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La mano è un po' arrugginita. In qualsiasi caso, qualcosa del genere per il B-SUV?

No, con persone molto più vicine ovvero il popolo impossibilitato in molti, molti, casi ad acquistare elettriche (costo, corrente per milioni di persone contemporaneamente, mancanza di garage, problemi che diventano insostenibili pensando a tutti in EV nelle Metropoli) o bloccato dai limiti tecnici che a distanza di oltre 10 anni ancora hanno (autonomia, tempi di ricarica) E, ripeto, le scarse vendite ancora lo dimostrano. Solo parole di un futuro elettrico, come JPI, mentre stanno sviluppando una gamma alternativa (termica) all'alternativo. E mentre India e Cina se ne infischiano totalmente. E parliamoci chiaro: buttarsi 100% sull'elettrico per Alfa Romeo può significare solo chiudere dopo anni di ritardo in tutto, vedi ibrido, e anni di numeri solo grazie al diesel o ai benza cavallati per appassionati. Fine piccolo OT

Vi cito tutti Sicuramente, ahimè, immaginare che qualcosa delle "mai nate" Fiat di quegli anni esista ancora è quanto di più lontano ci possa essere da una visione d'azienda razionale. Sarebbe davvero bello per noi appassionati di questi "behind the scenes" sapere che da qualche parte c'è una caverna con tutti i mostriciattoli, o almeno uno per tipo, salvati dalla pressa per testimoniare che s'era pensato di fare pure quello. Però, quando lasciamo stare un attimo il cuore ed usiamo il cervello, mentre immaginiamo siamo i primi a dire a noi stessi "eh si, figurati..." Oddio, ogni tanto capita di vedere che qualcuno ha salvato qualcosa... ma spesso si tratta del "retrobottega" di un designer... ad esempio tempo fa nella "caverna" di Giugiaro, appollaiata lassù su uno scaffale, una maquette dell'Alfasud. Ma ci sta... è uno dei suoi più importanti progetti e da designer/fondatore di uno studio, mi sembra normale che abbia conservato certe cose. E' la sua storia. Le auto di cui stiamo parlando noi... son varianti scartate di vetture che il mondo ha conosciuto con altro volto, e son storia di un'azienda ma anche di nessuno, perchè studiate e realizzate da persone che non lavorano più, oppure ahimè manco ci sono più, e che lavoravano per un'azienda che, ad essere onesti, non esiste più. E' anche bello vedere che, mentre un po' tutti i costruttori hanno la loro collezione, alcuni si sono spinti un po' più in là ed hanno conservato cose come quelle che fanno impazzire noi... Opel ad esempio nella sua "caverna" ha la Calibra II, che può avere già più significato perchè la possono mostrare dicendo "sapete, avevamo pensato di farla", ma ha anche un prototipo camuffato della Tigra II che non ha prodotto quando ha deciso di fare la Twintop. I francesi... Citroen ha delle maquette-variante della XM. Non si tratta del prototipo unico di un'auto che non hanno mai realizzato, è qualcosa di paragonabile alla maquette di un Unone o di una Trino. Noi siamo già stati fortunati nel vedere che (sicuramente per una svista) si è salvata nei sotterranei quella maquette di Thema che Ruoteclassiche ha mostrato qualche anno fa Riguardo invece la Uno col passo allungato ed il rollbar, ho sempre pensato che avesse la gabbia "da gara" per due ragioni. La prima è una mia supposizione, la seconda potrebbe essere una motivazione più fondata. 1) magari serviva per tenere insieme il tutto 2) queste Uno (o questa Uno.... ho un'altra foto da qualche parte, in cui monta dei semplici lattoni neri, ma ora non la trovo e quindi non sono in grado di verificare se ci fosse qualche differenza che possa farmi dire che si trattava di un'altra vettura) giravano a Nardò (e proprio la foto che non trovo era stata scattata là, sulla pista) e là sull'anello molti proto viaggiavano con il rollbar, per ovvi motivi. p.s. devo dirlo che io ovviamente le avrei salvate tutte? Non serve, vero? O almeno, avrei salvato il Frankie. Il Frankie è il Frankie. E' il sogno di un bambino appassionato di automobili che si esalta nel leggere che "si studia una nuova media, ma la vedrai quando sarai più grande: abbiamo appena iniziato a lavorarci" Rivediamolo (non mi stanco mai di guardarlo.... a modo suo è tremendamente affascinante )

Post muto

Ci fu poi, la versione LX, sia 1300 che 1500

https://www.instagram.com/p/Cw6Oy8kITyL/?igshid=MzRlODBiNWFlZA==

Si può dire tutto di questa e delle ultime Peugeot tranne che siano anonime. Se vedi una VW che fai?! [emoji6] Ovviamente secondo me.. ☏ iPhone ☏

Lancia Delta? E Lancia Delta sia, anche se non proprio concorrente di 128 ma di Fiat Ritmo si! Et voila signori, la REGINA!

Ormai le due filosofie di gamma Fiat non ci sono più; la gamma è tutta premium 🤣

Tutto secondo programma. E' esattamente quello che vogliono la VDL ed i suoi compari: lotta al cambiamento climatico non attraverso l'elettrico in se ma mediante il razionamento conseguente, dettato da costi, vincoli infrastrutturali etc.... E' il ritorno degli anni '30: l'auto come bene di lusso.

The steering wheel won't be full touch. Word on FChat is that there'll be at least one, certain button 😉 PS Straight from the FChat: there'll be 2 open-top versions. I'd guess the first one will be a Targa GTS, and the second one will be a classic Spider, as an homage to the Daytona Spider. As for the final Icona, it would be based on the F167, but it'll be really difficult to homologate it under the Euro 7

stai mettendo a confronto delle case automobilistiche vs delle piccole realtà. La tua affermazione sarebbe corretta se questo restomod l'avessero fatto in Lancia abbandonando la ricerca di stile futura, ma qui si tratta di un gruppo di appassionati che ha creato e realizzato un progetto in piccola serie per una nicchia di appassionati

Tutti parlano, parlano di gamma elettrica, nessuno le compra nonostante la grossa spinta, molti hanno già cambiato programmi, niente è deciso suvvia.

Dalla foto sono almeno due (anche perché è risaputo che vanno in coppia)

Ho iniziato a vedere questo video... due cose: 1) Imparato dice chiaramente che dal 2021 tutto quello che ha detto poi lo ha fatto, e continuerà così, come a rispondere alle critiche di essere troppo chiacchierone; 2) il fischio al minuto 11 mi ha ucciso.

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WRC / Toyota lancia il progetto per il ritorno della Subaru Grazie al sostegno della casa giapponese, lo storico costruttore potrebbe tornare nel WRC nei prossimi anni “Non è un segreto che ho avuto un buon incontro con il signor Akio Toyoda (ha dichiarato Ben Sulayem riferendosi al Presidente della Toyota) e gli ho chiesto cosa potessimo fare per invogliare altri costruttori a entrare nel WRC. Ho ascoltato una persona molto appassionata, e mi ha parlato di Subaru. Possiedono una percentuale di quest’ultima e stanno per sostenere un’iniziativa che porti Subaru nel WRC, e mi ha parlato di questo progetto con sicurezza. Spero che un po’ di questo venga fuori, e credo che un maggior numero di costruttori sia positivo”. “Vedo segnali positivi da parte del Presidente di Toyota nel convincere Subaru a tornare e fornire il motore, che rappresenta il problema – ha aggiunto Ben Sulayem – non è una questione legata alla vettura, ma al motore che hanno, ma vedo dei segnali di ottimismo“. https://www.formulapassion.it/motorsport/rally/wrc-toyora-lancia-progetto-per-ritorno-subaru

Tra l'altro in grigio colosseo...

A mia opinione Carlos aspetta di vedere i risultati dei nuovi modelli Lancia per poi decidere quali dei due tenere, un po' come Seat VS Cupra

Quando ho chiesto la stessa cosa c'è stata la levata di scudi.

Hanno l'autorizzazione UFFICIALE dalla Martini per le livree. Quindi figuriamoci se non hanno l'autorizzazione per il resto.

Spyder associato ad Alfa non si può leggere... su... Alfa ha brevettato il nome Spider, si scrive Spider.. il nome con la Y lasciamolo agli altri. Secondo me è più una serie 5 coupe o serie 6 attuale più che serie 8

L'unica cosa che forse non e deciso davvero finale e la data 2035, forse (se cambia il parlamento europeo) si sposta qualche anni, ma anche un 2040 alla fine non cambiera niente al principio. Il "point of no return" verso la mobilita elettrica e gia superato.

Quel contagiri urla "aftermarket" con tutte le sue forze 😄

Ne hai parlato con lei ?

A me francamente hanno stufato sti restomod. Sarebbe ora di innovare anziché riproporre qualsiasi icona del passato. O forse sono finite le idee/le capacità? (Vedi New Serie 7)

Ma perché fare una mc20 BEV quando le ICE saturano la produzione? Io non la farei proprio.

Audi and VW target only all-electric launches from 2026. Porsche will not launch again a brand-new model equipped with ICEs, excluding the 994. MB is ready to have an all-electric portfolio by 2029, where market conditions allow. It really seems that Stellantis is just simply walking the same path

che torna dopo 5 anni tra l'altro

Tra 5 anni (anzi 4 a fine leasing della mia nuova MY23 veloce) avrò D suv addirittura Diesel nuovo da ordinare in Audi, Bmw, Mercedes, VW… benzina mhev o phev su tutti i marchi giapponesi e coreani. Su Renault. Ma non Alfa. E a priori nessun marchio stellantis in Europa. Avrò 2 scelte : restare su termico scegliendo tra una buona dozzina di marchi oppure passare su elettrico con ricarica affidabile in autostrada, cioè Tesla. Per la prima volta dal 2006 dovrò rinunciare ad Alfa per l’auto aziendale. Grazie Imparato , Tavares e sabotatori vari.

Panza: "E sì perché mentre ci obbligate a comprare le auto elettriche, che contengono dai nove agli undici chili di terre rare". Si dà il caso che in un motore a magneti permanenti di grossa potenza, (perchè quelli ad induzione non hanno terre rare), di terre rare ce n'è circa mezzo chilo. In prevalenza Neodimio e non quelli citati da Panza. DRAMA QUEEN 😁 "Sulle terre rare, di cui si parla sempre troppo poco, si consumerà probabilmente la fine della leadership europea"

Sull'ottima e-3008 sono completamente d'accordo, anche se costerà, e qui lo dico e vediamo se ci becco, 60k€. Per una Peugeot Sipario! Come sono d'accordo sul mio caso, purtroppo, limite Anche a me piacerebbe fare 10km/anno, avere il FV pagato da Pantalone, avere la colonnina a casa ed avere la colonnina aziendale Ma non le ho Per il mio lavoro, dove si devono effettuare demo specifiche sulle esigenze del cliente, sui particolari che produce, è impossibile 1 mese fa ero in Maserati a testare i loro pacchi batteria per la Folgore, per esempio. 2 mesi fa ero in Ferrari per testare dei particolari della Purosangue Mi sembra comunque una visione molto naif della vita, spero che non si arrivi come ai tempi del covid, capisco ottimizzare delle attività/meeting, ma autoisolarsi per una follia green di massa mi sembra ridicolo

Quali terre rare? Non si usano nelle batterie, e stanno scomparendo le modeste quantità usate nei motori elettrici. Solite storie dei pagati/ignoranti in cerca di pubblicità, come Panza, approfittando del fatto che siamo in transizione tecnologica, per ingraziarsi i disperati costruttori europei che vogliono piu tempo. https://www.valeo.com/en/catalogue/pts/high-voltage-rare-earth-free-electric-motor/#:~:text=High Voltage Rare Earth Free Electric Motor,-Last update%3A 05&text=Valeo developed an EV motor,and thus without rare earth. https://eepower.com/news/eliminating-rare-earth-elements-in-electric-motors/# https://came-italy.com/en/the-benefits-of-producing-motors-without-using-rare-earth-elements/ https://electrek.co/2023/03/01/tesla-is-going-back-to-ev-motors-with-no-rare-earth-elements/ Non pare proprio, a quel che mi risulta: https://en.wikipedia.org/wiki/Phase-out_of_fossil_fuel_vehicles Net-zero 2050 è indispensabile a qualsiasi economia per evitare il tracollo che ci aspetta per il declino estrattivo di fossili e uranio. Tra il 2035 e il 2040, USA, EU, Cina e India sono fuori.

@davos 😜 (800 km in autostrada)

Eccomi qua. Dunque, dicevamo, “di là”... quanti erano i Frankie? Erano due, ed ora, tornando a degli aneddoti che credo siano già stati trattati sul forum tempo fa (infatti credo che in realtà Sior Abarth già lo sapesse ma abbia preferito passarmi la palla entrando in modalità “la storia la so già ma mi piace quando la racconti” :D) vi scrivo dove ho scoperto che erano due. Quando uscì la Tipo, sull'Illustrato Fiat comparve una bella intervista all'Ing. Giorgio Piritore, responsabile dei collaudi: persona che qualche tempo fa – credo durante i vari lockdown – tentai di contattare tramite una signora che ancora oggi lavora in Fiat e che a quei tempi aveva collaborato con lui, la quale però mi disse di non riuscire a rintracciarlo... e tutto ciò che trovai in seguito, cercandolo sul web, fu una scarna notizia riguardante la dipartita di un uomo, pure lui ingegnere, che aveva lo stesso nome. A meno che si trattasse di un omonimo con la stessa professione, devo pensare che purtroppo ci abbia lasciati e che quindi non avremo mai la possibilità di parlare con lui di questa vicenda. Ing. Piritore, riposi in pace. In questa intervista, l'Ing. Piritore raccontava che i primissimi studi per la Tipo erano iniziati nel 1982 ed erano sfociati, come prima tappa, nella costruzione di DUE prototipi, lungamente testati prima al banco e poi su strada, che presentavano soluzioni AERODINAMICHE, STRUTTURALI E MECCANICHE estremamente avanzate ed indirizzate nell'ottica di MONTAGGI AUTOMATIZZATI (basati quindi sul concetto del VSS, che possiamo considerare il “papà” del Tipo 2-3). Attenzione: a quei tempi il codice di progetto della Tipo non era ancora il 160. Era il 158. Ora, Quattroruote alla fine del 1983 pubblica l'articolo intitolato “Tipo 3 – Si studia una nuova media” ove compaiono le foto qui sotto. La prima, in apertura di servizio, ci mostra il Frankie così come era, ed ho il sospetto che non sia stato fotografato su strada... perché soprattutto nella prima foto mi sembra sia una “lochescion, menu, servizio ed infine il conto”... scusate m'è partito il Borghese.... dicevo una location privata, con quei cordoli gialli e neri là dietro. Nello stesso servizio, ci sono anche queste foto, che ci mostrano un Frankie ben camuffato, con dei pannelli aggiuntivi piuttosto regolari e con una coda mascherata in stile "Ascona 2v" (una a caso, per dire....) che non so se fosse per tenere nascoste le forme oppure per simulare una forma del genere in galleria e su strada. Ora... il fatto che queste foto siano state pubblicate nello stesso servizio, mi fa pensare, a meno che si fossero messi in poco tempo a giocare con questo prototipo, modificandolo tutto e cambiandogli pure le coppe, che le auto di queste immagini siano effettivamente DUE DIVERSE. La prima, ripeto, secondo me fotografata in area privata, priva di camuffature perchè magari i testi erano anche di natura aerodinamica, mentre la seconda, più coperta, fu paparazzata evidentemente su strada. Siamo quindi, molto probabilmente, di fronte ai due Frankie: i due prototipi di cui parlava Piritore. Poi c'è il Frankie pubblicato da Gente Motori molto più tardi (siamo nel 1985). Ve lo mostro in questa foto che ebbe l'onore della copertina di quel mese e dove si vede un po' meglio rispetto a quella di ieri. Ora... non possiamo sapere se le foto di GM furono scattate DAVVERO nel 1985 (sai che scoop, Quattroruote l'aveva pubblicato quasi due anni prima) o se fossero più vecchie e si decise di utilizzarle per costruire l'articolo... non possiamo quindi dire se nel 1985 questo Frankie fosse ancora in giro oppure no. Ma la domanda è? Che Frankie è? Un terzo? No. E' quello delle prime foto, in cui era bello (si fa per dire) e pulito, con tutti i suoi pezzetti a posto, con quattro coppe uguali e con due specchi identici. Confrontate il nastro grigio che corre sopra il parabrezza con quello della prima foto di questo post, e noterete che è identico, oltre a poter constatare che nel secondo Frankie qui sopra, quello ben camuffato e visto su strada, quel nastro manco c'era. Che t'è successo Frankie? Te ne hanno fatte di tutti i colori.. perchè nel 1983 eri ben messo ma qui su Gente Motori sembra che ti abbiano smontato e rimontato 100 volte.... La mia ipotesi? Nelle prime foto era stato messo in strada da poco, ed era alle prese coi suoi primi test che probabilmente riguardavano anche l'aspetto formale ed aerodinamico. In quelle di Gente Motori, invece, secondo me lo vediamo alla fine della sua carriera, rabberciato e stremato, ormai un mulo di fatica. Per chiudere con qualche altro aneddoto, dopo i Frankie furono costruiti gli "Unone", ed il codice era ancora il 158. Era la metà del 1984 (quindi se le foto di GM erano davvero del 1985, il Frankie era come ho scritto ancora in giro a fare il mulo di fatica; altrimenti eran foto vecchie) e di "Unone" ne furono costruiti 30. (avrei detto meno... un giorno mi misi in testa di contarli ma non potevo esser certo di nulla, perchè vai tu a sapere se in diverse foto era magari la stessa auto rimaneggiata e con ruote diverse... comunque non sarei mai arrivato a 30) Da notare che Piritore parlava di test a 360 gradi per l'Unone, incluse prove di crash, perfetta chiusura delle portiere, agibilità dei sedili. Noi l'abbiamo sempre visto come un qualcosa buttato in strada con il "volto sbagliato" tanto per mantenere il segreto, ma pare che per parecchio tempo l'Unone sia stato un progetto assai concreto. Poi, secondo le memorie di Piritore, alla fine del 1985 il progetto 158 subì una profonda revisione formale (da "Unone" a "Tipo") ed il codice divenne 160. Vennero costruite le prime 33 "vere" Tipo (9 scocche meccanizzate per i banchi prova e 24 per le prove su strada). Probabilmente queste "vere" Tipo iniziarono le prove nel segreto della Mandria, perchè Quattroruote nel servizio dell'estate 1986 insieme alle "vere" Tempra e Dedra mostrò ancora degli "Unone". La "vera" Tipo venne fuori in seguito, e stava girando sulla pista segreta.

devo dire una cosa, su questo non ho molti dubbi, poiché se guardiamo alla famiglia 308 in generale, la Hatch, la wagon soprattutto, e la suv ora sono decisamente gradevoli, diverse, e "ben" pensate per l'utilizzatore europeo. E comunque devo dire, che la 308 SW è tra le migliori del segmento a livello proporzioni ed estetica. Sono curioso della 5008, poiché potrebbe essere la vera erede della 3008 uscente. Sono curioso di capire come la faranno poiché hanno dichiarato che sarà diversa dalla 3008 per differenziare maggiormente i prodotti rispetto a prima, e credo che la 508 sia un buon indicatore per capire la direzione estetica della sorellona maggiore, rispetto al soggetto di questo thread.

minchia gli specchietti ! il destro sembrerebbe un after market Vitaloni oserei dire un californian , il sinistro sembra preso da uno che va in vacanza con la roulotte ( sai gli specchietti addizionali ) sai che ho guardato una foto della VSS e sembra la favorit fatta poi da bertone ( soprattutto il montante C ) io ricordo , ma sono anniormai , una foto della VSS nuda + i vari pezzi di carrozzeria da agganciare e poteva anche diventare 3 volumi

Ma quindi non chiude più? incrociamo le dita… Come potremmo mai vivere in un mondo senza Seat…

Dopo qualche mese ricompaio.... Macchina con poco piu' di 4 mesi. Km15500 circa. Utilizzo giornaliero per andare al lavoro e diversi viaggi in autostrada tra cui un viaggio in Calabria e uno in Germania. Sabato e domenica sempre in montagna. La macchina va molto bene, comoda, silenziosa, stabile e divertente da guidare. Non e' una sportiva ma comunque e' appagante se piace guidare tra le curve. I consumi sono di media sui 4.5 litri/100 km da quando l'ho presa ma in discesa perche' non sto facendo piu' autostrada dove comunque con velocita' oltre limite e qualche tirara ben oltre rimane sui 5/6 5/.8 L/100. Normalmente se faccio i solito tragitti settimanali rimando di media sui 4 litri. Con 30 litri circa 750/780 km. Oltre ogni aspettativa considerando che faccio relativamente poca citta. Con la vecchia mino clubman sd da 190cv automatica di media ero sui 5/8 - 6 l/100 km. Io mi trovo molto bene. Non credevo cosi' tanto. L'unica cosa mi manca un po il tiro del diesel specie nelle salite molto ripide dove il motore si fa sentire a livello di giri. Nelle salite " normali" non c'e differenza. Note negative. La vernice fa pena. Gli assembraggi sono ottimi e non sento scricchiolii interni ma le finiture della mini e la robustezza che ti trasmetteva sia internamente che esternamente questa se la sogna. Gli interni in pelle ( sintetica) non sono niente di che. Quasi bruttini. Alcuni risparmi potevano risparmiarseli visto il prezzo.

Un paio di precisazioni (seppur offtopic e chiedo scusa) Fare una bev non è facile da utilitaria, figuriamoci da super sportiva. Ho visto con i miei occhi le difficoltà delle citate 718 e Macan, e i muli ti assicuro che hanno avuto problemi che ne hanno ritardato lo sviluppo. Lo stesso è avvenuto per Battista (che era già una base collaudata, ma evidentemente..) e pure Lotus, con la Evija (anch'esso visto dal vivo). MC20 come detto è stata bloccata e poi ripresa e su questo ti posso dar ragione sul fatto che in Maserati ci sia una notevole lentezza che bene non fa. D'altro canto quando è arrivata Stellantis MC20 bev era già iniziata, almeno a livello progettuale. La fusione ha portato stravolgimenti mica da ridere sul lato di integrazione, componentistica e fornitori, quindi ci sta che sia stato resettato. Io lo ripeto e lo ripeto in questo forum: sviluppare una vettura non è cosa facile e non lo è a maggior ragione nel 2023 con tutto il casino che sta avvenendo. Maserati deve sbrigarsi? Si È l'unica casa ad avere difficoltà? No, proprio no.

mi piace molto fino al montante C, qualche riserva sul posteriore, da vedere dal vivo se mantiene l'effetto muro, ma nel complesso lo reputo un buon lavoro

Boh raga messe una vicino l’altra è più moderno il muso della GT 2007 che manco l’attuale 😅 Comunque il muso lo si perdona, resta un’auto bellissima. Attendo con ansia la Folgore Cabrio perfetta per gli ecotroioni americani come me da affiancare all’Escalade iQ

Segmento B, >40k, 200 km autonomia in autostrada. cosa mai potrebbe andare storto nelle vendite della BEV? 🤷🏻‍♂️

Fiat Freemont 2023