ACS

E cosa, ma soprattutto con chi, vendi in Cina che oggi non ci siamo manco per il kaiser e l'accordo stenta (eufemismo) a partire? Altra velina del Lingotto passata per nota di un'analista. Analista tra l'altro che è notissimo per essere ferrato in Automotive (ahahahaha) e soprattutto per non aver tirato bufale negli ultimi 10 anni. La Pravda è più attendibile.

Tra 5 anni FGA Europe sarà poco più che una scatola vuota, sono pronto a scommetterci. E non solo io. Nell'ambiente ormai la cosa è riconosciuta ma non si può dire forte e chiaro e si mimetizza sotto lo "sforzo Chrysler". Ma tutti ormai hanno capito la strategia. Svuotare per rendere inefficace o cmq molto difficoltosa/onerosa una qualsiasi operazione di recupero.

Il Gruppo Fiat ha raggiunto ottimi risultati ed è sopra ai risultati programmati. Il comparto Auto, cioè FGA, è invece pesantemente sotto i risultati attesi e non raggiungerà gli obiettivi di Budget 2010 impostati a fine 2009. E non di poco. La cosa sarà molto evidente nell'esercizio 2011, quando lo scorporo di Industrial sarà effettivo ed i due bilanci saranno evidenziati singolarmente.

100% roba commerciale. L'unica parte di FTP che ha ancora un minimo di autonomia di sviluppo ingnegneristico. Il resto è ormai tutto spostato su USA o comprato fuori. Riguardo ai costi, nel comparto AUTO (parlo di AUTO) fga ha costi di molto superiori ai concorrenti, anche in FTP. Infatti MB è scappata a gambe levate quando ci fu l'esplorazione dell'eventualità di assemblare KL A+B a Cassino. Gli sarebbe costato più che farle in Germania.

Ma basta 'sti legni barocchi... Un filino di legno RIGOROSAMENTE scuro ed opaco ci sta tutto, specialmente su auto come le Jag. Ma oggi come oggi, con i design di interni moderni anche se un po' retrò, le padelle frontali e laterali stile comò della nonna in radica ipervenata color caghetta... brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr che vomito!! Come quelle bmw con il legno chiaro suqaraus supervenato!! Preferirei un peyote... Tutta la vita l'iperminimal a sto punto

Mi sei sempre sembrato una persona competente. Non so cosa tu faccia di mestiere, ma hai idea di che differenza ci corra tra un motore stoduato appositamente per le competizioni "formula" del livello IRL ed un motore stradale che può alla bisogna essere corsaiolizzato per competizioni tipo Ferrari Challenge o similia??? Decine di milioni di investimenti, anni di test e tentativi prima di trovare la quadra. A sto punto l'unica sarebbe utilizzare il V8 Ferrari di F1 adattato alla categoria. E secondo te potrà mai succedere una cosa del genere?? anche nel caso, ammesso e NON concesso, che ci siano risorse sufficienti? Non in questa vita, non in questo universo, non in questa azienda... A parte che proprio come dici tu bisogna capire se IRL ha davvero questo ritorno mediatico. Io dico che non sono più gli anni 90 quando la CART era qualcosa (sempre meno di altro, nel panorama USA, in ogni caso) e non credo che sia più questa categoria immagine... per ovvii motivi non sto qua a snocciolare dettagli, nomi, posizioni nell'organigramma... Duetto80 e PaoloGTC sanno chi sono e cosa faccio, per questo ti posso dire che conosco l'argomento. E ti confermo quello che ha detto anche Aymaro, il carryover è altissimo, e di GP in S2000 non c'è praticamente nulla. E parlando di un'azienda che ci mette secoli a decidere, la velocità di cui parlo si riferisce proprio al fatto che se le due categorie non fossero state così affini tecnicamente, non ci sarebbe stata la S2000 vincente. Progettarla da zero??? buahbuabuabbuabuabuaaahahahahahaha ecco, quando vedrò qualcuno che ci lavora allora capirò che FORSE (se non cambiano idea, se non congelano periodicamente per questo o quel motivo) tra 4/5 anni vedremo qualcosa... ...ah, chiaramente quando vedrò anche una base stradale da cui partire. Perchè cmq, il 2000cc di S2000 è il medesimo praticamente di 156 corsa, il quale deriva DIRETTAMENTE dal 2000 della Deltona. Oggi non c'è un motore stradale che abbia le caratteristiche da poter essere un sostituto di quello. Derivare un 1600 dal 1800 turbo si potrebbe anche fare, ma poi non c'entrerebbe cmq nulla come prestazionalità, affidabilità, ma soprattutto adattabilità all'uso agonistico. Soldi a palate ci vogliono. Per qualsiasi categoria. Come la GP S2000 non ha un bullone in comune con la stradale, così sono le superturismo. Quindi, l'intervento di maglionne è senza senso nell'ottica di aver davvero l'intenzione di far qualcosa.

Sei ancora convinto che "portino solamente sfiga"?? 100% distillato di imbecillità, arroganza, ignoranza ed incompetenza. Il tutto gestito da Abraham McParodi... ma nato e cresciuto a pane, andreotti, de mita e craxi, scolarizzato da italiota medio. Poteva essere differente il risultato??

ARNA doveva essere una "B alta" quello che oggi è A1 per intenderci. Giulietta/75 sono a tutti gli effetti seg.D, come lo era Giulia (e derivate) prima di loro. Alfetta nasce come E alternativa moderna a 1750/2000 e si evolve come tale, ma non ha "dimensione" internazionale (5er, W123, hanno dimensioni maggiori) Alfa6 è una E internazionale che se fosse nata quando avrebbe dovuto (SIC!) sarebbe stata concorrente naturale di Bmw 2500. Che era in effetti una via di mezzo tra quello che sono state successivamente 5er e 7er. Quindi diciamo che 6 è un ibrido "all''italiana" progettata in un momento in cui ci stava tutta (ricordiamo che il V6 "Busso" comincia a girare nel '68) e commercializzata con buoni 7/8 anni di ritardo. Praticamente una generazione ciclo vita modello. Anche come prezzi stava sotto le F, e non di poco, ma sopra Alfetta/90.

Ma sai perchè sono stati così velocui a realizzare la Super2000?? Tutta la struttura anteriore, con le necessarie modifiche chiaramente, e il motore, non è altro che una 156 superturismo.

Quoto TUTTO al 100%Chi dice che l'offerta Ford non era "vera" ne consistente, fa puro esercizio di revisione storica politically correct per non non muovere ancora le acque di uno stagno che puzza ancora oggi come il peggior letamaio appoggiato ad una sorgente sulfurea e colma di cadaveri in putrefazione. Ormai non mi stupisco più di nulla. La storia la fanno i vincitori, come sempre. E molti dei vinti non hanno certo il "cuore" di Maximus Decimus Meridius. Io conosco PERSONALMENTE e bene persone che erano coinvolte a vari livelli, dalla progettazione alla trattativa vera e propria, e la storia VERA è quella che ha in 3 righe esposto Duetto. Il resto sono chiacchiere, con un preciso distintivo...

SIccome c'è chi ha già pronto un business case con tempistiche ed investimenti per un impegno possibile in una categoria oggi impensabile solo a nominare, da dell'imbecille all'aria fritta. Cioè a se stesso. Perchè infatti non lo farà mai... e come dice il buon PaolìnV6TUBBO ha dato fiato alle tonsille per mero edonismo. IRL?? per il telaio no problem, il motore invece direi che siamo ai livelli di un costruttore che entra in F1 e non ha motore. Quelli non sono motori aspirati, ed il motore 4200 maserati non è utilizzabile nelle competizioni di quel livello, ne è trasformabile tout-court da aspirato in turbocompresso. Ed anche ci si potesse pensare cmq costerebbe come progettare tutto da ZERO, cioè cifre con cui il nostro va avanti per 2 esercizi fiscali di auto stradali!! Non investe nel mondiale rally, non investe nell'europeo, non investe nell'italiano... da 3 anni praticamente. E qua si da credito alla possibilità che faccia cosa?? e soprattutto con cosa e con che soldi se tra un po' per pagarsi un pezzo di Chrysler si vendono anche... Vabbè lasciamo perdere.... Ma dico, dopo tutti questi anni siete ancora li a sognare cosa? io sono davvero stupìto... o estremamente stupìDo...

Caro mio... il calcio nel nostro paese non sfugge alla logica che pervade il resto delle attività "operose", e più grande è il circo più incomprensibili sono le scelte. Io la chiamo idiozia inconsapevole generata da arroganza ignorante. Vale in via Allegri come in un corso dal nome di una nazione estinta. Tutti piccoli dittatorelli del loro piccolo orticello che vogliono lasciare un'impronta senza manco sapere quello che stanno facendo. Gli lascerei volentieri un'impronta di T-Rex in faccia... Il nostro amico Ivan Crevna Zvezda è senza dubbio una bestia da mattatoio (e per me quella fine dovrebbe fare insieme ai suoi compari di merende allo stadio ed al parlamento serbo), ma i nostri "gestori" sono bestie intellettuali alle quali togliere i diritti civili... Invece ci avranno pure fatto qualche "affare". Lasùma sta'...

Tu Nicola Lo Russo non sai proprio chi è vero???

D'altronde il LORO piano industriale a 5 anni parla molto chiaro, ed anche ancor di più l'impostazione delle loro ultime auto di fascia alta (A7, A8) che sono più declinate vs MB che non vs Bmw. Cmq libero di non credere a questa possibilità che alcuni di noi conoscono nei dettagli Guarda, questa cosa la conosco perfettamente perchè passa proprio di qua e ti assicuro che non esiste nulla di nulla ed, anzi, è stato proprio LUI a bocciare TUTTI i programmi sportivi del gruppo, ormai incluso anche quello di Abarth con l'europeo. Non so manco se faranno l'italiano il prossimo anno. Ci vogliono almeno 3 anni di preparativi dopo che hai il materiale corretto, per avere un minimo di competitvità. Considerando che non si potrà far correre la Balena2 in una categoria turismo (4,82cm vs le chevy e leon? e cmq quando anche quella, dal 2015??), che qualsiasi categoria superiore è esclusa per motivi di budget, cosa rimane? :pz Ah già... 940. E con che motore, di grazia? ci sono regole omologative anche applicate ai volumi. Quindi volendo l'unica motorizzazione sarebbe il naftone 2000, che però non è mai stato testato in configurazione competizione. 3 anni per svilupparlo, a partire da quando ci saranno i fondi per farlo, quindi parliamo di 2016 se va bene? Tanto vale fare due chiacchiere con Roy Batty e Rick Deckard su Do Androids Dream of Electric Sheep?

E poi... a Maranello sono almeno 3 anni che parlano, riparlano, cianciano di "progetto millechili". Questi zitti zitti arrivano e LA FANNO!! Qualcuno ha detto... ahem...

Prima di tutto non esite altra derivazione, allo stato attuale ne come previsione ad oggi, della 300C oltre a Lancia e Maserati. In secondo luogo, l'articolo fa pesante confusione sui modelli. A Francoforte 2011 verrà presentata la ormai pronta Quattroporte "grossa", evoluzione dell'attuale con meccanica derivata (non la stessa ma derivata) dalla California. 3 motori: V6 3 litri biturbo benzina e diesel, V8 4 litri biturbo benzina. La 300C SRT8 tout-court ricarrozzata Maserati e che avrà molto probabilmente il nome Biturbo non è prevista prima del 2013/14. Anche la trazione integrale di cui parla l'articolo è previsto sulla piccola ed è il medesimo delle Chrysler 300C AWD. Si parla di un utilizzo della AWD anche sulla grossa, ma di queso non ho conferme definitive. Il resto è tutto confermato e definitivo.

Non è solo quello chiaramente. C'è la chiara strategia, che non può essere enunciata ufficialmente, di disimpegno a lungo termine. Toni, mi spiace davvero per tutti noi. Che ci abbiamo creduto al punto di cambiare vita per inseguire qualcosa che si è rivelato uno scatolone vuoto. Spiace soprattutto per quelli che pagano di persona, con difficoltà economiche dovute alla CIG ed alle varie ristrutturazioni (che però in certa misura erano cmq necessarie a prescindere dalla strategia). Piech vuole solo Alfa, lo so per certo. Il resto è meglio non entrare neanche nelle considerazioni di come viene visto. Troppi lustri di malagestione sabauda. Se un'Alfa che puzza di VAG è meglio anni luce (per il mondo reale) di una che puzza di fiat... una fiat che puzza di VAG non funzionerebbe comunque e farebbe la fine di seat. Loro lo sanno meglio di noi... In ogni caso... quando qualcuno diceva MESI FA che fiat sarebbe stata assorbita completamente da Chrysler e che il marchio fiat sarebbe stato ridotto a poco più di un low-cost da proporre sui mercati "poveri" (italia inclusa) perchè non ha ne AVRA' MAI (con buona pace degli illusi) il potere aspirazionale di avvicinarsi a veri marchi generalisti mainstream... questo qualcuno veniva deriso, insultato e accusato di cassandrismo. Puntualmente si stanno avverando TUTTE le situazioni che noi avevamo predetto ben più di un anno fa. C'era in noi la speranza di sbagliarci, ma i segnali interni erano chiari, dopo i primi momenti di speranza di avere opportunità maggiori di vedere certi prodotti grazie ai volumi ed alle piattaforme USA. Cmq, Fiat Journey, Lancia Voyager e 300C dovremmo vederle. Sai lo sforzo...

Spinoffano Industrial da Auto infatti. E ci saranno azioni NUOVE di Fiat Industrial. Chi ha azioni Fiat odierne verrà premiato con un contentino delle nuove, visto che cambierà il valore (in alto o in basso chi può dirlo??). Lo spinoff di Industrial è proprio funzionale a dare un valore maggiore a tutte le attività NON auto, che hanno parametri di valutazione differenti, mercati meno volatili, costi più prevedibili e margini più alti. Ecco perchè Industrial nel medio termine varrà di più di Auto. Ed ecco perchè serve Chrysler come l'aria, perchè senza Industrial fiat auto non vale quasi una cippa e non sta in piedi, checchè ne dicano alcuni, e nonostante il brasile. E siccome bisogna dare soddisfazione (e palate di verdoni) a Obama o chi per lui tra un paio di anni (e pregate che non vincano i REP, perchè altrimenti le probabilità che si sfaldi il sogno a girocollo nero sono notevoli) rientrando dal bailout prima e cercando di scalare il rimanente 16% per la maggioranza, servono modelli, margini, cash flow e tanto tanto... oltreoceano. Tanto qua ormai è GIA' (parole di ziofester al comitato direttivo di lunedì scorso) una mera succursale europea di Auburn Hills, in termini di centro tecnologico e decisionale strategico. Non proprio... Era meglio morire da piccoli, Con i peli del c..o a batuffoli Mi ridono anche i tarzanelli :D La gamma reale non include 159 che è in un polmone d'acciaio e ci rimarrà fino a 2013 iniziato, visto che 944 è sospesa ancora fino a nuovo ordine e il nuovo scadenzario dice 2013. 955 è già in affanno, con percentuali di vendita rispetto allo scorso anno in caduta del 65% nei principali mercati europei (germania, etc). Punto Evo sta facendo addirittura peggio, sia in italia che in europa, come perdite rispetto allo scorso anno, raddoppiando le percentuali di perdita media del mercato di riferimento in tutta europa (es, se il mercato perde il 30%, il seg.B il 35%, Evo perde il 65/70%). Panda regge, ma viene venduta al costo, 500 ha già raggiunto il picco della gaussiana del ciclo vita, può reggere ancora 12/15 mesi ma cmq con una redditività inferiore a prima per via dei maggiori sconti necessari (contando che la Convertibile è sotto al 50% delle previsioni voglio vedere dove fanno i margini ). Quindi, già oggi la gamma è inadeguata fortemente, figuriamoci per ancora 24 mesi... Oppure che abbiano una strategia che NON prevede più di tanto il "competere" davvero in europa perchè il focus è altrove.Magari hanno ragione loro... Questo si sa dal momento in cui è stato ufficializzato l'accordo, ed è stato confermato nel momento dello spinoff... C'è la giulietta per i tassinari :D

La CC migliore a mio parere è la Volvo. Poi viene questa. Appena appena 3r cabrio e Focus, che però rimane iperanonima. Le altre lasciamo perdere, quelle derivate da 2 volumi sono aborti malriusciti di Alien...

No scusa, davvero... quale parte di "la notizia è CERTA" non riesci a leggere bene? Non ho idea se ci sarà mai un comunicato ufficiale dell'azienda (non ho mai visto aziende fare comunicati per ufficializzare il ritardo di presentazione/lancio/commercializzazione di un modello, tant'è...) ma tutti i media hanno riportato la notizia come ufficiale. Noi lo sapevamo da prima di luglio. Ora lo possiamo anche confermare ufficialmente visto che la notizia è di dominio pubblico. Ho davanti a me l'ultimo piano di produzione con i relativi scadenzari, nulla prima del Q2 2012. E posso assicurarti che da quando lavoro qua come minimo ci devi aggiungere sempre almeno 6 mesi nel mondo reale. Ma vogliamo essere ottimisti altrimenti si viene accusati di cassandrismo e di partigianeria. Quindi Q2 2012... Magari potrai anche vederle in qualche salone (Ginevra??) l'anno prox. Anche a Detroit 2010 hanno visto una delta con calandra chrysler... Ed io ieri sera ero a cena con Robin Masters...

Solo che tra le righe ci leggete sempre quello che volete voi Nel 2011 non esce nulla di nulla. I primi lanci, AD OGGI (ergo passibili di ulteriori ritardi vista la situazione e soprattutto la strategia) avverranno a cavallo del Q2 2012, FORSE. E non sono problemi produttivi, di questo statene certi.

Guarda che gli eletti non stanno tra il mio management... di cui peraltro faccio parte, nella mia misura. Ma proprio tra questi bytes quindi anche tu dici che fiat è buona di dare ad una bravo-will-be il feeling Alfa, mentre Audi non è assolutamente in grado di farlo con una A3/4-will-be-Alfa avendo a disposizione 10 volte le risorse, 10 volte banca organi e soprattutto LA VOLONTA' di farlo. Prendo atto, registro e cerco di comprendere come l'umana colga queste imprenscindibili cortine di ferro Sono anni che sostengo le stesse cose (riassunte dall'ultima riga del punto sopra), e sono altrettanti anni che sento altrettante battutine e commenti acidi di segno opposto. Questa è una tua interpretazione, che cmq posso avere anch'io spesso e volentieri leggendo alcuni interventi di alcuni utenti che dovrebbero essere un po' più super partes di altri ed invece paiono usciti da una riunione della CAN ai tempi di Moggi :D Zio non sai di cosa sto parlando, ne è mia intenzione divulgarlo. Quindi limitiamoci a discutere di cose di cui si può. Il resto lo lasciamo ai posteri. Non è che io abbia mai sostenuto posizioni differenti... sono solo cambiati i presupposti ed il modus. Congratulescion. Tra questa e la prox settimana dovrò "scegliere" e non avendo la possibilità di spaziare su roba che mi sfriguglia particolarmente baderò solo al sodo del minor costo utente. Quindi, salvo stravolgimenti dell'ultim'ora, probabilmente per la prima volta nella mia vita scenderò da un'auto con il Biscione e salirò su una balenottera baroccolegante. Tanto lavatrice x lavatrice... Se tu volevi 'cattarti il cupè biemme, beh, con il grano della bravetta ti cattavi una culona 170cv km zero da stock locator e ti avanzavano. Od una corrispondente 159. Ma forse non era il prodotto che cercavi Chiaro che la roba + grossa costa di più soprattutto la roba che ha maggiore "aspirazionalità" nel mercato. Quindi alla fine hai fatto più che bene. Mica hai preso un cesso di Mahindra. Se ne parlava 2 anni fa, fantasticando di possibili Alfa TP, e si parlava dell'UNICA possibilità di averne una, non certo come della migliore soluzione possibile.Sono passati 2 anni e minimo minimo ne passerebbero almeno altri 3 per vederla realizzata (la maseratina arriverà nel 2013 se non 2014). A quel punto, stessa base di 2 anni fa (già cmq "matura" da anni) se la vedrebbe con gli affinamenti di quello che è OGGI lo stato dell'arte. Se per voi è competere, nel segmento più bastardo e sensibile a queste cose, mi inchino. Mi meraviglio di te... cmq il prossino ferro piatto sotto la prossima A6 è tecnologicamente 2 generazioni davvero avanti a quello americano. Se penso che solo 2 anni fa accostare Alfa a qualcosa di minimamente derivato da roba americana fatta x l'america avrebbe fatto sorridere i talebani e vomitare i sostenitori soft... Altro che eiaculare cioè la lancia total rebadge della 300C e BASTA!! La NewBiturbo (btw, complimenti a quello che ha scelto il nome evocativo di gloria, soprattutto in USA) cmq non avrà grossi aggiornamenti, la base si prende dalla SRT8 e la si europeizza + cambio automatico 8 rapporti.

Belle soddisfazioni. Odio fare Magister De Precisinis, ma... tra pianale/piattaforma e telaio ci passa la differenza che passa tra cerchione e pneumatico, eufemisticamente. Entrambi sono "ruota"... e visto che le auto moderne sono a scocca portante il telaio è una roba che va definita in modo molto differente da auto ad auto, forse è meglio precisare. Certo non come la piattaforma che è più "elastica" come applicazioni. Ergo se la discussione parte così, è chiaro che i pregiudizi e le posizioni sono arroccate come gli Alpini sull'Ortigara... Si sa cosa penso delle piattaforme. Qua dentro se ne parla come se fossero l'UNICA fondamentale caratteristica. Una piattaforma può essere valida anche con un po' di anni alle spalle, ma dipende anche dall'applicazione. Un TELAIO direi meno. In ogni caso di certo è UNA cartina di tornasole, soprattutto OGGI, da al max un paio di anni a questa parte, quando certe tecnologie sono entrate massivamente. Diciamo che le piattaforme progettate negli ultimi 18 mesi sono più efficenti in termini di costo/prestazione rispetto a quelle precedenti, e che c'è molta più differenza da questa generazione e le precedenti che non tra quelle precedenti e quelle prima ancora. TECNOLOGICAMENTE 300C è indietro ALMENO un paio di generazioni rispetto alle attuali concorrenti più anziane (che hanno 3/4 primavere sul groppone), e questo prescinde dalla bontà o meno della piattaforma. Viene da se che progettare un'auto che vedrebbe luce non prima del 2013/4 su una base che è già oggi dietro ai migliori, per quanto economicamente conveniente, non giova all'immagine ne del marchio ne di chi la propone... ed in quel segmento se vuoi competere è L'UNICA via. Tecnologia ed immagine. Sempre parlando di cose che cmq NON sono in previsione, chiaramente... A me non frega nulla di piattaforme comuni, se sono tecnologicamente consone. Sono ben altre le peculiarità su cui concentrarsi.

Perchè confida ad un caro amico cose che sono nell'ambiente abbastanza voce diffusa? Tanto i dettagli è certo che non vengono diffusi. Infatti voi non credete a nulla proprio perchè: a) vi fa comodo arroccarvi sulle vostre certezze basate su desiderata assoluti e dalla percezione deviata dalla sindrome del ct della nazionale io (noi) non posso (voglio) entrare nei dettagli, proprio per i motivi di cui sopra. Ma più che cercare di comunicare alcune cose per contribuire fattivamente all'informazione del foro certo non si può. E le informazioni da qualche parte devono pur arrivare. Quelle informazioni di cui anche voi siete così golosi... ps: sarà serietà professionale l'atteggiamento di chi si impunta a NON fare un'operazione finanziariamente molto conveniente solo per ripicca personale. Il mondo industriale e finanziario è colmo di situazioni del genere... E non vado oltre. Vorrei capire perchè in questo foro c'è un gruppetto di eletti che si ergono a giudici moralizzatori delle azioni altrui senza manco conoscere persone e situazioni. E molto probabilmente senza manco avere una vaga idea professionale di come funzionino certi rapporti. Abbastanza fastidioso.

Prenditi un Toyota FJ differente, originale, e l'heritage storico ce l'ha ed è anche molto tecnico, volendo. Molto meglio di qualsiasi Jeep. Presumo che tu non possa considerare un usato, chiaramente, altrimenti non si porrebbe il problema.