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Basta essere un minimo obiettivi e girare nei forum di appassionati, clienti, sentiment dei dealer e leggere i numeri di vendita per capire che Stellantis in Us sta diventando la barzelletta del mercato e sarà molto difficile recuperare la credibilità persa. In Europa l’impressione è quella di un gruppo capace a fare le B e le B suv monomotore con il 1.2 3 cilindri (che sconta migliaia di clienti incazzati, cause e recensioni negative… in bocca al lupo a spiegare ai nuovi clienti che il nuovo ha la catena…) sulla piattaforma small e su quella di derivazione tata per la C3 e new Panda. E anche in questo segmento c’è da considerare il flop della 600 bev e della 600 Abarth BEV, se il mercato non le compra qualche problema ci sarà… (problema=costa quasi come una Model 3) e i ritardi di commercializzazione delle Ice rispetto alle BEV. Per adesso tolto il segmento B, su large hanno fatto la Charger che è in ritardo di commercializzazione per problemi e pesa 3 tonnellate, attendiamo la medium e vedremo che prodotti faranno, e anche qua se faranno le future Lancia e Alfa solo BEV sappiamo tutti benissimo dove andranno a finire i nuovi modelli. La mia paura è che dopo gli usa tocchi al Brasile, togliendo qualsiasi autonomia a Fiat Brasil ed affondando un’altra parte sana derivate da ex Fca. Aggiungiamoci il dramma di Maserati che tutti conosciamo ed è superfluo riscrivere. La ciliegina sulla torta è poi l’atteggiamento di Tavares molto polemico nei confronti di tutti tranne che i suoi manager di prima linea che arrivano da PSA, basti vedere il report post viaggio in usa dove ha annunciato che arrivano i manager europei (ovvero i francesi) a razionalizzare due fabbriche. Marchionne non parlava così, in usa i manager chrysler e Fiat collaboravano insieme; nella sponda americana sembra essere tornati all’epoca manageriale di DaimlerChrylser con i risultati che tutti sappiamo. Io che sono un signor nessuno, da semplice cliente ed appassionato di auto vedo un gruppo che è orientato solo ai profitti a breve termine tagliando ben oltre il tagliabile e con dei vertici così arroganti che scappa la voglia di andare non dico a fare un preventivo ma neanche alle inaugurazioni dei modelli nuovi.

Questa è la prova che ormai questo forum è fonte di idee e consigli per gli addetti ai lavori. Sono anni che fantastichiamo su ipotetiche versioni "barbon" e finalmente ci hanno ascoltato. Con i lattoni è ancora più "Pandosa" 🤣

prendo in prestito la sip di @Auditore e le aggiungo gli alogeni però dovremmo anche capire perchè siamo così morbosamente attaccati all' impoverimento di sta macchinina che poi carlito ce la fa ma a 25K

https://www.passioneautoitaliane.com/2024/06/nuova-fiat-grande-panda-in-allestimento.html Grande Panda Base my25 Gli manca solo la scaletta sul tetto e la scritta Telecom...

Un paio di foto scattate stamattina da mio figlio al campus universitario di Torino Voleva fotografare anche gli interni che gli sono piaciuti, ma glielo hanno vietato

Beh la Tipo sino a quando aveva un prezzo in linea con il posizionamento razionale, vendeva molto di più di quanto non avevano previsto. Il problema è arrivato quando hanno fatto salire i prezzi fuori controllo.

Tavares ha tagliato le spese di ricerca e sviluppo per ottenere sinergie (come da piano della fusione) e ne ha fatto le spese la parte italiana, e a breve quella americana. Come dimostrano il numero di brevetti è stato accentrato quasi tutto sulla parte francese. (1500 contro 160) Se è una fusione alla pari non chiudi il Centro Ricerche Fiat (simbolo del marchio e con 900 dipendenti), il Maserati innovation Lab, e ridimensioni ingegneri e personale degli enti di ricerca a Mirafiori, o quantomeno non tutte e 3 le cose.....cosa stanno attualmente sviluppando a Torino/Italia? messe a punto di modelli fatti in Francia? E' una domanda a cui noto che nessuno dei bene informati risponde. Poi c'è la questione del nuovo modello di agenzia che non piace ai concessionari difatti le vendite si sono quasi dimezzate li dove è stato sperimentato, leggevo che forse c'è un ripensamento. Poi ci sono le questioni avvolte nel mistero come la Fiat 600, presentata 1 anno fa, un auto carina e da cui era lecito aspettarsi che vendesse bene, ma non si vede da nessuna parte...che strategia magnifica è quella di farla uscire solo elettrica e poi quando l'effetto novità è sfumato farla arrivare ibrida? Ci sono problemi di produzione del 1.2 frrancese? Non si poteva produrlo a Termoli o usare un firely modificato....dobbiamo importarli dalla Cina? https://www.clubalfa.it/499545-fiat-600e-fatica-ancora-in-europa-vende-meno-della-tipo Per cortesia mi puoi linkare dove Tavares ha detto che dovevano fare più sconti perchè stento a crederlo 😁 (e che hanno ritardato troppo i nuovi modelli) ? Il Ram è crollato nelle vendite portando giù la quota di Fca, molto male. Tu mi hai parlato di modelli premium di nicchia...ma qui c'è un problema proprio nelle vendite di volume. Riguardo le analisi sul gruppo le ha fatte già il mercato, deluso dal calo di fatturato (le quote di mercato e le vendite) e utili facendo crollare il titolo dai massimi di 27,3€ del 30% a 19€ per azione.

Comunque anche il Thermo HYBRID utilizzato per le bifuel trae abbastanza in inganno!

Questa merita una versione 4x4!

Può anche essere appassionato, ma se sei arrogante e pensi solo a tagliare a più non posso vuole dire che non sei competente, a voglia mettersi la tutina da corsa e salire sulla Stratos da buon milionario e poi ai tuoi clienti rifili auto ridicole in ritardo e con motori scadenti.

Secondo me c'è poco da discutere, stellantis, perlopiù la parte ex-FCA è già effettivamente morta la bara verrà definitivamente chiusa quando gli ultimi modelli della ex gestione saranno mandati in pensione. Si ha una percezione di un menefreghismo totale dei Marchi lasciati allo sbaraglio senza una guida di "gamma" vetture con motori che escono ed entrano nei listini a seconda di quello che c'è in "credenza" (vedasi la Fiat Tipo, prima solo Hybrid ora solo diesel dopo aver fatto di tutto per levarlo, come la tipo 4 porte ora per magia comparsa di nuovo), vetture create e commercializzate le quali non incontrano manco per sbaglio quello che vuole il consumatore, proprio senza prenderlo in causa, vettura oramai mono allestimento e quasi mono colore, in più la cosa che fa più specie è che si ha l indole di tagliare le gambe ai prodotti che comunque si sono fatti il loro pubblico, vedasi new Giulia e Stelvio solo elettriche ( saranno ottimi arredi per i concessionari), 500x deturpata di accessori e motori per essere in teoria sostituita da 600, la quale fino ad ora oltre la preserie del set fotografico vista su un pizzale, per Roma non ne ho vista neanche una dopo un anno!! Doblò che praticamente era diffuso come il pane da quando l hanno fatto fuori per quel "coso" nuovo, il Doblò praticamente su strada non esiste più! Poi magari per tamponare a tali situazioni si prolunga la produzione di 500x oramai fatta con gli avanzi di magazzino, Panda 312 la quale sono stati costretti ad impegnarsi un po' di più ad aggiornarla, la quale si doveva chiamare Pandino, all ultimo richiamata Panda ma in tutto ciò hanno lasciato anche sulla base i sedili con la scritta Pandino, ma la nomenclatura Pandino è ora solo per l allestimento speciale top gamma 🤨 insomma tanta chiarezza! Per non parlare di 500E finalmente dopo 5 anni da lancio hanno capito che ci vuole termica "corriamo a vede se in credenza abbiamo qualche 1.0 firefly". Senza andare a toccare la parte premium, Maserati in primis vetture praticamente con personalizzazioni pari a zero, inconcepibile per un brand premium, Giulia e Stelvio con listini scandalosi tre allestimenti in croce già preconfezionati della serie o cosi o niente. Stessa fine sta facendo la parte USA e farà anche la parte Fiat Brasile.

la cosa che davvero mi infastidisce di questa macchina sono gli archi passaruota tondi con i borlotti in plastica squadrati...

A questo punto, proprio per tornare alle origini del progetto, vedrei bene una versione: Con la benedizione di "Giorgio small" AKA Giorgetto 😃

Instagram

https://www.agcm.it/dotcmsCustom/tc/2029/6/getDominoAttach?urlStr=192.168.14.10:8080/C12560D000291394/0/F1807BF88A36716BC1258B46002C19C8/$File/p31255.pdf Ecco il documento con le prove, si contesta anche il video fake con la linea di produzione cinese spacciata per italiana, e vi sono le foto delle vetture finite che arrivano in Italia solo prive del logo

...che poi è la cosa più brutta di tutto il "pacchetto"....... 😅

Mi ricorda questa

cinque anni per partorire questo cesso? Chapeau......

qua dentro glielo avevamo detto tutti di non buttarsi a capofitto sull'elettrico (salvo uno o due)...non saremo degli A.D. ma nemmeno degli scappati di casa. Che poi non capisco come abbiano potuto pensare che l'elettrico avrebbe funzionato così a breve termine. Pure scegliere il 1.2 come base "di lancio" del gruppo è stata una scelta imbarazzante... la gente parla... Mio suocero i motori peugeot sul furgone non li vuole quindi niente Fiat. QUesto perchè il 1.2 ,che non c'entra nulla, fa schifo a livello di affidabilità. Mia moglie ora sa che se legge 1.2 fa schifo a prescindere da chi monti quel motore (anche non stellantis) altro amico ha letto che si spacca la cinghia quindi ha vietato in famiglia di comprar emacchine con suddetto motore (pure ai suoi genitori). Voi un'avenger manuale la comprereste\fareste comprare a un amico\familaire? I motori li lascino fare a chi li sa fare qua dentro si aspettava Tavares...vero appassionato di motori

La Stellantis di Tavares sta spuntando tutte le caselle di una evil company coi fiocchi, non avrei saputo dirlo meglio

Da quel che so c'era un accordo sottobanco per spingere forte sulla promozione di Made In Italy, coinvolgendo fortemente DiRisio, data la sua influenza nella zona centrale d'italia. Si vede che il risultato delle Europee e delle comunali, ha fatto storcere il naso e quindi ora si rompe la minchia

Bocciatissima. Unica sorpresa come dice Vuotto, il prezzo, pensavo sparassero piu alto. In pratica dichiarano 2.435 kg se non spendi una follia per alleggerirla. Aggiungiamoci poi gli optionals ed aggiorniamo il peso per correggere le solite balle sui pesi dichiarati e poi visto che ci siamo facciamola pure Station, versione che credo sia l'unica che possa avere un po di senso e ualà abbiamo una Emme specialissima da circa 2600 kg reali ... Emme sta minxxia... Ricordo le flippe mentali sul peso assurdo introdotto a suo tempo dalla M3 V8 e92: si sfondavano i 1570 kg...e tutti giu a strapparsi le vesti. La ebbi anche io e ne so qualche cosa. Oggi si sfondano tranquillamente i 2.600 kg spacciando il tutto per "evoluzione dei tempi". Una volta, per una Emme in arrivo, non si dormiva di notte, almeno tra noi della vecchia scuola. Oggi solo sbadigli assordanti ad ogni nuova premiere... Ma sarò io di certo ad essere cambiato 🙂

In Fiat sono dei pazzi scatenati, lo hanno fatto davvero. Bellissima con sti cerchi barbon, rimane dignitosissima anche così a differenza di auto sedicenti "premium" con copricerchi tra il vergognoso e l'osceno nelle versioni base

Sarebbe interessante vedere anche i container che arrivano a Tychy con il kit della Leapmotor T03.

Fosse così direi ottima strategia, tutto nuovo dove il consumatore non se ne accorge e esteticamente di fatto la stessa macchina di 10 anni fa 😁

Quindi siamo arrivati nel 2024 per rivedere questi dopo quasi 40 anni? Ma vadano a...

Hanno “imparato” la lezione?

Infografiche Comunicato stampa Via BMW. Topic Spy: BMW M5 2024 & M5 Touring 2025 - Prj. G90/G99 (Spy)

Topic Spy -> https://www.autopareri.com/forums/topic/81941-aston-martin-valiant-2025-teaser/

Non è un progetto ufficiale Stellantis ma la posto comunque: Per chi non lo sapesse, riassumendo al massimo, le N5 sono vetture costruite con la stessa meccanica dove, alla fine, cambia solo la scocca. È un progetto realizzato in Italia e che ha prestazioni simili alle Rally2 ma con costi di gestione praticamente dimezzati. Ci corrono già auto come la Citroen DS3, la 208, la Clio e la Fiesta. Vi lascio i link al sito web e alla pagina IG del campionato: https://www.n5italia.it https://www.instagram.com/n5italia?igsh=Mzl0eHl6dXV3cnRh

E il designer muto! 😂

Mi fa un certo effetto vedere un Ducato marchiato Toyota (per gli omologhi Opel/Peugeot/Citroen ormai ci sono abituato) 😅

A me sembra assurdo comunque che un brand come Ferrari faccia un passo così importante come il debutto del suo BEV lanciando un SUV, tra l'altro se non ho capito male una declinazione di Purosangue già esistente. Io delle due avrei dato priorità a F245, una bella sportiva radicale per mostrare da subito la loro tecnologia BEV nella sua massima espressione, senza compromessi. Capisco che forse proprio per questo motivo vogliano essere più cauti, però mi sembra un cambiamento troppo importante per entrare gradualmente come poco più di una variante di motore per un modello esistente.

No ma non mi aspettavo neanche questo disastro in particolare per Maserati e i marchi usa

beh io direi più da me son tutte così le panda van

Con un baricentro così alto tutto mi fa pensare tranne ad una versione sportiva,spero invece ad una 4x4(vera,non con un finto motore elettrico dietro) ben caratterizzata.

Si vede la situazione, non devi essere un esperto per vedere il macello combinato da Tavares, Hanno le peggiori relazioni con dealer di tutti i gruppi automobilistici in Francia. Problemi con le forniture di parti, cassa integrazione, bagni intassati, e peggioramento della condizione di lavoro in numerevoli impianti del gruppo. Non ha la capacita di parlare con i governi, minacciando di fermare la produzione se non ci saranno incentivi, quando presenta prodotti mediocri che sono sovrapprezzati e incentivi non bastano a venderle. Hanno relagato il segmento muscle car a Ford e GM, cancellando Challenger e Charger. Si vede dai commenti su YT che la nuova Charger non sara in grando a rimpiazzarle. Prodotti gestiti male che si cannibalizzado a vicenza, come Dodge Hornet/Alfa Romeo Tonale, Jeep Avenger/Fiat 600, Citroen C3/Fiat Grande Panda. Ci sono tanti altri problemi, ma non c'e spazio a scriverli tutti.

https://abcnews.go.com/International/wireStory/stellantis-ceo-cites-failures-us-operations-ready-compete-111107211 Ti rispondo anche se sto ripetendo sempre la stessa roba. Primo stellantis è scesa ma devi togliere 1.8 euro di dividendo. È un calo normale dopo un massimo e inferiore rispetto al calo generale della borsa tipo vag è scesa da 130 a 100. Poi io non sto dicendo che stellantis non ha problemi o è perfetta. Dico solo che se uno non guarda il contesto non può fare un ragionamento corretto. C'è un casino nel mercato dell'auto, i piani si fanno negli anni, ci si aspettava un certo successo dei bev non c'è stato, chiaro che ora devono riposizionarsi sull'ibrido. Chiaro che in usa hanno avuto problemi, Ford gli ha fatto uscire bronco, gli altri hanno rinnovato e migliorato i pick-up, sono usciti praticamente dal segmento d. Ora il punto è che stanno lavorando. Chiaro che cercheranno di ridurre i costi, chiaramente licenzieranno. Hanno i cinesi che producono col 30-40% in meno dei costi. O ti adegui o muori. Vag che è quasi il doppio di stellantis guarda cosa sta facendo, cerca di allearsi con Renault per l'Europa, entra in rivian perché non ci sta capendo nulla col software, usa i pianali cinesi perché non ci sta capendo nulla sui pianali. Tutti stanno licenziando o diminuendo gli investimenti, GM ha ridotto le bev, Tesla ha bloccato i nuovi prodotti e sta facendo sconti mostruosi perché ha migliaia di auto nei piazzali. Anche i tassi incidono moltissimo. Se uno critica deve minimamente tenere conto di come va il mondo. Se no sembra stellantis fa cagare e gli altri faville, quando stellantis ha problemi si ma che non sembrano così gravi come quelli degli altri.

Fixed 🤣

leggo che molti giustificano una certa povertà perchè in fondo in fondo stanno facendo il paragone con la prima Panda ma saremmo della stessa opinione se l' avessero chiamata Punto ? perchè questa non è un segmento A da 9.999 euro a forza di usare nomi a sproposito stavolta mi sa che ci hanno preso a chiamarla Panda

Incrociata per strada stamattina la rossa con i cerchi bianchi, per fortuna non sono tornato indietro per fotografarla, immaginavo che qualcuno ci avrebbe pensato. Dal vivo mi ha dato l'impressione di essere molto alta, ma soprattutto mi ha impressionato la realizzazione della calandra ed in generale lo sforzo di soluzioni di design su un'auto che dovrebbe essere economica. Non so quanto reggerà nel tempo questo design, se diventerà iconico come la prima Panda o tra pochi anni sembrerà solo vecchio.

Dobbiamo ammettere che dalle nostre parti, ha più senso di quanto ne abbiano le versioni fighette. Il potere d'acquisto si è drammaticamente ridotto e questo è l'unico modo per competere con dacia (percepita come low-cost) e auto cinesi varie. In fin dei conti la gente da Fiat si aspetta questo, auto economiche

Praticamente una truffa bella e buona se è così.

Complimenti a tutti per le vostre Giulia. Finalmente un thread Alfa Romeo che si può leggere serenamente…. Devo dire che ogni volta che incontro una Giulia mi fa esclamare tra me e me “che macchina”!

Scusate per la qualità pessima della mia dashcam ma ieri ho incrociato ben due Honda Logo nel giro di un chilometro. Non ne vedevo una da secoli e improvvisamente ne compaiono due di fila 😃

Mi aggancio a questo topic generico, perché non abbiamo un mai nate GM o mai nate Pontiac. Ecco una Mai Nata, Pontiac G8. Basata sulla Holden Commodore, questa berlinona ha un interno che rivela un cruscotto che assomiglia in modo sorprendente a quello della Corvette C8 . Ha lo stesso tipo di disposizione incentrata sul conducente con una vistosa barriera che separa i controlli principali dal passeggero. Appaiono solo quattro posti, con una console centrale a tutta lunghezza che divide ciascun lato. Sicuramente suggerisce più una gran turismo di lusso che una berlina familiare.

E' in pratica la versione Leroy Merlin for Quechua

Stanno arrivando i nodi al pettine del puretech a bagno d'olio. Tantissima gente non le vuole neanche con il nuovo a catena perchè oramai è un motore di cattiva nomea per esperienze personali, amici o parenti o via social. E ce ne sono un infinità la fuori che sono bombe a orologeria pagate a carissimo prezzo. Come sentiment sembra di essere tornati al vecchio "mai piu fiat" con la differenza che ora è esteso a tutto il gruppo. Ora l'informazione viaggia veloce e la gente si informa.

Si credo anche io che il punto sia prendersi tecnologia e pianali rivian. Ho guardato meglio 3 miliardi sono proprio di ingresso nel capitale rivian 2 per la jv. Quindi vag entra nel capitale bisogna vedere con che quote, poi formeranno una JV per pianali e software che useranno entrambe. Onestamente mi pare una mossa un po' strana di vag, rivian perde molti soldi e fa numeri risicati, pensare che un gruppo come vag non sia capace di fare pianali e software a Livello di rivian sembra veramente assurdo.