Betha23

Vogliamo parlare della Focus?

Quello che mi fa incazzare più di tutti è che hanno dannatamente FORTUNA! Voi non avete idea di quanto sia fortunato il gruppo Fiat in generale. Prima di tutto fortunato perchè hanno gente veramente con le palle che fa veramente ben il suo lavoro, e poi perchè la concorrenza se possibile è ancora più fossizzata e rigida di loro! E loro continuamento buttano nel cesso questa fortuna! Porca miseria, ma dico io, il problema di Lancia sono i volumi...... ok adesso hai chrysler....... ma dico io ma ci vuole tanto a capire che se fai delle chrysler lancia fai uno scempio, mentre se fai delle lancia chrysler prendi due piccioni con una fava? In amercia di auto capiscono come cio capisco di tiro alla fune contorta tailandese! Pensate che un acquirente Chrysler veda la differenza tra una 300c con impostazione americana e una 300c con impostazione europea???? Anzi al massimo ne rimane piacevolmente soddisfatto dal progresso fatto. Tu vai a dare uan 300c a uno che viene da uan thesis, ti sputa in un occhio e ti da pure un bel calcio nel culo! Ma la stessa cosa a uno che viene da un A6 o da una Serie5. Allora dico io hai un occasione d'ORO per fare delle Lancia come si deve e per sparmare i volumi rimarchiandole chrysler........ FALLO! E fai sparire chrysler dall'europa, tanto già oggi apparte voyager nessuno sa cosa sia chrysler ne cosa abbia fatto nella sua storia! Mentre almeno in Italia e in Francia è ancora vivo il ricordo delle eccezionali Lancia di un passato non tanto lontano. E poi porca puttana, (dico al managment) non vi giustificate con la scusa che la Delta non vende....... grazie al cazzo! La delta è il classico tipo di auto "in mezzo" che non vendi ne a quelli che voglio un auto piccola (perchè è troppo grande ), ne a quelli che vogliono un auto di categoria superiore (ovviamente non ha le finiture di uan segmento d). Fai una gamma come si deve e tagli il tempo necessario (5-8 anni) e vedi come poi goirai dei risultati!

No scusate, capisco l'accanimento contro fiat, ma NEGARE il passato mi pare esagerato, anche perchè mi toccate sul "personale" e su fatti che ho visto e vissuto. Fiat ha gestito Lancia non bene, benissimo! almeno fino al 1990, c'è stato un iniziale periodo di confusione e pressappochismo. Più che altro come stile , bisogna ammettere che Beta e Gamma sono stati dei bei cessi (attenzione però a rapportarle con le auto dell'epoca), ma dopo Lancia ha macinato successi uno in fila all'altro. Da Delta a Thema, da Dedra a Y10 (che sempre Lancia era) non hanno sbagliato veramente un colpo! Inoltre in quel periodo Lancia era veramente quello che oggi è Audi per VW, auto di rappresentanza, auto potenti, top in class, sportive e chi piu ne ha piu ne metta. I problemi sono arrivati con Alfaromeo, dove si è visto come l'incapacità di una struttura unica alla colossale incapacità del nuovo managment hanno fatto un pastrocchio tremendo! Posso fare una similitudine? Delta 3 era pronta nel 89, e fu lanciata nel 93, 846 è pronta da 1 anno e sarà lanciata tra 2 anni se tutto va bene. Questa è la similitudina da fare! Questa èal dimostrazione che chi fa FINANZA e vive tra le banche NON DEVE FARE AUTOMOBILI! O almeno NON DEVE METTERE BECCO! (chi voglia capire capisca) Per la questione Lancia-Chrysler ........ assurdo cancellare la Lancia! La chrysler non ha mai venduto una ceppa in europa se non a signori sulla 50ina con prole al seguito rimasti negli anni 80 dove ancora il Voyager era un auto degna. A mio avviso in Europa si fanno LANCIA e nel resto del mondo Chrysler (o meglio in america ) la progettazione deve essere CONGIUNTA ma sul modello europeo anche perchè dubito che gli Americani sappiano fare qualcosa più di quel cesso di Voyager attuale. Meccanica tutta europea o rivisitazione nostrana di basi loro (perchè se la 300c era un cesso, io non capisco in che modo la nova 300c possa essere migliore se l'hanno progettata gli stessi di quella vecchia!!!!) . Che gli americani si adattino, siamo noi i salvatori e loro quelli che dovevano fallire. E signori PERFAVORE aprite gli occhi, non fate che prima criticavate il gruppo americano e adesso che è Fiat lo osannate! CHRYSLER FA CESSI!!!!! Dal primo all'ultimo non se ne salva nemmeno uno, dalla 300c alla jurney a tutte le jeep comprese. Vi invito a salirci e farci un giro, hanno accoppiamenti di 10 anni fa, interni di plasticaccie dure da due soldi, elettroniche anni 90 e stanno su strada come stava su strada un voyager degli anni 80! in europa sti cassoni non li vendi se non a 4 fessi che guardano solo il marchio. Ecco perchè ha ragione ax quando dice che il Fiat jurney non lo venderai agli stessi clienti! Chi compra americano compra americano e basta e manco ci entra in un altra concessionaria (senno col cavolo che comprava americano :D ), in uan conce fiat non ci entra e a chi è abituato a comprare fiat (chi viene da una croma) il JURNEy farà CAGARE! (perchè fa cagare dentro)

Ma è qualcosa di CERTO o sono tue supposizioni? Perchè a sto punto vanno a zampe per aria pure Stile e Mercato ....... cioè la gente che fine gli fanno fare?

Signori 23Km/l Fiat 500 1.2 70cv .......... tragitto casa-uni con piede di velluto....... non ci volevo credere (ho fatto solo due stop-ripartenza). Adesso mi sono attestato sui 16...... maledetto traffico!

PM pure a me plz!!!!!!!!!!! La 2.0 ha 350nm perchè usa il c635 che regge max 350nm

No non lo so ne ho viste due un con sdc e una senza quella senza era più bassa!

Con le SDC è molto peggio che senza! è molto più alta! non chiedetemi il perchè........

Pe pe pepepe pe pe pepepe :D Fiat Privilegio + 5%!

Stupenda con i cerchi sport da 17"! p.s. i colori penso siano gli stessi di Bravo-Delta ...... rosso alfa a parte.

Il gruppo PSA ne sta azzeccando una dietro l'altra! Compliementi STUPENDA!

Evidentemente pure lui ha già trovato un bel posticino in VW! :lol:

Quell'unghiata posteriore mi ricorda tanto una discussa auto nostrana in uscita questi giorni!!!!!!

Ao magari li mettono dopo....... ma non prima del 2012 credo....

Ricapitolo dopo aver controllato. Gamma motori al lancio 1.6 105, 2.0 170, 1.4 120, 1.4Mair 170cv, 1.8 235cv Successivamente 1.4Mair 135cv (solo col DDTC, niente manuale), 2.0 140cv, 2.0 170cv DDTC . Nient'altro....... mettetevi l'anima in pace.

E io che ho detto?

Visto che non hanno cambiato nulla sulle motorizzazioni credo che vedremo sicuramente il ddct suul 1.4 135cv, e sul 2.0 170cv..... gli altri non li ricordo...

Da quello che hi visto tempo fa potrebbe essere mooooolto ma mooolto simile all'interno di 944 alias Giulia.

Evidentemente non mi bastano poche donnine.......... ne voglio di più :D

Dice il saggio ....... mettere stop loss al 10 per cento evita il botto certo....... :D

Non creod Ax perchè sui forum si vee che le iniziano a consegnare e pure io ne ho vista una in consegna l'altro ieri a Roma. Non possono cambiare idea da un momento all'altro. Concordo invece sulla questione Abarth (se era quelli che volevi intendere post addietro) ... la Evo Abarth si deve fare 155cv oppure 160 e cun un kit sola mappatura la porti a 180, cosi il kit costa di meno, ne vendi molti di più (qui a roma si vedono un fottio si 500 esseesse, in compenso mai vista una Gpunto esseesse fuori dal conce) e il conce poveraccio ci ricama un bel margine sopra (ok lo ammetto su sta cosa sono preparato :D )

A me quello che pare assurdi è che dai vostri discorsi emerge sempre che qualsiasi cosa succeda c'è stato un VOLERE PRECISO a determinarla in un ottica stategica...... secondo me amici miei voi state dimenticando la componente fondamentale di qualsiasi azienda....... il capitale UMANO, e il capitale umano a volte sbaglia platealmente!!!! Voi pensate che Marchionne sia infallibile che abbia una strategia precisa e delineata che sia dio sceso in terra........ in verità io mi sto facendo sempre più l'idea di una persona che non ha la più pallida idea di che vuol dire dirigere un industria pesante come la Fiat. Primo: è arrivato nel 2004 con quasi tutti i modelli odierni già in uscita opure già impostati, non ha deliberato praticamente nulla, tutti i vari Product plan si sono rivelati totalmente fasulli! Secondo: Ha cambiato praticamente tutto il managment quasi 3 volte da quando è arrivato, quelli che erano pronunciati come eroi se ne sono andati in sordina, quelli che sono rimasti sono persone che di AUTOMOBILE ne capiscono come io ne capisco di morra tailandese, e questo non lo dico perchè sento voci qua dentro, ma perchè vivo con persone che conoscono i suddetti soggetti e hanno avuto modo di lavorare con loro. Terzo: ci ha sbandierato prima una strategia (faremo patnership con tutti e con nessuno, non ci vincoleremo, ma saremo aperti a qualsiasi opportunita), poi cambio di rotta, matrimonio con chrysler e anche qui sbandieramenti di come sia un player di spicco dell'industria automobilistica! ....... ndr, sappiamo tutti cos'è chrysler un azienda VUOTA, con progetti che definire obsoleti rispetto alal concorrenza è un complimento e a detta di chi ci ha lavorato si è rivelata molto peggio di quanto loro lontanamente pensassero. Una visione più critica fa subito emergere che non è che Obama ha dato la chrysler a fiat perchè noi siamo bravi e belli.......... bensi perchè siamo gli UNICI pazzi furiosi che hanno avuto il coraggio di accollarsi sto baraccone di roba. Quarto: strategia di 5 anni fa....... il momento è duro, si soffre, si perdono quote di mercato, ma ci prepariamo al meglio per una ripresa (2006-2007), strategia odierna, tutto il contrario....... c'è la crisi, si gonfia tutto il gonfiabile, via la R&S, via tutti i consulenti esterni (è cosi) tagliamo tutto il tagliabile pur di avere un bilancio un minimo positivo e dare utili. La verità caro Italiandriver è che PSA ha sofferto alcune perdite quest'anno ma si sta preparando alal grande per la fine della crisi, cosa che noi non stiamo facendo perchè allo sviluppo prodotti passano le giornate a giocare a rubamazzo. E ci sarebbe ancora da parlare e parlare...... CONCLUSIONI mie personali, non sanno cosa fanno non ci capiscono nulla di automobili e si arrabattono alla bene e meglio. Alfa ha cambiato un numero imprecisato di Amministratori delegati e di direttori stile, Fiat ne ha cmabiati 3 di AD e anche qui 3 o 4 direttori di stile, paradossalmente l'unica con un minimo di continuum è stata Lanci, che non dimentichiamolo ha avuto 1 prodotto nuovo negli ultimi 6 anni! Che dobbiamo fare........ sperare! Sperare che come al solito accade in Italia per ugni generale coglione ci siamo 4 tenenti con le palle che salvano il culo al proprio plotone, sperare uno dei sopracitati coglioni faccia una mossa falsa e arrivi uno con le palle a sostituirlo.... sperare sperare sperare. Per quanto mi riguarda io inizio a guarda fuori dall'orticello per la mai prox auto.. se troverò di meglio a di meno è probabile che metterò le corsa alal Fiat (cosa che non avviene nella mai famiglia a circa 70 anni..... ) P.S. giusto per farvi capiri con chi abbiamo a che fare, quando dei dirigenti chrysler sono venuti al MMV hanno provato la 159 1.9 150cv definendola una delle auto migliori mai provate e che non si pensavano si potesse avere tanta potenza da un motore così piccolo.............. povera italia, povera fiat........

Fosse che la 4 porte invece di giugiaro la doveva fare IDEA?

Non credo........ stiamo cmq li con le perdite sostenute da altri titoli simili. I titoli si manovrano molto più facilmente dall'interno che con dichiarazioni (quasi positive poi ) . Per quanti mi riguarda uscito a 9.90 dalle ordinarie........ rientrato a 5.25 sulle privilegiate (equivale più o meno a 8.30 delle ordinarie). E occhio alle borse che siamo andati giù parecchio in questo mese..... qui si rischia di rpartire come un anno fa