeno c'era la cultura di avere una gamma , mantenere tutti i segmenti e permettersi pure il lusso di mettere in vendita coupè e spider. Tanta roba in confronto ad adesso

Il thread "scelte strategiche" se vai a leggerlo è già così. XD A ogni modo questa macchina da comprare è sempre stata un dolore, anche quando costava poco era un disastro trovarne una opzionata bene, ma ne vale al 100% la pena. Trovane una che ti piace e go for it. Sempre in piena controtendenza con te e con tutti gli altri, ti consiglio pure di fare almeno un mezzo giro sul diesel prima di snobbarlo, anche con il tuo chilometraggio. (Almeno per i primi tempi, i tuoi km aumenteranno solo per il gusto di andarci in giro a vuoto...)

Rumors from FChat: Price will be around 2M€. First unit is likely to stay at the Museo. There will finally be no BEV units.

Meco-stica 😅

Perché a quanto pare a meno che tu non sia una casa coreana o la Toyota che sega un pezzo alla Yaris e la chiama Aygo X, non c'è verso di vendere una citycar termica ben accessoriata senza andare fuori mercato, a maggior ragione all'estero dove piccolo non è un valore aggiunto. Infatti tutti i costruttori europei si sono ritirati secondo me anche per questo: all'estero non concepiscono auto al di sotto di un certo standard di modernità e sicurezza, e le piccole faticano ad essere competitive con quei contenuti. In Italia invece arriva Fiat che ti vende la Panda con zero stelle ai crash e il buco per la predisposizione radio. E la gente la compra.

Autospy

Con intuizioni così geniali, convinte e soprattutto accurate mi auguro che tu sia CEO di una Fortune 500... che spreco altrimenti

@FaGiO ecco la soluzione per mettere "superlike" ai post dei Mod. Non voglio che mi si dica grazie per questo

Ponzi ponzi po po poo

Dicono che la versione termica deriva da quella elettrica e non viceversa come si fa di solito, a me sembra una marketingata visto che la presenza del termico influenza il passo e lo sbalzo anteriore ... non robette.

Grand Cherokee WK2 didn't have such old bones. Actually they are shared with the last generation of Mercedes ML. So around 2010 or just 10 years old.