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Un gruppo da 6 milioni e piu di auto e non ha manco a listino una C-SUV con un 2.0 litri diesel, campo tutto scoperto lasciato a VAG

A proposito della lungimiranza dell'attuale management di Stellantis, vogliamo anche parlare della pretesa di vendere modelli solo con un 1.2 tre cilindri? Capisco che avevano pensato di passare tutto sull'elettrico ma non giustifica l'assenza di alternative a una motorizzazione che tra l'altro ha (aveva?) i suoi problemi. Io ho sempre avuto auto del gruppo FIAT ma in vista dell'acquisto di una nuova auto mi guardo intorno e trovo cio' che mi interessa, e a un prezzo accettabile, in altri marchi al di fuori di Stellantis purtroppo. Non sara' che un po' di gente la pensa come me e quindi le vendite di Stellantis scendono?

Ma loro sono quelli che: "facciamo solo auto su ordinazione e senza scontistica" 🤣

In stato originale senza nessun restaurazione e 159.000 chilometri attuali

Chi vorrebbe Opel chiusa non ha capito che Vauxhall è l'unico brand stellantis che regge in UK: da non sottovalutare. Anche per questo che una gamma decente per Opel sarebbe lecita, visto che come brand ha sempre venduto in Germania e anche qui da noi. Se si devono chiudere brand piuttosto Ds e Abarth, con possibilità Lancia ahimé. Uno dei problemi qui EU è poi sicuramente la mancanza di un diesel dal segmento C-suv in su. Idiota considerando che 308 e Astra lo hanno ancora a listino e dubito non possa essere montato su Medium.

I marchi devono dimostrare di fare profitto? É il management che dovrebbe dimostrare di avere le capacità di rendere profittevole un brand.

Questa è più speciale delle altre speciali 😍

Mi auguro di no, dopo centinaia di milioni buttati in flop colossali come DS9 e DS4, sarebbe opportuno investirli in motori in modo da offrire concorrenza a VAG

I don't think we have better knowledge or are smarter than the management. And I believe Tavares says things for a reason, to get some things moving. The current numbers are the result of keeping high post-covid-prices (= margins) in a slowing market as long as possible. They have to adjust now, like Citroën already did for their entire range. If I was CEO, I would have planned to close DS and Lancia from the beginning, and move Abarth under Fiat again. I think Chrysler and Dodge just need product. For Maserati has to be decided if it intends to be real luxury or high specced premium. Do they need high capacity by FCA/STLA or exclusive craftmanship by Ferrari? Moving down to D segment was a failure anyway.

Why sell Opel-Vauxhall? It's the best-selling brand in DE and UK while it can share everything with Peugeot (and Fiat for the low end). It's making good money. We have to see if Lancia sells with premium pricing.

Venderanno Maserati prima di chiudere DS. Ditemi voi come si fa a contribuire anche solo per un cent al fatturato di 'sto circo.

Tavares is a circus manager full of clowns like Imparato. He is a clown as well, but a bigger caliber. We just need to watch their bad performance and laugh. Enjoy the show guys.

Ma infatti bo'. "MORIREMO TUTTI" perché hanno guadagnato meno del previsto, non perché ci hanno rimesso. Che poi sarebbe ora di rendersi conto che la gente le auto elettriche non le vuole e se continuano così fanno il botto è un altro discorso.

Il 2.0 della Giulia è stato già ibridizzato su Grecale (MHEV) e Grand Cherokee (PHEV). Il diesel molto probabilmente non sarà bannato prima del motore a combustione in generale, se pure succederà mai. Nel frattempo i tedeschi ti vendono gioielli di 2.0 a quattro cilindri capaci di far fare 20 km/l a macchine di qualsiasi segmento, pure ammiraglie. Il succo di tutto 'sto discorso è che hanno fatto FCA + PSA per poi lasciar marcire tutto il lato FCA e coltivare tutto ciò che era PSA, mi pare evidente dai prodotti.

Ci sono in ballo interessi ben più grandi di quelli del "padrone" (che poi padrone non è), il problema grosso è questo. Se poi il "padrone" fosse illuminato e capace sarebbe bello e ne trarrebbero beneficio tutti, nostro paese compreso, ma purtroppo le evidenze dicono altro.

Ma non puoi fare auto tutte uguali che si sovrappongono anche come prezzi, devi differenziare i contenuti e il posizionamento, altrimenti è inutile avere 1.000 marchi.

Without overlap we're back to poor FCA Europe. 🫣 Some overlap doesn't hurt as long as engineering is shared.

Più che altro prezzi fuori dal mondo in tutti i segmenti e in tutti i marchi. Ora stanno correndo ai ripari con Citroen,e con saldi mai fatti sino ad ora su altri marchi, ma è una gestione reattiva senza logica che fa solo male.

Ma con che coraggio si lamentano delle "perdite" se l offerta è scarsa? Se non offri al mercato non vendi non è difficile. Tipo la genialità delle Giulia/Stelvio solo elettriche una pazzia. Che tristezza...

A questi non gliene frega niente di fare auto, solo di staccare grossi dividenti agli azionisti ...

Ed ecco che una dopo l'altra cadono tutte le affermazioni che qui dentro avevamo sempre messo in dubbio. Su una cosa ci eravamo sbagliati, i tempi. Sono stati talmente incapaci, da anticiparli...

In tutta onesta comincio a credere che la questione di scegliere solo il 1.2 francese sia dovuta alla presunzione tipica dei cugini d'oltralpe, di Tavares e del management PSA che di fatto controlla Stellantis. Me ne sono reso conto nella breve intervista di Giovanna Boursier a Tavares (speciale di La7)...Lui gli rideva in faccia e confermava che la fusione è stata una acquisizione di PSA su FCA (non l'ha smentito, anzi ha detto che quella parte delle affermazioni della giornalista era vera). Continuo a notare come nessun insider, di solito ben informati su tutto ciò che succede nel gruppo, risponde sui problemi del 1.2 puretech. Il problema, considerando il numero di auto su cui è stato montato, è enorme. Ascoltando Tavares in call post risultati l'altro giorno, credo di aver capito che i ritardi di 600 ibrida e di altri modelli sono dovuti a questi problemi di qualità sul 1.2 puretech, e forse anche produttivi.

Sono già tutti in fila

Peccato che i miei 35K del marzo 2016 sono circa 35k anche oggi.

Ma questa si puo risolvere anche con interni piu pregiati, perche questo schermo e optional.

Si certo, perche anche per le DS possono usare il motore unitario a 3cil, per Maserati questa sarebbe difficile quindi DS sta molto meglio insieme con il resto della baracca rispetto Maserati

Nessuno però che abbia pensato alla chiusura di DS 🤣 e sarebbe anche ora...

Si diceva lo stesso di Marelli ed abbiamo visto come è andata a finire.

Ragà comau è in vendita da parecchio e il motivo l'hanno spiegato anni fa. È un azienda che ha molte possibilità di crescere e il fatto di stare dentro stellantis gli tarpa le ali. Perché nessuno implementa nuovi metodi più efficaci di automazione in fabbrica con un azienda che appartiene a un concorrente che potrebbe copiarli.

Qualcuno potrebbe sostenere che un marchio nato l'altro ieri, come Cupra, può essere profittevole, mentre il marchio a cui si è dichiaratamente ispirato, cioè Alfa, no... Che eresia

Scusate ma è da quando esiste Stellantis che si sa che i marchi hanno fino al 2030 per dimostrare che fanno profitto e in caso contrario saranno chiuso, dove sarebbe la novità che ha fatto scatenare il panico? Anzi a me sembra di aver letto di un Tavares che annuncia che a Melfi praticamente tutte le vetture saranno anche Ibride oltre che EV

Ciao from greece ! A few days ago I ordered my junior ibrida 1,2 136ps speciale

specializzato in finanza, seguilo perché ha una visione veramente pulita e obiettiva

Allora, mettiamo in evidenza la notizia data in altro thread. NORTHVOLT annuncia batterie al Sodio da 160 Wh/kg https://chargedevs.com/newswire/northvolts-sodium-ion-battery-validated-at-160-wh-kg/#:~:text=Northvolt has introduced a sodium,together with research partner Altris. Attuale BYD BLAD LFP = 150 Wh/kg Next Generation di BYD BLADE LFP, annunciata per commercializzazion fine 2024, = 190 Wh/kg https://www.teslers.it/9009/byd-blade-seconda-generazione#:~:text=BYD ha svelato al mondo,energetica di 150 Wh%2Fkg. Ergo le batterie al Sodio hanno già superato le BYD Blade sulle auto ora in vendita (stessi valori per le Tesla LFP (CATL) che da qualche parte montano anche le BYD.)

Concordo! Se il marchio DS è nato per far entrare Psa nel mercato premium e se si scelto questo nome per capitalizzare gli antichi fasti della gamma alta di Citroen, anzichè scegliere Panhard, Talbot, Humber o qualcosa di fantasia, ci si è dimenticati che la fama ed il successo dei modelli superiori del marchio era dovuta alla scelte tecniche avanguardiste, allo stile futurista ed anche alle bizzarie cromatiche degli interni ... di tutto questo solo l'ultima è stata ripresa! Certo per un gruppo automobilistico che propone auto in max 6 colori esterni ed 1 interno (nero) è un motivo di grande prestigio! Si scopiazza un po' lo stile Audi, si aggiungono cromature e addobbi da cineseria, un bel 3 cilindri e ciaone alle idropneumatiche! Questo è il peccato mortale di Ds sin dalla nascita. Storicamente Citroen è sempre stato un marchio "una Christian Louboutin e 'na ciabatta bucata" 😂 2cv e Ds convivevano insieme con un buco di gamma rattoppato da bieche loro derivazioni! Certo funzionava un bel po' di anni fa... ma oggi mercato premium è composto dai tedeschi, con la loro discesa di gamma in segmenti più popolari di marchi blasonati (Audi no! Non è mai stato un gran blasone in passato), e forse lo sarà dai cinesi? I giapponesi non ci sono riusciti in europa ... i coreani ci riusciranno? comunque stellantis preferisce il low cost.

Fixed

Esattamente...e proprio così io stesso sono nella stessa situazione.

Il senso era di mantenere il lavoro se serve in Francia ma produrci le Lancia. Brutto da dire ma se lo facessero economicamente la lancetta si sposterebbe di poco No dai Lancia ai cinesi no Ci vado io da JE a dargliene! ;D Però il senso mio è questo. Capisco la condivisione, il fatto che hanno fatto una fusione, ecc.. ma per me ci sono troppi marchi ridondanti o che non generano profitti significativi, DS era una invenzione per tentare di entrare nel mercato premium (fallita miseramente) che non ha senso di essere dopo la rinascita di Lancia, così come non vedo per il momento un gran futuro per Chrysler purtroppo... a me pare che qui stiano facendo il gioco al risparmio con sto cacchio di 1.2 piazzato ovunque e cambiando idea ogni mese. Spero che Maserati vada sotto Ferrari e sappia esprimersi come qui non è riuscita a fare

C'è il 1.6 puretech che verrà aggiornato anche in ottica USA per Medium, ci sono i motori americani che possono finire su Large e c'è lo sviluppo dei FireFly ibridi e che continua in Brasile che in caso potrebbero finire anche qui si Smart, Small e Medium

Chiusura Ds, Opel, Chrysler Cessione Maserati a Ferrari Cessione Lancia ai cinesi

Gli utili Stellantis li ha fatti con vetture vecchie e ammortizzate (America) e con utilitarie tre cilindri (Europa)… Ora che tocca rinnovare il vecchiume ecco che i conti si sballano!

Follia pura quello che sta uscendo nelle ultime ore, ma quando se ne va' questo...

...QUARTA PARTE Progetto VBG A quanto abbiamo visto sino ad ora, non abbiamo sentito ancora parlare di Marcello Gandini. Questo almeno da quanto ho letto nelle numerose fonti che ho trovato. Ed è strano, visto che in quegli anni è il consulente privilegiato (e con un contratto in esclusiva...) di Renault. Nel 1984 si inserisce però in questa storia un oggetto alquanto curioso, che dirazza in modo eclatante dal resto delle proposte, e in effetti non sembra neppure far parte di una fase o un progetto specifico di questo enorme contenitore di idee che si cela dietro la anonima sigla di VBG. Fatto sta che le cronache raccontano che un giorno del 1984, Gandini si presenta alla Régie con una cassa di legno con dentro una sorta di kit che lui stesso si mette a montare e in meno di un'ora appare davanti agli occhi degli astanti questa vettura, fatta e finita! A quanto riportano libri e siti internet che ne raccontano i particolari, la "Piccola" (questo il nomignolo del progetto di Gandini) è totalmente innovativa in una serie innumerevole di aspetti. Qui il link al post di Cardesignearchives che ne parla in modo abbastanza esaustivo. La questione più curiosa fu ovviamente la reazione dei responsabili Renault, che di fronte all'eventualità di un'automobile che si montava in meno di un'ora, con tutte le conseguenze industriali, sociali ed economiche che ne potevano scaturire, pensò bene di non dar seguito all'idea del designer italiano, non prima però di aver comprato il prototipo per metterlo letteralmente in cantina (dove ancora si trova, debitamente riportato nel libro "Renault La Collection" del 2008 di Antoine Pascal, già citato): Non solo, la Régie si premurò anche di "neutralizzare" il progetto di Gandini registrando una serie di brevetti ad esso legati, per impedirne l'applicazione da parte di altri soggetti, cui ovviamente il designer presentò l'idea che Renault non aveva voluto realizzare. (Fonti: CarDesignArchives, LIGNES/auto, Renault Histoire, Antoine Pascal - Renault La Collection) FINE Quarta Parte (continua...)

Non la faccio lunga che so già di tirarmi antipatie perché non è il thread adatto e non vorrei trollare, ma solo 7 anni fa ho preso una Giulietta di pari CV a meno della metà di questa. Altro che sostituta della MiTo... Lo esplicito solo per dire che questa Junior a queste cifre non me la potrei prendere, mentre la Giulietta me la sono potuta permettere tranquillamente.

Se prezzi le Jeep in USA come se fossero Range Rover, dove vuoi andare? Con le Dodge elettriche in USA dove vuoi andare? Altro che Maserati, il vero problema è il mercato americano, poi se quando vai a Detroit, annunci licenziamenti, taglio di costi e metti in vendita la sede storica della Chrysler, dove vuoi andare? L'erede di Tavarish avrà un compito estremamente difficile.

Bene, ottime proporzioni. Se non fanno sciocchezze a livello di design (la concept car mi faceva ribrezzo), sarà un altro bel lavoro dopo la 5. Se la lunghezza è davvero simile a quella di Avenger/600, si direbbe (a occhio) che questa abbia una volumetria interna migliore, con un miglior sfruttamento dello spazio disponibile. E che belli i passaruota a trapezio che sono davvero "a tutto trapezio" (rif. Grande Panda, con l'arco inscritto nel trapezio)