Robert1

Il motore ECOTEC è un buon progetto, ma il prodotto finale a causa di alcune economie (es. rulli tendicinghia in plastica scadente) ebbe un'affidabilità fallimentare nei primi anni di produzione...conosco almeno 5 persone che hanno avuto gravi problemi con i 1.4 e 1.6 su diverse vetture (tigra, astra e Vectra). Però devo dare atto che nel caso delle 2 panne da me subite con Tigra l'assistenza si è ben comportata e non ho cacciato una lira... Poi ho avuto un'Astra II serie (1998-2002) con Ecotec 1.8 16V non posso imputare nulla a quel motore...anzi.

E' un motore su basamento Opel ecotech opportunamente migliorato dai tecnici Fiat...derivatom da quello del prototipo corsa opc 1.6 turbo da 175 cv presenato mesi fa ..ma chiedevo conferma. Speriamo che non abbia la stessa proverbiale affidabilità degli ECOTEC 1.4 e 1.6 OPEL...ma sì dopo tutti questi anni avranno risolto i problemi (in primis quelli alla distribuzione *)... (*) 1995 - Robert1 a bordo di Opel Tigra fermo sulla A1 a Parma :cry: ...rottura cinghia distribuzione....motore in pezzi....7 milioni di danni....Opel sostituisce in garanzia....sennò gli aprivo la testa con il cric in dotazione :twisted:

..abbiamo parlato e straparlato di tutto, ma dimenticato la cosa più importante? Che razza di motore è questo 1.6 turbo 180 Cv? Da che deriva? O è un progetto del tutto nuovo (mi sembrerebbe strano, visto che le risorse scarseggiano e questa non è certo una nicchia molto remunerativa....)???

Dai vari topic veniamo a sapere che: - è prevista per Maggio 2006 (un pò prima di quanto si pensasse, dunque); - sarà lunga circa 4.3 m; - sospensioni post. a quadrilateri - è già stata deliberata nelle sue linee ed è molto sportiva, addirittura più aggressiva di kamal. Con riferimento a quest'ultimo punto, ti pongo una domanda, poichè affermi di aver già visto la vettura. A mio avviso l'unico punto debole della linea dell'attuale 147 sta nella coda molto verticale e nell'andamento del padiglione, che è piuttosto piatto nella parte posteriore. Si tratta di voler vedere il pelo nell'uovo, ma secondo me queste caratteristiche creano una leggera disarmonia tra il muso molto filante e basso e il resto del corpo vettura, che sembra schiacciato nella parte posteriore. La cosa non è evidente nella 3p, perchè la linea del finestrino posteriore, piuttosto arcuata "dissimula" il padiglione diritto, ma abbastanza percepibile nella 5p. 148 ha una linea un pò più "fastback", ovvero con padiglione che si abbassa e/o lunotto inclinato oppure segue la falsariga di 147 (coda tronca)? Ancora: hai visto la versione 3p o quella 5p? Il progetto si pone come obiettivo il raggiungimento di una più soddisfacente abitabilità e/o spazio per i bagagli?

..è dovuto al fatto che tutti si innamorano delle linea di 147 ma quando hanno bisogno di spazio si orientano verso altri lidi... Gli uomini perefriscono le bionde...ma sposano le brune !! :wink:

...avete visto che ora la macchina mostrata è rossa e non più avorio? Un minimo di impatto visivo in più ora c'è...resta la grafica orrenda, ma tant'è. Anche lo slogan è cambiato, e questo invece mi piace molto. Recita pressapoco: SEI SICURO DI AVERNE BISOGNO?? IL GIOCO E' COSI' Spudorato, ma sincero.... :wink: P.S: Visto che mi diletto di grafica, un giorno o l'altro produrrò e vi metterò online una pubblicità "alternativa" della Ypsilon che ho in mente..a proposito c'è qualcuno che mi può mettere uno spazio a disposizione sul suo sito??

Si tratta di una svista...con la scontistica in essere ed il successo del lancio, Ypsilon merita 4 stelle nelle versioni benzina e 5 nelle diesel...hanno ripreso le stelle delle vecchia versione e in Fiat-lancia nessuno ha fatto una telefonata per segnalare la cosa...evidentemente dormono!

Ok marchpherson x lancia e quadrilateri per alfa...ma pensavo dopo le recenti proposte della concorrenza di addirittura coupè a 4 porte...Lancia aveva ripensato....quindi una "normale" Stilnovo a 3 porte....e una speciale Delta integrale a 5 porte....caso classico di marketing Fiat dei "bei tempi" ...ok tanto ho capito punterete ancora su 147-8.....nel frattempo diventata ancora più cara....speriamo almeno che la futura stilo 5 porte sarà almeno guardabile quanto un attuale astra 5 porte....per chi vuole una 5 porte comoda a prezzo ragionevole e italiana...... ..vedo che ci siamo capiti, eh?

Appunto, il passo della Ypsilon è un pò corto rispetto all'altezza del corpo vettura per avere una vettura molto stabile. Sulla monovolume il rapporto passo/altezza sarà ancora più sfavorevole. D'altra parte, dovrebbe essere assicurata sulla Ypsilon HF una ottima agilità. Quel che intendevo dire è che la base telaistica delle Ypsilon attualmente in commercio (personalmente testate nelle versioni 1.4 e 1.3 Mj) non può assolutamente sopportare 180 CV....in questo senso mi renderai ragione... Certo, se si apprortano modifiche sostanziali all'assetto e alle sospensioni, tutto è possibile...in questo senso vedo HF Blu e Rosso come due vetture molto differenti: la prima vicina, come prezzi e caratteristiche alla normale produzione; la seconda molto più costosa e riservata ad un impiego più specialistico (penso che il confort ne risulti fortemente influenzato).... Una mia notazione infine: per avere una "piccola" veramente sportiva e piacevole ritengo sia più importante disporre di un peso sufficientemente leggero che non di una cavalleria esuberante....che una trazione anteriore ha magari grosse difficoltà a scaricare a terra (per la HF 180Cv vedrei bene anche una trazione integrale, ma dubito che il pianale - ed i costi la consentano). P.S: Confermi la presentazione di Lancia B-MPV a Ginevra?

...e una supercar Integrale....ma allora non si vuole proprio costruire una Lancia segmento C che faccia volumi! :cry: Intrevvedo ragioni di concorrenza con il marchio Alfa, sempre privilegiato dal marketing Fiat. Senti un pò Taurus: ma la 148 sarà finalmente una vettura con discreta abitabilità? Perchè la soluzione ovvia è quella di avere tre segmento C basate sullo stesso pianale ma con personalità diverse: FIAT più spartana ed abitabile ALFA sportiva e stylish LANCIA lussuosa e confortevole. Se Alfa 148 potrà attrarre anche chi vuole 4 posti comodi e bagagliaio, una Lancia Delta III non è forse indispensabile, altrimenti... Personalmenteio mi metterei già in fila per avere una Lancia compatta....e con me tanti altri!!! :wink:

...così compatta con un motore turbo da 180 CV??? Non dimentichiao che la base telaistica è quella della Fiat Idea un pò allungata...si tratterebbe di una vettura con una stabilità da far accapponare la pelle.... Desmo, mi sorprendo di te.....forse auspicavi una 4x4....ma a quel punto vedrei bene il Multijet da 140 Cv piuttosto che un benzina ultraprestazionale...chi compra oggi macchine con quel tipo di motore???

Beh, è francese, è diesel. Direi che puoi essere contento. Fa niente se è un'auto molto vecchia di progetto e con tutto il peso in avanti, quindi non solo insicura, ma anche ferma. A voler essere pignoli, la panda proporzionalmente offre di più. comunque, se sei soddisfatto, va bene così. In ogni caso il termine "Pezzentline" è un'invenzione mia, e pertanto protetta da copyright. E comunque si applicava alle versioni base delle VW, non alle fiat :wink: :wink: fammi sapere se devo portarti altro oltre a NFSHP2, domani. ciao ciao!! Guarda che essere diesel e francese è garanzia di durata....ai vecchi aspirati PSA occorreva passar sopra col bulldozer prima di farli fermare....o buttarli in una colata di acciaio fuso alla Terminator 2

Mah, il target della Ypsilon non è fatto da ragazzini...ma da individui - specialmente di sesso femminile - tra i 25 e i 40 anni. Quanto ai vecchi bavosi in cerca di avventure ritengo si orientino verso ben altri modelli, modello Unico permettendo. Comunque, io ho sentito in giro essenzialmente commenti positivi. La mia valutazione a livello di design della Ypsilon è complessivamente molto buona, l'unica vista che mi suscita dubbi è quella laterale, dove c'è un certo squilibrio tra lamiera e parte vetrata...però il portellone posteriore è un gioiello ed anche il frontale fa la sua porca figura... C2 è bellina, più aggressiva ma tutto sommato inferiore...comunque più adatta ai muretti di Rozzano che allo shopping in Via Della Spiga... :twisted: :twisted:

.....Ehi..........Alain e' il papa.........parli di Yaki....John Philip...... E' IL PAPA (*)....E' IL PAPA' O E' TUO PAPA', Taurus deciditi!! (*) Momento di visionaria megalomania di Taurus...o Taurus scrive con tastiera francese....

180 cavalli su quel telaio significa creare una bara viaggiante....spero che si limitino a soglie più ragionevoli....a meno che non si parli di vetture destinate alle competizioni rallye 1600 nelle competizioni rallye 1600 i motori sono aspirati....e questo dovrebbe essere turbo... Hai ragione....tanto peggio!!

Sono completamente d'accordo con quanto hai detto... :wink: 8) Mi associo :wink: ! ..lo sapevo che sul forum c'era gente per bene.... Oh, guardate che io non sono di quelli alla Emilio Fede: c'ero anche quando giocavamo con la Cavese e il miglior giocatore che avevamo si chiamava Vinicio Verza..... Per desmo16: condivido le tue posizioni (aborro le sinistre ma il fetido di Arcore ne sta facendo troppe!)..eccetto che per quanto riguarda la Fede Rossonera...i Berluskaz vanno, il Milan resta :wink:

a max76 e Alfa tz...4R ha fatto in pieno il suo dovere...guardate piuttosto quali sono le novità di Francoforte che secondo Auto vanno evidenziate.... In copertina c'è la.... Il primo articolo è sulla.... ATTENTATO!!

..non è in questi termini. Alfa 147 e 156, seppur presentate qualche tempo fa, hanno aperto una strada nello stile della casa milanese e sono auto dotate di una propria personalità. GT si inserisce sulla falsariga di 147 e 156 riprendendone gli stilemi senza aggiungere un elemento di novità, come un auto lifestyle dovrebbe - a mio avviso - fare. Oltretutto, secondo me, è meno filante delle 156 restyling di cui costituisce una sorta di versione 3p accorciata. Secondo me, per fare un BEL coupè non basta mettere un padiglione filante su un corpo vettura da berlina. Prendi la Astra coupè: bella sopra la linea di cintura, un aborto sotto. Ciò nonostante, auguro le migliori fortune alla GT ma temo fortemente di avere ragione....ai posteri l'ardua sentenza! P.S. La 166 restyling corregge dopo 6 anni difetti stilistici apparsi chiari già alla presentazione (quei ridicoli fanalini gridavano vendetta....) ma ormai è un prodotto bello e maturo....la mia azienda ha acquistato a km0 una 166 ante-restyling a 28.000 EURO (inclusa supervalutazione dell'usato) il cui prezzo di listino era di 42.000 EURO...venghino siori venghino, alla fiera degli sconti!!!

.....Bè non è che come nome i coreani ci stiano molto dentro.....sonata, lantra......poi l'altro giorno ho visto in giro la Atos Prime....un peggiormaento di stile notevole...un bel regalino alla panda..compensata però dalla picanto... Beh, ma considerate che sono vendute a prezzo di saldo....la Agila e la R-wagon sono peggio...anche la Ignis fa cacare e costa un sacco di soldi...un mercato secondo me questo tipo di auto ce l'ha, ora che anche le Skoda sono vendute come gioielli

Su http://www.km77.com/marcas/kia/picanto_04/0primera/texto.asp è la nuova KIA, ma che cacchio di nome hanno trovato? E' una sinergia con lo spot del famoso formaggio pugliese?? Peccato, perchè il design non è così male....

...tra tutte le auto lanciate dal gruppo FIAT in questo 2003, l'Alfa GT sarà quella che meno lascerà il segno...non appena usciranno le varie Alfa 158 ecc. ci scorderemo persino che si trovi nel listino...come le GT e Spider ante-restyling. So che molti di Voi mi malediranno, ma è una vettura che nasce stilisticamente già vecchia, poichè non aggiunge nulla alla 147 e alla 156..anzi la trovo meno equilibrata di entrambe le vetture citate... Poi come dici tu, Stefano, il mercato delle coupè tradizionali è veramente decotto in questo periodo....

Infatti basta vedere la pubblicità della C3 (musica a parte) trovavo quella dell'aereo squallida quanto quella della nuova Ypsilon anche se completamente diverse come approccio. Bè se Ypsilon fosse considerato un marchio a se non sarebbe una brutta idea Spero proprio di no...a me questa storia di Ypsilon come "marchio nel marchio" non piace proprio. Tende a negare che vi sia un "percorso di crescita" del cliente all'interno della gamma. D'altra parte questa strategia si legittima unicamente con i buchi attualmente presenti nella gamma Lancia...altrimenti il giovane cliente verrebbe "preparato" a far propri tutti i valori tipici del marchio torinese...che non sono certo, dal punto di vista storico, l'esibizionismo e l'edonismo....(vedi campagna Thesis)! Ma - forse - il mio pensiero è troppo involuto per i più....ed è meglio piazzare qualche Ypsilon in più a studentesse e segretarie (magari con un bel finanziamento, come per MINI...). sono completamente d'accordo con te...... e nel mio caso come avrai notato non succede spesso. certo il buco esistente tra ypsilon e thesis .... se sole due lancia oggi esistenti è tale da non favorire la tua ipotesi.... ma si stà lavorando bene ed è solo una situazione transitoria. mi complimento per la tua ottima dialettica robert.... che fai nella vita? ..sono responsabile commerciale di una (piccola) azienda che si occupa di strumentazione di misura e controllo per l'industria meccanica. Nonostante lavori in un campo tecnico, sono laureato in Economia, specializzazione marketing...i percorsi della vita sono strani

Hai notato che il NEW EDGE è morto a favore di linee più morbide (Insignia, Vision CLS, jaguar, Fulvia, 8C competizione, 407 Elixir.... La Ypsilon nasce bene...perchè ha anticipato la tendenza quando sembrava che il mondo stesse andando dall'altra parte...Penso che dopo il 2005 vedremo uscire molte auto interessanti..dopo alcuni anni di buio totale (quali auto ricordare dell'ultimo periodo???).

Ma ankio nn trovo buona l'idea di un marchio Y a se stante come Mini ma quella di differenzaire il messaggio publicitario fra thesis e Y si...anche se ripeto l'avrei fatto in modo diverso da Y...le publicità mini ad esempio pur essendo rivolta persone edoniste sono più simpatiche e meno supponente dell'osceno spot Y.... Ma cmq Ypsilon come già detto per l'auto che è ai prezzi che ha si venderà da solo...lo spot non conta ..che si venderà. Ma gli spazi e l'agenzia di pubblicità li pagano cari e salati, non credere....a quel punto meglio far le cose come si deve. Guarda, tutti quelli che conosco mi hanno detto che la pubblicità di Ypsilon è pessima...al contrario, giudico molto bene la promozione con i vari eventi che hanno accompagnato il lancio. Anche sulla documentazione (depliant) ho qualche dubbio, troppo orientata al femminile...suppongo che quando lanceranno la Ypsilon HF la accompagneranno a petti villosi anzichè a bocche vogliose di ciliegie (*) (*) e non solo di ciliegie, come qualsiasi pubblicitario può spiegarti... :wink: