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Avrebbe perso molto con i fari orizzontali la G.Punto

Gia vista questa G.Punto con fari orizzontali?

Ripensando alla Uno, fu un progetto sicuramente moderno, razionale e di successo (mi pare fosse stabilmente best seller in Europa), ma incarnava ancora il concetto di utilitaria Fiat vecchia maniera, "ecumenica", che doveva essere prima di tutto tranquillizzante. Già la 127, che era una rivoluzione copernicana rispetto alla 850, non coglieva la funzione modaiola/sofisticata che avrebbero incarnato le utilitarie negli anni a venire. La quasi coeva Renault 5 guardava molto più avanti. Unica concessione alla "follia", quella bella linea di cintura ascendente di Pio Manzù (che infatti fu brutalmente cancellata già con la seconda serie, affossandone lo stile). Così la Uno, che rispetto alle Super 5 e alle 205 era un po' meno "auto" e un po' più "scatola". Fu bravissimo Forattini a tirarle fuori l'aspetto giocoso e surreale con la sua pubblicità. La seconda serie secondo me fu addirittura un passo indietro. Peggiorava fuori, e dentro perdeva l'unico elemento di differenziazione, che erano i due "satelliti" per i comandi. La Punto da questo punto di vista ha rimescolato le carte. Univa l'impianto solido/razionale della Uno con la voglia di prendersi qualche azzardo, come i mitici fari posteriori verticali, che inglobavano il montante posteriore, e la finestratura che andava nettamente stringendosi verso il posteriore. Gli interni poi sono stupendi ancora oggi.

Spigolose e alte; et voilà la nouvelle Giulià

qui piove e colei che di solito mi "propone" progetti alternativi non è in forma per stare in giro.... mi sa che guarderò la gara

Senza dubbio. Tuttavia se la gente fosse davvero cosi' interessata a questo problema (consumi delle ICE) non comprerebbe i SUV/Crossover. Ricordo ai tempi della crisi energetica degli anni settanta quando i costruttori misero in pratica diversi accorgimenti per ridurre i consumi delle auto che all'epoca erano per lo piu' a benzina. Passata la crisi, gran parte di quegli accrodimenti fu abbandonata. Sono ritornati solo recentemente. Insomma, penso che il problema dell'aerodinamica e relativo consumo sia oggi molto piu' rilevante per le BEV.

con l'ultimo pieno sono circa 20 km/l reali e 19,5 da cdb, percorsi al 40 % urbano, 40 extra e 20 autostrada ( andatura 110/120 km/h)

mi ha sorpassato ieri in tangenziale ci ho messo un attimo a riprendermi dallo stupore ma sono riuscito a fare la foto

Pure io trovavo normale la posizione delle 4frecce in quel punto, e ricordo anche "la crociata" di quattroruote per la posizione in centro plancia in modo da essere facilmente raggiungibile anche dal passeggero.

Il miglioramnto della parte aerodinamica delle auto BEV non puo' che essere benvenuto e e' piu' importante rispetto alle auto ICE per i motivi che sappiamo. In particolare aumenta l'autonomia. Quindi meno richieste di ricarica. Per fare un pieno di carburante ci metti un minuto mentre per fare un pieno alle BEV molto di piu'. Non mi sembra che sia marketing

Meno male che ha vinto il buon senso di Marchionne ...perche la prima proposta di Giugiaro era questa !!

Meno male che ha vinto Giugiaro...

Anche dentro ..direi . però' erano anche avanti di 20 anni con questo mega screen ( poco fattibile )

Cioè tu hai così tanta fiducia nel Qi altrui?

Quindi in tutti questi anni non sono mai stati postati i modelli di stile della G.Punto ? Erano tutti pubblicati nella design story su AD. Cominicio con quella del Centro Stile Fiat , vagamente Stilo oriented. Io la trovo molto bella !!

No, questa necessità non c'è. Giulia apparve praticamente alla fine e di botto. I proving ground hanno tutto il necessario per sviluppare quasi tutto fino all'ultimo.

Se degli utenti non parlano italiano, preferisco leggere in inglese che non leggere quello che hanno da dire. E poi è la millesima volta che viene fatta questa manfrina sul parlare italiano, anche basta.

Cioè in che senso un SUV spazioso quanto una hatchback ma più ingombrante (con un bagagliaio 273litri con 4 adulti seduti comodi), e un suv coupè (dai questo si commenta da solo) sarebbero auto "smart"? Un'auto intelligente può essere la Honda fr-v o jazz, una Fiat Idea, Multipla o una Panda, andando sul premium una BMW 2AT. Poi il fatto che sia intelligente perchè ha le ruote agli angoli delle auto è proprio una perla, allora la Daihatsu Materia (e kei car in genere) è Einstein! E quella si che era un'auto furba... Mah eppure per i primi anni smart GmbH aveva la sigla MCC (Micro Compact Car) nel nome 🤔 Io capisco che con le F2 hanno fatto certi buchi nei bilanci e che quindi fare suv su basi cinesi (e dargli metà delle quote) sia l'unico modo di fare gli utili, ma rinnegare tutta l'identità del marchio mi sembra allucinante...

https://www.hdmotori.it/tesla/articoli/n597194/tesla-model-2-cancellata-futuro-cybercab-robotaxi/ Vaporware ucciso da altro vaporware.

Anche io. La 127 900/C di mio padre non le aveva; poi però in determinate situazioni di marcia, come i frequenti improvvisi rallentamenti del traffico in Tangenziale di Napoli nelle ore di punta, se ne sentiva terribilmente la mancanza. Fu così che le facemmo montare quando la macchina aveva ormai una ventina d'anni. Ma, essendo introvabile il tasto originale da montare al posto del tasto libero, dovemmo ripiegare su un interruttore universale montato sotto la plancia, un po' posticcio, alla sinistra del lato guida. Brutto da vedere, in posizione certamente poco ergonomica, ma con tasto rosso a luce intermittente che illuminava a giorno e un ticchettio che pungeva i timpani. 😂

Diciamo che in uno scenario di emergenza, magari per segnalare una coda improvvisa in un curvone autostradale, dover infilare le mani tra il volante per cercare un tastino che in quel momento è anche coperto da una razza ti fa perdere quei decimi di secondo che fanno la differenza. C'è però da dire che oggi, con il fatto che quasi tutto è gestito da uno schermo, siamo messi ancora peggio in quanto a ergonomia dei comandi e quindi sicurezza attiva . Per quanto riguarda l'airbag passeggero sulla Punto, confermo quanto già detto: era disponibile fin dal lancio. Il fatto che non fosse integrato mi fa pensare a una volontà di non investire troppo in quello che probabilmente la dirigenza di corso Giovanni Agnelli riteneva un optional per pochi paranoici 😁. D'altronde anche nelle successiva Bravo/a l'airbag passeggero faceva cambiare la forma della plancia:

Sempre Italdesign ...con frontale poi riciclato sulla Linea

In Probabile, anche se come dicevamo in altro thread non tutti i PHEV sono uguali nell'utilizzo reale, mentre le omologazioni sappiamo come sono fatte, per cui rispetto ai vecchi diesel ci sarà una grossa variabilità, soprattutto se vengono realmente ricaricati o no. L'incentivo ad usarli correttamente potrebbe essere quello di dare ai dipendenti la possibilità di ricaricare sempre gratis, mentre la benzina se la dovrebbero pagare di tasca propria, così da privilegiare anche le PHEV con batteria più grande. E questo sarebbe poi un grande incentivo alla vendita di BEV ...

Ma io vedo queste cose e mi chiedo... ma quando c'erano le auto a benzina/diesel, dell'aerodinamica non fregava niente a nessuno? Sul serio non capisco, pare che con le EV, una riduzione di coefficiente aerodinamico paghi.. e sono d'accordo. Ma avrebbe pagato anche con le ICE. Nella realtà le prove in galleria si sono sempre fatte, già con Wrangler si fecero studi approfonditi per ridurre i consumi in modo da avere valori dichiarati migliori rispetto al veicolo precedente. Ecco, diciamo che mi sembrano tutte cose di marketing.

Mi ero dimenticato di questa perla!

Non so se sia il 3d giusto, ma una novità introdotta con la Manovra economica in corso impatterà sicuramente il mix di vendite Elettriche/termiche relativamente alle auto aziendali. In pratica le auto aziendali in uso promiscuo, per le quali oggi si paga IRPEF per il 30% del valore di Fringe Benefit, se termiche dovranno pagare IRPEF per il 50% del valore del Fringe Benefit. Le elettriche invece pagheranno IRPEF solo per il 10% del valore, le ibride per il 20% (ma non è chiaro se vale solo per le plug in).

Dopo la notizia dell'aumento progressivo delle accise, pure io ho depennato il diesel da una possibile scelta per nuova auto (che non avrei comunque comprato, perché continuerò a sfruttare felicemente quelle che ho a casa). Ibrido Miller MHEV/PHEV is the way, per i prossimi 10 anni.

Sulla Panda 1980 dei miei le "quattro frecce" non c'erano e io che ero molto piccino pensavo che per averle bastasse muovere molto rapidamente da un lato all'altro la levetta delle frecce

Astra in UK e altri mercati sta andando benino. In Germania benissimo quarta a settembre 37000 vendute in Germania quest'anno Boh è aumentata così tanto? Sul configuratore il benzina manuale parte da 22700. Forse perché è senza ruote? Come capzo si fa a mettere la foto senza ruote nel configuratore?

Chiedo per un amico: @Aymaro che programmi hai nel weekend? Dato che sono in tempo per cambiare il voto 😬

La vecchia Pandina era keyless nel senso che la aprivi anche senza chiave, bastava un cacciavite.

Questa non avrà nessuna fascia nera davanti!

Un utente molto ben conosciuto, Whole Mars Blog, al secolo OMAR QAZI, incluso la sua fedina penale e il compartire la tavola con Elon https://dawnproject.com/the-deceptive-fsd-propaganda-of-omar-qazi/ Omar Qazi (@WholeMarsBlog), the leader of Elon Musk’s Full Self-Driving propaganda operation, constantly publishes tweets claiming that Full Self-Driving (FSD) is “really fucking good” and “arguably flawless”. Omar often makes announcements like “FSD BETA IS READY FOR ROBOTAXI!!!!!!!”, while publishing propaganda videos showing zero-intervention drives, where he never touches the steering wheel or pedals as FSD drives him from place to place without any issues. @WholeMarsBlog was identified by The Wall Street Journal as the Twitter account Elon Musk most often replies to. Omar always seems to be aware of internal Tesla FSD news before the general public. He is among the first to get new releases. And somehow, like Elon Musk, FSD does not require him to ever touch the steering wheel, even though it appears he doesn’t use a wheel weight. Some, including NHTSA, have speculated he has access to the recently discovered “Elon Mode”. What we want to know is how Omar achieves the long flawless drives in San Francisco that he frequently publishes, such as this video published September 25, 2023. Most commentators on his X posts note that when they try similar drives where they live they are unable to achieve zero-intervention drives. Many people have speculated that since there are far more Teslas in California than anywhere else, FSD may be better trained to California roads and weather than elsewhere. But where we are located, in Santa Barbara, California, we get the same terrible results as everywhere else. So, FSD certainly isn’t optimized for all of California. Maybe FSD is only optimized for Omar’s (and FSD’s) hometown, San Francisco. But we tried FSD in San Francisco and found that it performed just as poorly in San Francisco as it did in Santa Barbara. So San Francisco isn’t the answer. Maybe Omar cherry-picked routes that he found FSD was particularly good at. So we decided to replicate Omar’s routes exactly like he did them. Same starting point, same destination, same route, same version of FSD (11.4.7). And it was awful. It tried to run a red light, it put pedestrians at risk before stopping in the middle of an intersection, and then, just after we finished Omar’s route and took the same road back, it ran a stop sign. Never once did we manage to replicate one of Omar’s hallowed zero-intervention drives. Once you have eliminated all that is impossible then whatever remains must be the truth. The only conclusion we can come to is that Omar tries many runs of his cherry-picked routes until the traffic and weather conditions are just right, and he gets lucky, resulting in a zero-intervention drive. He then publishes this cherry-picked video of a zero-intervention drive, presenting it as proof that FSD is ready for full autonomy, when the truth is FSD is a pile of trash that Omar says “will at some point randomly try to kill you”. FSD makes driving much more stressful, even Omar complains about it. FSD drives like a drunk teenager, or as Omar describes it, FSD “is like having a moron with three brain cells drive your car”. And all the while, Omar publishes promotional videos claiming FSD is amazing. We have repeatedly invited Omar and other FSD promoters to come to Santa Barbara to verify the results of our tests that show that FSD is terrible. Instead, they claim our tests are faked, then they refuse our invitation, because they know if they accepted, it would validate our claims. We have offered to come to San Francisco and have Omar drive his car on his routes with multiple cameras recording. He has refused because he knows that his deception will be uncovered. No one should believe anything that Omar, the pathological liar, says.

Si infatti, probabilissimo che trattasi di uno studio sull' ergonomia. Anche perche al di fuori del costo di produzione, ..ahime ...neanche oggi esiste sul mercato, uno schermo cosi grande a forma di L senza cornici , al massimo sarebbe fattibile con 3 schermi di diverse grandezze, un po come il megascreen di Mercedes. Proposta di Bertone...e qua ci vedo molto Aveo II serie...🙄🙄

4Mio....... 😂

Poco male, non funziona nemmeno sull'hardware 4 e non funzionerà mai nemmeno su quello. E spillerà altri soldi per far converitre HW3 in HW4, sempre promettendo che un giorno... https://jalopnik.com/elon-musk-tesla-self-driving-cars-anniversary-autopilot-1850432357

Well, actually… Italdesign ha confezionato molto bene qualcosa che tuttavia non era del tutto farina del suo sacco, perché anzi la loro proposta iniziale era abbastanza terribile (attendiamo il prosieguo della storia da parte di @DOssi), ma prendeva a piene mani da un’altra proposta…

La linea del posteriore mi piace, non trovo molto azzeccata la forma della terza luce, così come il frontale.

C'era davvero bisogno di riaprire la discussione dopo 5 giorni solo per andare avanti con le solite polemiche?

Ma non ci possono ricattare e obbligarci all’elettrico, a casa non sono attrezzato (e costerebbe 50/60.000€ per ricaricare da casa) e le colonnine fuori (a tempo, lontane, scomode) per strada costano più che fare benzina. sono degli incapaci

Quando vedi il prezzo della versione senza ruote

Nuove foto da Insideevs.de

più che una crisi aziendale mi sembra evidente che sia una crisi dovuta al mercato cinese che è trasversale a tutti i costruttori europei presenti nella terra di mezzo.

Sto a 17mila chilometri e non posso che confermare le impressioni precedenti. L'unica pecca seria dell'auto è l'antenna del sistema di infotainment. Purtroppo tutte le Astra,308 e 408 prodotte fino a metà 2023 ed equipaggiate con il sistema top di gamma, hanno problemi con gli aggiornamenti OTA dovuti all'antenna BSRF difettosa ed in particolare al suo modem interno. Il difetto di componentistica è stato corretto e le auto odierne non ne soffrono più. Alla mia l'officina ha ordinato la nuova antenna perché in sede di diagnosi ha riscontrato un'anomalia della connessione e ha individuato un bollettino tecnico apposito che invita alla sostituzione del componente. Per il resto ad oggi non ho particolari remore o difetti. Se devi ordinare una GS nuova sincerati dell'aggiornamento degli allestimenti operato da Opel... Le GS MY25 hanno perso qualche equipaggiamento di serie divenuto optional (i fendinebbia tipo). In ogni caso aggiungerei come optional il TECH Pack con l'HUD display, la guida autonoma di secondo livello e il Navi, che non userai mai vista la compatibilità piena con android e apple ma che però porta in dote la versione più potente del sistema infotainment

Dopo 2 settimane e quasi mille km, ieri sera ho fatto la prima ricarica su colonnina in AC complice il fatto che vicino a casa ho diverse colonnine EvWay Route 220 e che tramite l'app EVDC in questo momento si pagano solo 0,27 € a kWh. Credo sia una delle tariffe più basse in circolazione, poco più alta di una ricarica domestica, la metà di una ricarica al supercharger Tesla, per cui ero curioso di provarla per capire se funzionasse veramente. Una volta connesso il cavo tipo 2 in dotazione all'auto ho avviato la ricarica tramite l'app e dopo alcuni secondi la ricarica è partita regolarmente, tutto molto semplice e veloce, anche se l'app non è bella e veloce come quella di Tesla, ma fa il suo dovere. Alla partenza dalla banca mi è arrivata una notifica di preautorizzazione di 50 €, ma poi ho trovato addebitato solo l'importo effettivo della ricarica, come avviene alle pompe di benzina. Alla fine ho ricaricato dal 35 al 90% in 4 ore e 10 minuti, molto comodo ed economico, spero che questa tariffa duri, a questi prezzi il costo chilometrico di un'elettrica è paragonabile a quello di un'auto a gas.

no ma perchè dovrebbe arrugginire in concessionaria, con le giuste batterie potrebbe direttamente prenderci fuoco.