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Io i documenti di fusione me li lessi tutti, ero interessato anche come azionista ex fca. Io non so cosa hai capito te, però per me fu estremamente chiaro che a comandare come proprietario di Stellantis sia Exor e i patti parasociali davano ancora più potere ad Elkann (se lui non concorda su un Ad ad esempio questo non può essere nominato). Che ti devo dire, pensa pure che a comandare siano i Peugeot, ma questo è veramente una distorsione bella e buona della realtà, anzi ti assicuro che la famiglia Peugeot con la fusione ha lasciato molto le redini del comando sull'automotive. Anche lo stato italiano è azionista di stellantis, così come molti altri investitori istituzionali Mio Fratello era dirigente in fca, ora è uscito. Ti assicuro non ci sono dubbi che il proprietario sia Exor. Poi se la domanda è, Elkann prende decisioni per il bene dell'Italia, dal mio punto di vista no e quasi sempre nemmeno suo nonno lo faceva... Anzi io non sono un grande estimatore della famiglia Agnelli in generale. Però ripeto per me stai prendendo una gran cantonata. Sulla scelta del prossimo AD non ho il dubbio ma la certezza che verrà sancito da Elkann e non dai Peugeot o dallo stato francese Se mai ti capiterà di incontrare John Elkann chiedi a lui se a comandare in Stellantis è Peugeot. Eccone un altro... Exor ha la maggioranza, te confondi maggioranza relativa con maggioranza assoluta . Exor è azionista di maggioranza relativa di stellantis. E in società quotate del genere, con una grande quota di flottante e di investitori istituzionali, l'azionista di maggioranza relativa si definisce azionista di maggioranza Comunque questa è la sintesi di governance fatta da chi ne capisce di finanza e quella che reputo più corretta (ricordo che il presidente esecutivo è JE) "Questa vicenda è spesso analizzata da una prospettiva che la riduce a una mera competizione fra Francia e Italia. Io partirei dai dati di fatto. Ci troviamo di fronte un colosso globale con un socio di maggioranza relativa, Exor, la holding di diritto olandese controllata dalla famiglia Agnelli. La società presenta poi un’impalcatura bilanciata di governance che si rifà ai principi del britannico Cadbury Code, il primo testo di autodisciplina che risale al 1992: i ruoli apicali appaiono ben equilibrati tanto che il presidente esecutivo è dotato di poteri significativi, anche dal punto di vista strategico, e il board vede la prevalenza di consiglieri indipendenti. Si tratta di fattori che fanno pulizia di una visione semplificata e riduttiva di contrapposizione, che richiama rivalità di tipo sportivo, fra i due paesi. Ovviamente non bastano i modelli di architettura ben concepiti perché si realizzi nei fatti l’obiettivo di una governance bilanciata. I modelli, infatti, vanno anche implementati. Ma la presenza di tanti indipendenti, non tutti francesi o italiani, che hanno maturato solide e variegate conoscenze relative anche a settori differenti da quelli dell’automotive e che possono vantare un bagaglio di competenze ricco e caratterizzato da un approccio al business contraddistinto da una visione globale, rappresentano di certo un buon punto di partenza”.

Scurendo un pò si nota che la fiancata è molto liscia ed ispirata al concept

Un testimone è pronto a dire tutto

Pensa che questo 136 cv lo volevano montare anche su una Maserati, ma poi avrebbe oscurato le prestazioni delle Ferrari e hanno desistito.

eee ci voleva qualcosina di più comunque ecco qua su dimensioni della 208

Hanno verificato quanti litri contiene il bagagliaio?

Io spero sempre che se la Ypsilon ha successo sia commerciale che sportivo, carlos mi tiri fuori una Ypsilon hf integrale termica omologa della Yaris GR 😆. Continuo a sognare

Vabè dai, è un mezzo da lavoro, i paraurti in tinta fanno più danni che altro in questo caso, idem i fari, con le lampadine abbatti un sacco i costi di mantenimento.

Ragà secondo me qualcuno dovrebbe rimanere più umile senza avere la pretesa di modificare le definizioni comunemente accettate dagli economisti. Exor in stellantis è l'azionista di maggioranza relativa e l'azionista di riferimento grazie al 28% dei diritti di voto. Lo stato ha il 30% su Eni e nessuno si sogna di dire che Eni non è di proprietà statale. Almeno sui fatti sarebbe meglio non incaponirsi

Al modello '93 ho sempre preferito la terza serie dell'88, di cui a mio avviso la versione pubblicata qui costituiva un restyling. La Passat '88 in qualche modo è diventata di "tendenza" anche in Italia, mentre i modelli precedenti (al di là del fatto che la seconda serie, negli ultimi anni era stata importata solo in versione sw) secondo me si compravano per caso o per noia, e comunque in numeri esigui.

Un aspirabriciole che vuole essere una Diablo.

Mi fa pensare un'azienda come Stellantis che fa 20 G€ di utile in un anno, pari a 10 progetti Giorgio (1 anno!!), per poi avere a listino solo un 1.2 3 cilindri. E per tutto il resto non ci sono soldi. O sono geni o sono pronti ad un triplo botto frontale. E comunque non sono i soli eh.. tantissime aziende seguono questo modus. Però un'azienda che non fa soldi grazie ai prodotti che produce solitamente non va molto lontano..

Gli amici di MotorPride hanno scovato la Puma senza veli!

Si intravede SALA, il volante con scritta estesa LANCIA e parte del cruscotto.

Quindi, non ho detto che comandano, in consiglio di Amministrazione i francesi in senso assoluto, ma di certo non comanda e non comanderà MAI ( visto il tetto del 30% dei voti da patto) ELKANN. E fatevelo dire, che rudimenti di finanza ne ho, anche se non ne servono per capire la situazione qui. Il problema però è che in consiglio di amministrazione comanda l'ex di PSA Tavares, francese acquisito (ha studiato in Francia, vive li, ha lavorato a contatto dei boiardi di stato Francesi da tempo immemore prima a Renault e poi a PSA. Si è circondato di francesi e nel management i francesi la fanno da padrone. Cosa che implica che ciò che hanno fatto prima con PSA lo proseguano, e tutto ciò che ex FCA non gli appartiene e nello scegliere su cosa risparmiare scelgano questo come ramo da tagliare. Quindi appurato che EXOR non comanda e non comanderà mai da sola e dovrà scendere a patti con lo Stato Francese, si passa al management. E li come detto è una Caporetto per l'Italia ed ex FCA. Siamo a una percentuale infima di Italiani, a 2 fabbriche chiuse in un anno, a una riduzione di personale in Italia a livelli da Paura e Delirio a Las Vegas. I manager si riuniscono a Parigi, Amsterdam. I legami ingegneristici storici di FIAT, Alfa vengono cancellati, e quindi la storia automobilistica italiana annullata. Ora, sia chiaro, i Peugeot hanno fatto lo stesso con Citroen, ma li era una cosa interna francese, come Fiat con Alfa. Adesso invece l'italianità è a cancellata dall'heritage ingegneristico e know how PSA (che è tutt'altro che vicino al best in market, come è in molti casi quello italiano) e quindi francese.

Vabbe', visto che ho lanciato il sasso su quel prototipo di utilitaria che appare nelle foto assieme a R9, e che la curiosità di qualcuno è stata stuzzicata, mi pare giusto continuare. ...e iniziamo sgombrando il campo da dubbi e illazioni : - no, niente Gandini - no, niente influenze Panda (1980) - no, niente progetto VBG Quindi? Ecco, quella maquette appartiene al progetto 140. Il quale, per chi non fosse troppo avvezzo ai codici della Régie, indica il programma di sviluppo per la sostituta della R5 originale, quello che sfocerà nella Supercinque del 1984. Quel prototipo, in specifico, è da collocare a metà del 1978, e il suo disegno si deve a Marc Deschamps: (fonte: lignesauto.fr) Ai tempi Deschamps lavorava in Renault, che avrebbe lasciato nel 1979 per andare a sostituire proprio Gandini come responsabile stile di Bertone. Quindi - almeno in teoria - Deschamps in quel '78 non dovrebbe aver ancora visto la Panda... Altre foto qua sotto, purtroppo di qualità non migliore: In quel giugno del 1978, la proposta di Deschamps a quanto pare si confrontava con quest'altro modello: Maquette asimmetrica e di cui ignoro la paternità, ma che soprattutto da questo lato sembra già far vedere qualcosa della futura Supercinque...

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ha solo bisogno di un pò di cure

è sempre stato un precursore !!!! prima nel design e subito dopo nel NON sprecare quanto realizzato , nel non creare rifiuti magari di difficile conferimento ... le resine e gli altri prodotti inerti dei modelli non possono essere smaltiti tanto facilmente 😛

Dodge Durango SRT 392 "AlcHEMI" 2024

RENAULT LAGUNA - 1994/2015 (3 SERIE COMPLESSIVE) La Renault laguna nacque per sostituire la oramai vetusta 21 e proponeva unicamente una versione a 5 porte. La seconda serie fu posta in vendita nel 2001 e nel 2007 fu la volta della 3. Quest'ultima nel 2015 ha ceduto il posto alla Talisman. La seconda serie condivideva molte componenti con la terza serie della Nissan Primera.

Wow, ci sarà l'AFEELA per vederla.

Fa più male accettare che un industriale italiano (Elkan) abbia scelto di destrutturare la sua azienda (Fca) benché noi la si ritenga superiore di Psa, piuttosto che credere che sia colpa di un nemico esterno (un francese, l'Europa o che ne so..). Purtroppo anche questo è film visto molte volte in altri ambiti. Ps Marchionne non le avrà fatte tutte giuste ma era un fiero e un orgoglioso, con risultati molto ben visibili. John invece non è Marchionne e Tavares neppure.

I Quandt per la precisione hanno il 48,56% di azioni Bmw detiene azioni proprie per 3,64% Il resto è flottante Naturalmente se Bmw avesse sede in Olanda i Quandt giustamente scenderebbero molto nelle azioni

ragazzi....... ma veramente.... perchè ostinarvi??? allora.....tanto per cominciare: 1) nel consiglio di amministrazione vi sono 2 amministratori esecutivi... uno è tavares..... l'altro è Elkan... ne i Peugeot ne lo stato francese ne hanno nominato o possono nominarne nessuno 2) exor... che è l'azionista di controllo ha un vincolo di consultazione nei nei confronti dell'azionista Peugeut... ma non nei confronti dello stato francese... ma tuttavia questa consultazione non è vincolante; 3) exor invece ha diritto di veto e pertanto nessuna decisione strategica può essere presa se l'azionista di controllo non approva.... 4) tuttavia tutto si traduce in patti parasociali perchè ne Peugeut ne Bnp sono realmente soci di riferimento di stellantis......ma detengono delle opzioni che per legge li equiparano ad azionisti .... cosa che non sono 5) il 30% dei diritti di voto di cui parla il ns amico..... dice proprio l'opposto di quello che il ns amico vorrebbe asserire.... ossia exor..... ha il 48% dei diritti di voto.... cosa che gli deriva dal diritto olandese per il fatto di avere una quota stabile da oltre 5 anni... che gli da il diritto di esercitare diritti di voto in misura doppia rispetto alla partecipazione dichiarata sul capitale; 6) ne i Peugeot.... ne lo stato Francese si sono dichiarati azionisti stabili proprio per non interrompere il controllo di exor che altrimenti ne deriverebbe; 7) nell'ambito di questo 48% dei diritti di voto..... per via di patti parasociali ..... max 30% sono per exor.... nel senso che al max il 18% dei diritti di voto sono riservati agli ex azionisti della scomparsa Psa...... che poi tutto si traduce nel patto di consultazione di cui sopra..... nulla di più; 😎 la fondazione antiscalata di fca... ossia stellantis.... è una fondazione unicamente riconducibile ad exor...... non ci sono i peugeot o lo stato francese..... proprio per il fatto che loro hanno già venduto nel 2021 9) tutto ciò è avvenuto non perchè qualcuno abbia voluto regalare qualcosa a qualcun altro.... ne per beneficienza dall'ex azionista Psa... ma perchè Psa..... comunque era una società molto indebitata..... mentre Fca era finanziariamente senza debiti....... vedere marchionne con cravatta tagliata......quindi Psa ha ceduto la tecnologia su cui aveva investito.... e Fca ha ceduto la propria solidità..... ed ogniuno ha avuto ciò che gli serviva...... ma con la solidità finanziaria si vive.... mentre con la tecnologia in perdita si muore.... pertanto Fca ha messo sul piatto una cosa piuù di valore... e pertanto è stata pure pagata..... 10) quindi tutto ciò alla fine deriva proprio da marchionne..... o comunque da ciò che è avvenuto nella sua era.... li si pose l'obbiettivo dell'azzeramento del debito finanziario.... ed in nome di ciò si scelse di disinvestire in ciò che non fosse economicamente sostenibile..... notate... prima ho detto ... finanziariamente... ora economicamente.... non a caso....ciò ha reso l'azienda Fiat Europa meno competitiva.... ma ha reso l'azionsta talmente forte da poter acquisire tecologia di altri che ... forse erroneamente l'hanno pensata in senso opposto.... detto ciò..... comunque pare che Elkan e Tavares non abbiano un rapporto idilliaco...... ma questo verrà palesato nei prossimi mesi... ps: io ritengo tavares un ottimo ceo..... ma penso che uno come Luca de Meo..... abbia delle carte in più da giocarsi in area Stellantis.... alias Fca..... alias Fiat

Speriamo ci sia un quattro cilindri….. ok faccio da me…non ci sarà!

si sbagli di tanto ma perché dite corbellerie? Exor ha il 14,2% e secondo le regole olandesi nessuno ha ancora maturato il doppio dei voti. Vedete bene del documento EXOR. Exor ha il 14,2% dei voti. https://www.exor.com/sites/default/files/2023/document-documents/2023 First Half -Year Report.pdf Lo Stato Francese e i Peugeot hanno il 13,5% circa con diritto ( i Peugeot) di crescere fino all'8,5 % da circa il 7%. questi di cui sopra hanno diritto nei patti parasociali di avere qualcuno in consiglio di amministrazione. 2 i francesi e 2 nominati da Exor. Altri 2 sono nominati da ex FCA(adesso, ma non si sa nel prossimo) e 2 da ex PSA. Più menbri nominati dal personale ex PSA e x FCA. Ex PSA è ora un francese che viene dalla frabbrica. Quello FCA é un' inglese nominato da ex FCA ma non dai dipendenti. Lo Stato Italiano non è azionista. Se anche lo fosse e comprasse azioni dovrebbe portarle in assemblea e cercare di nominare un suo consigliere. E dovrebbe farlo subito perché dopo sarà una Cosa comunque molto difficile se EXOR o i Peugeot e lo Stato Francese non vogliono.

Questa mostra deve essere davvero molto interessante

https://kimera-automobili.com/it/k-39.html 21/06 o 22/06 non ho voglia di contare le ore, i minuti e i secondi precisi

https://kimera-automobili.com/it/evo38.html 21/02 o 22/02 non ho voglia di contare le ore, i minuti e i secondi precisi

In questo thread sono state affrontate tutti le implementazioni più particolari a tema tergicristalli, specialmente a opera di @angeloben, come in questo post: Ma rispetto al 2021 oggi c'è un nuovo modello disponibile in USA, che tra le innumerevoli particolarità che lo caratterizzano (tanto che basterebbero a riempire pagine e pagine di questo topic) presenta anche un curioso e abnorme tergicristallo frontale, che è stato deliberatamente sviluppato con una caratteristica finora inedita: la disfunzione erettile. Sto parlando di Tesla Cybertruck, ovviamente:

.....ma che le camuffano a fare ste Audi?

@espresso io mi concentrerei un attimo sulla frase di cui sopra. E mi chiederei: - quanti posti tagliati negli ultimi 10 anni in Germania? - quanti in Inghilterra? - quanti in Spagna? - quanti in Italia? E alla luce dei numeri dati dalle risposte, riformuleremo opinioni e idee. Non su chi comanda. Ma su chi finora ha tutelato chi e come. Magari esce fuori qualche sorpresa. 😉

Sono tue le foto? Se sì, spero tu gliel'abbia toccata la gobba. Sai, porta fortuna

Se non mi sbaglio (vado a memoria), la Captur russa era su base Dacia Duster. Quindi ne ereditava anche la trazione 4x4.

Non ho capito quello sulla Ferrari sta andando a buttare l'immondizia nel cassonetto?

Ma di cosa parli se l'ultima trimestrale è scesa del 7% proprio perché i dati erano peggiori del previsto? Chiaro che dopo anni di cali e dopo aver fatto investimenti e fatto uscire nuovi modelli il fatturato sia cresciuto ma non come speravano e con margine sempre bassi tra il 7-8%. Quest'anno chiuderà con neppure 50 miliardi di fatturato contro i 200 di stellantis e forse 4 di utile contro i 20 di stellantis. I prestiti durante il COVID li hanno avuti tutti per fornire liquidità dato che non vendevano auto e stellantis ad esempio li ha già restituiti. Renault ha avuto il prestito perché rischiava di fallire come ha detto il ministro La Maire. Altro che invenzione. La partecipazione di maggioranza in Nissan intanto l'ha dovuta rinegoziazione e l'ha persa, mi dici nulla. E stellantis che ha forse i migliori margini del settore ed è quella che macina più utili dovrebbe imparare da Renault? Mi avessi detto Toyota o byd potevo pure capire

Via Dacia.

Se qualcuno pensa che in un gruppo mondiale che ´ha i suoi introiti nel mondo e molti dipendenti in Francia e che ha come primo obiettivo fare soldi, e in cui lo Stato Francese ha potere decisionale e peso nel management sia interessata ad accordarsi per perdere le sedi in Francia e il management francese vive nelle nuvole.

posso fornire un po’ di certezze su cose succede negli uffici francesi ex psa. Ed è un disastro , un fuggi fuggi. Mettetevi in testa che non è un complotto Francia contro Italia. Stanno falcidiando uffici e personale in entrambi i paesi

Ma veramente abbiamo una discussione che si intitola "tutto quello che non ci dicono?". A me pare surreale.

Dico una cattiveria. Se comandassero veramente gli ex-PSA, Gilles sarebbe senza lavoro....