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Luca, se ti riferisci in questo casso all'accoppiata diesel+elettrico, a me sembra pero' che le auto su cui e' al momento proposto questo tipo di trazioe ibrida, non e' che facciano faville a livello di consumi effettivi. Vedi ad es. Citroen DS4 nella sezione prove su strada, come vadano le altre (508 e 4008) non lo ricordo...
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La Superb, in versione SW, e' un'auto...superba. Funzionale, bella (si piace anche a me), ben fatta, a quanto pare comodissima e dotata di motori/trasmissioni ottime. NOn l'ho inclusa perdue motivi: 1) Mi pare un po' eccessiva per le mie esigenze 2) Mettendo da parte l'ibrido, parlando di SW diesel la mia idea era di considerare solo giappe seg D quali acquisto da privato, cioe' auto note per la affidabilita' altissima, da comprare con pochi Km e tenere fino a che non iniziano a cedere. Se invece considerassi di inquadrare l' auto come aziendale(discorso da fer con il mio commercialista ed eventualmente non finalizzato solo all'acquisto del mezzo), allora credo che andrei di BMW 320d SW nuovo modello, sempre che passi la prova bagagliaio. Entrabe auto carine. La megane l'ho esclusa a priori (pur non avendola provata) per via delle sospensioni posteriori. L'accoppiata ponte torcente e SW (cioe' culo lungo e leggero) di solito ha una guidabilita' che non mi piace, sopratutto quando, per migliorarne la dinamica, irrigidiscono le sospensioni rendendo l'assorbimento delle asperita' quanto meno precario (vedi i salti alla canguro che fanno quaste auto quando prendi i rallentatori). Inoltre questo tipo di spospensioni tende ad essere anche abbastanza rumoroso (vedi Lancia Delta). Parlando di seg C devo pero' dire di non aver pensato prima ad altre alternative, cioe' Ford Focus (ma quanto e' brutta) e, pensando alla garanzia , Kia c'eed SW (quella futura, di cui pero' ignoro gli schemi sospensivi...) Ehh, hai fatto bene a proporla , interessante anche perche' avrebbe il medesimo powertrain della V40, auto che ho citato nel primo post piu' per sfizio che per vero interesse. Non so neanche io come stia messa a bagagliaio, ora vado a vedere...cosa si sa dei pentacilindrici Volvo in quanto ad affidabiita'? Becker, se ci sei batti un colpo
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Mi unisco ai complimeti per il nuovo acquisto, rilevando che anch'io, come Luxan, ho provato le stesse sensazioni sedendo (niente prova) in entrambe le vetture. Il posto guida di sr1, in tutti i suoi aspetti, e' magnifico e somiglia a quello di una piccola ammiraglia, non solo perche' comodo ma anche perche' da' l'impressione di avere tutto a portata di mano unendo aspetti pratici ad aspetti "ludici" quale appunto la senzazione che he il guidatore sia al centro di tutto. Cosa che a me il posto guida di Giulietta non ha dato, proprio per la seduta troppo alta e l'impostazione piu' turistica, complice anche l'assenza di un tunnel centrale "importante". Questo ovviamente al netto delle impostazioni meccaniche che creano certe differenze. Se si rieasce a passare sopra l'aspetto estetico, complice anche l'ottimo trattamenteo economico, niente male come scelta
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AR 159 SW? Cioe' dopo la tua una delle SW piu' belle mai create, assieme, IMHO, alla Volvo 240 Polar 8-) e all'Audi 100 Avant. Peccato che proprio nessuna di codeste faccia al caso mio In ogni caso si vedra' perche' se magari l'estensione di garanzia sulla Sr1 non costa cifre folli e non copre solo quello che non si rompe (), potrei continuare tranquillamente finche' nun gliela fa piu', in fin dei conti mi ci trovo benissimo. Comunque oggi sono andato a provare la CT200h. Ottime impressioni assolutamente simili a quelle riportate in questo topic http://www.autopareri.com/forum/prove-e-recensioni-auto/47728-lexus-ct200h-prova-su-strada.html Le cose che non mi sono piaciute sono essenzialmente il cambio (che va in affanno se gli si chiede troppo) e la rumorosita' a velocita' autostradale, pensavo meglio. Per il resto comodissima, finiture ottime (a parte qualche caduta in basso che da Lexus magari non ci si aspetta ma dato che vengo da sr1 non e' che mi faccio tante pippe). Mi ha sorpreso la buona tenuta in curva e lo sterzo che pensavo fosse piu' artificiale. L'auto e' molto ben bilanciata, insomma non e' solo una cruiser, ha una bella dinamica che pero' non si sposa con il cambio e con il lack di potenza rispetto ai diesel moderni. Faro' un po' di conti e nel frattempo vedro' se, con calma, andro' a dare un occhio alla avensis, aspettando la V40...
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Per i miei gusti molto molto ma molto bella! Concordo con Calatrava sul posteriore che costituisce un punto di forza, e poi mi piacce tantissimo il doppio scarico centrale
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Buongiorno Egregio Signore, la mini Clubman mi e' sempre piaciuta (e qui sono in buona compagnia) ma mi rendo conto che e' un genere un po' "di nicchia" . Paradossalmente per me, anche senza andare sulla versione che dici (credo ti riferisca alla van-concept), riuscirebbe anche ad essere pratica, l'unica cosa e' che per avere lo spazio decente che mi serve per il bagagliao devi rinunciare totalmente ai sedili posteriori. In pratica a me servirebbe di alloggiari qualcosa di simile per cui ho hai spazio regolare con un bagagliaio enorme (vedi Skoda Superb o Merc E-Klass o forse Toyota Avensis), o abbatti parte dei sedili (come farei ora con la sr1 o Lexux CT o Volvo V40) oppure, come nel caso di Clubman, abbatti tutto: vabbu', questo telo scaccherato lo eviterei per il resto...la Marea era fantasticamente pratica ed anche molto riuscita esteticamente, peccato che non abbiano proseguito per questa strada e peccato che ora e' sempre piu' difficile trovare SW vere senza dover scomodare i grandi barconi (che volendo mi piacciono pure ). Circa la guida a questo giro sarei abbastanza di bocca buona, l'unica cosa che mi piacerebbe evitare sono: 1) una posizione di guida elevata e poco distesa 2 gli sterzi eccessivamente leggeri e con poco feeling (vedi Bravo, Delta, Audi A4/5) 3) le sospensioni posteriori a ponte torcente. Queste sono caratteristiche che creano un feeling di guida ed un comportamento dinamico che proprio non digerisco
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Quoto, queste due sono davvero distinguibili (). La A5 SB potra' anche piacere (a me non piace) ma e' semplicemente una berlina fastback con il tetto un po' schiacciato, non ha davvero particolarita' di sorta. A7 invece ha una coda tagliata che la ricollega a coupettoni GT del passato, e' davvero bassa e larga e presenta un frontale molto piu' ditinguibile (si capisce che a me piace molto). Inoltre coem dice Regazzoni, a livello di dimensione la differenza si nota di parecchio .
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Ringrazio chi e' intervenuto finora Sono curioso, diciamo che cio' che potrebbe farmi desistere e' che dal punto di vista di motore/trasmissione trattasi di tecnologia completamente nuova. Ehh ma l'avevo detto che a questo giro guardo poco al divertimento, certo che anch'io mi sento un trimone (termine molto barese eh!), solo a pensare di mettermi alla guida di una avensis (ottima auto per carita' ). In ogni caso, Giulietta e' scartata perche' il bagagliaio presenta cio' che per me non va assolutamente (dovrebbe leggermi Wester ), cio' gradino in entrata e gradinazzo a sedili reclinati, tipico di Fiat, no grazie Mini Clubman, guarda non l'ho inseriita perche' non voglio farmi del male, e' proprio l'auto che mi piacerebbe pero' e' un po' troppo risicata, a sedili abbattuti va benissimo, ma con i sedili su il bagagliaio e' troppo piccolo. Inoltre, forse mi sbaglio mami sembra che il cambio automatico ora sia solo disoonibile sulle cooper 2.0 diesel, sul 1.6 nada....e dato che il 2 litri e', se non sbaglio, il BMW N47 ...meglio lasciarlo li'. A questo punto quella patente credo di prenderla presto, anche perche' da buon italiano non si puo' non averla Per il resto seguo il consiglio di provare la Lexus, come dicevano mmaaxx e Edolo si tratta di un'auto di classe eccellente (anche se non bella) e di aspettare, come consigliato da Cosimo, Beck ed Edolo, la V40, sperando in un bagagliaio decente. Per il resto @ diodomi, Passat, al pari di 320d e classe C- da considerarsi solo se company car Audi A4 - coem sopra ma, in piu', e' bella ma proprio nun ce la fo. Se devo avere un'auto che alla guida non mi diverte almeno un po' preferisco andare sul migliore rapporto qualita'/prezzo di Avensis, in preda ad un furore merceologico da spesa con il carrellone. FAccio un piccolo aggiornamento: ieri ho provato la JAzz e, pur avendo mille qualita', e' scartata semplicemente perche' non e' una stradista. Posizione di guida ed insonorizzazione non sono all'altezza di quello che cerco. In piu', essendoci li' una Accord SW, volendomi fare un po' male sono andato ad accomodarmici dentro. Posto guida perfetto, qualita' interni altissima, e' pure bella esteticamente. Non l'ho provata e non lo faro' perche' il bagagliaio e' completamente cannato
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So di non dire nulla di nuovo ma volevo spendere due righe per tessere gli elogi di questa automobile. Ieri ho fatto una veloce (circa 30minuti) prova su strada alla guida d una hybrid. SIgnori, che auto. Motore a benzina sveglio e brillante, abitabilita' incredibile per la categoria, plancia e comandi non di mio gusto ma molto ben fatti con materiali che sinceramente credevo fossero ben peggiori, dotazione di accessori fin troppo completa, comoda ma allo stesso tempo reattiva in strada...wow! Gli unicii difetti che ho riscontrato e che necessariamente non la fanno rientrare nella rosa di auto che considerero' al momento del cambio della mia sr1, sono la eccessiva rumorosita' a velocita' autostradali e la posizione di guida si buona ma non congeniale a me (mi piace stare sdraiato), con il bracciolo sin troppo piccolo e posizionato troppo indietro e in alto. Insomma, non ha una impostazione da cruiser, cosa per me fondamentale. Altro difetto (ma si sapeva) e' dato dal comportamento del cambio CVT quando messo sotto sforzo, va in affanno facendo frullare eccessivamente il motore, meglio non pestare il piede sull'ccelleratore, non fa per lei. Interessante notare che da queste parti, pur essendo molto diffusa, come la maggior parte dei piccoli monovolme, sia acquistata essenzialmente da anziani. Immagino che il non essere un' auto modaiola, insieme al costo relativamente elevato facciano anche la loro parte.
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In questo allestimento devo dire che insieme a quella Juke pompata (ma anche a quella liscia eh..) e' una delle cose piu' orrende che siano state ultimamente concepite nel mondo delle quattroruote.
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- countryman john cooper works
- ginevra
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Il frontale mi ricorda questo auto sensazionale, nel suo mix di linee tecnologiche e richiami al passato (senza cadere nella nostalgia e senza sforare nello stile fumettistico che pur mi piace su altre auto) ridefinisce il concetto di supercar. La fiancata e' un'opera d'arte. Interni bellissimi che oscurano quelli di Aventador. Curiosissimo di vedere cosa succede in pista. PS: il nome e' molto suggestivo, che auto da sogno!
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- f12 berlinetta 2012
- ferrari
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Rispondo a tutti e due, mi scuso perche' precedentemente quando parlavo di capienza misera mi riferivo (come poi detto nei posts successivi) a quella massima con 2 posti disponibili. Il dato preciso e' 1461 litri, misura ben inferiore rispetto a quella di auto di simili volumi e dimensioni esterne come le grandio SW classe E e SUperb, o il crossover MB classe R. Il motovo e' stato delucidato dagli inteventi di owluca e pegasus (poca profondita', braccioli per i passeggeri seconda e terza fila).
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Sostituzione 123d? SW diesel vs ibrida
una domanda ha aggiunto poliziottesco in Consigli per l'Acquisto dell'Auto
Buongiorno a tutti. Premetto che non c'e' urgenza dato che la sostituzione non e' prevista per ora ma, eventualmente, dopo Gennaio 2013 (cioe' quando garanzia e tagliandi gratuiti saranno terminati). L'auto mi soddisfa moltissimo e me la terrei fino a fine carriera (l'ho acquistata ad Aprile 2010 con 4k km, attualmente ne ha 75K Km). Quello che mi spinge a pensare di cambiarla a fine garanzia sono le noie ripetutamente riportate sui motori N47 circa la possibilita' di rottura della cinghia di trasmissione con tutto quello che ne consegue. Sulla mia non ho mai notato nulla, la faro' controllare non appena faccio il prossimo tagliando, pero' meglio cominciare a pensare ad un eventuale rimpiazzo o, di questo ne discutero' in conce, ad una estensione di garanzia. Allora, se il prolungamento di garanzia non mi convincesse e parlando di cambio auto tenendo presente che come detto la cosa dovrebbe comunque avvenire dopo Gennaio 2013, ecco qui le necessita': - comodita'. Questa e' basilare, per me non significa assetto molleggiato ma posizione di guida corretta, possibilmente bassa ed un po' distesa, con tutti i comandi a portata di mano e sedili contentivi e non troppo morbidi - consumi contenuti, con circa 40K Km/anno non mi va di viaggiare su una idrovora, quindi o diesel massimo 2 litri o ibrida. Queste ultime le ho sempre scartate dato che non faccio citta' quasi per nulla, tuttavia faccio spesso tratti autostradali lentissimi con lunghe code. Inoltre ho notato da prove varie che a velocita' costante in autostrada, le ibride non se la cavano male. Facendo il paio con il fatto che qui la benza costa meno del gasolio e che l'ibdrido sotto i 100gr/km di co2 non paga il bollo... - cambio automatico - possibilmente fari xenon - solita solfa tecnologica usb, bluetooth, sensori parcheggio - possibilmente sedili in pelle riscaldabili - possibilmente cruise control - spazio, importante non tanto per i posti dietro, quanto per il bagagliaio. Mi serve un piano di carico regolare e piatto una volta ribaltati i sedili, meglio secon soglia a filo di carico e senza rientranze per passaruota. La sr1 3 porte, paradossalmente, con la sua linea da mini SW va benone, ma avere qualcosa in piu' male non sarebbe - affidabilita', basilare proprio perche' non voglio ritrovarmi con il dubbio che quando la garanzia termina posso ritrovarmi facilemte a piedi (non e; un dramma) e con spese ingenti (ecco, come per tutti, questo proprio da evitare sopratutto quando hai altre spese fisse a cui far fronte) Come vedete potenza spinta, divertimento alla guida e design non sono fattori importanti. In base a queste caratteristiche, le prime auto a cui sto pensando sono, in ordine sparso: - Lexus CT200h - Toyota Avensis SW 2.0 diesel - Volvo V40 D3 - Mazda 6 SW diesel (quella che deve ancora uscire!) piu' sotto abbiamo nuova sr3 SW e MB classe C 220cdi SW, entrambe escluse a meno di non inquadrarle come company cars (cio' comporterebbe una serie di cambiamenti a livello di inquadramento fiscale del mio lavoro) ed infine Jazz 1.4 banza o hybrid. Quest' auto la escluderei perche' in autostrada non mi garba molto...tuttavia mi riservo di provarla. Appare chiaro che su alcune auto non si puo' dire niente perche' o appena presentate o non ancora uscite, tuttavia mi piacerebbe avere un punto di vista che non sia solo il mio. A completamento di cio' considerate che sono aperto anche ad altri consigli, che il budget non lo metto perche' puo' essere molto variabile e che, in caso di acquisto privato, comprerei un'auto semestrale. Ringrazio anticipatamente chi ha avuto la pazienza di leggere e vorra' partecipare a questo topic che probabilmente rimarra' aperto per parecchio tempo -
In buona sostanza posso essere in linea con te se dici che e' difficile classificare questo tipo di veicolo, a dire il vero non mi ci va neanche di stare a pensarci troppo su. DIciamo che il freemont per me e' un grosso crossover, cioe' un misto di grande SW, monovolume 7 posti e veicolo SUV senza caratteristiche off road ( a parte appunto una certa altezza e la trazione AWD). L' Orlando sara' anche brutto ma come tipologia di veicolo siamo li', la differenza piu' marcata e' relativa alle dimensioni esterne. Discorso molto interessante. Andiamo per punti: 1) La consideri un'auto 7 posti. OK, lo sono anche le grandi monovolume che pero' offrono sempre di piu' in termini di capacita' bagagliaio (in configurazione 2 posti) 2) Dici che se uno vuole caricare roba allora deve prendere un'auto con capienza massimizzata, cioe' immagino una grande SW? Perfetto, e' quello il punto che volevo dimostrare, una grande SW offre molto piu' spazio interno per caricare roba (non parlo di persone) . Allora vuol dire che il freemont va bene solo se uno ha tanti figli. 3) Non va bene per trainare/lavorare. Ok, siamo di nuovo in linea, peccato che l'auto non e' certo presentata cosi', ma e' presentata come veicolo multifunzione per famiglia, hobbies, lavoro. Una volta di piu' una dimostrazione che le cartelle stampa sparano cazzate. Diciamo che il veicolo multiuso allora non esiste, abbiamo qui, SUV o non SUV, una dimostrazione che lo Sport Utility Vehicle non esiste. 4) Interessantissimo quello che riporti in maiuscolo (non e' molto educato in termini di netiquette ) se questo e' il motivo della bassa capacita' di traino abbiamo trovato una spiegazione, ai miei occhi da neofita, abbastanza allucinante. PS: senza polemica, come te non vuoi difendere nessuna auto io non voglio "accusarne" () alcuna, anche perche' a me il freemont piace. Voglio solo dare a Cesare quel che e' di Cesare, intessendo una discussione che, a me, da salotto non pare proprio.
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Scusatemi, mi sembra di capire che poi vi siate chiariti, tuttavia secondo me e' bene rimarcare che maculani non cercava nel Freemont prestazioni da fuoristrada, anzi i fuoristrada non li ha, almeno inizialmente, nominati. Ha solo giustamente detto che un'auto di quelle dimensioni presenta un bagagliaio con una volumetria insolitamente misera, cosa che non e' ultrapositiva. Ha altresi' evidenziata che un macchinone cosi' presenta una capacita' di traino da punto. Ora, la cosa puo' interessare o no, tuttavia, frequentando ambienti di cavalli, non mi meraviglierei se qualcuno considerasse l'acquisto di quest'auto e poi se ne tirasse indoetro per questo motivo. Il parlare di quanto costa nn c'azzecca una mazza, perche' anche la Dacia Logan MPV costa poco pero' ha un bagagliaio enorme.
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dopo i finestrini posteriori che non si abbassano i francesi ci delizieranno anche con le portiere che non si aprono
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come qualita' sicuramente piu' vicini ai giappi che ai cinesi, anche se c'e' da vedere come questa nuova generazione di vetture si comporta dal punto di vista della ffidabilita' e cura costruttiva.