Betha23

Sono pronti un par di palle......... i V6 HF potenziati hanno dei problemi di "fit" ..... cioè di collocazione nel vano motore per via dell'aspirazione...... dubito che li vedremo mai.

Sono mesi che lo si dice.......... arriverà su 159 il programma personalizzazione (finalmente direi! soprattuto per brera!), l'alleggerimento di circa 80kg e i nuovi motori sia diesel che benza ...... il tutto a cavallo di fine anno........ adesso che sia ottobre o gennaio non lo so...... ma arriveranno. Poi sempre a cavallo tra la fine del 2008 arriverà il FL con altri 70kg di meno e i nuovi super diesel come il 2.5 e il 3.0MJ ....... e forse...... e sottolineo FORSE i nuovi V6.

bravo..........

A gennaio o febbraio anche brera canterà l'ora pronobis ai 2.2 benza ....... in arrivo il 1.8T con qualche sorpresina :D

Menomale ..... allora non dico solo stronzate

Ti sbagli la V70 e relativa Xc70 sono le sw della S80 in questa generazione...........

Sono PUTTANATE! Fidatevi

Finalmente sono riuscito a vederla...... e a salirci. Esteticamente si puo dire che il psoteriore è bellino, la fiancata pure........ ma il frontale........ mediocre quello della Avantgar e decisamente BRUTTO e vecchio quello della versione normale, il tutto non è aiutato dalle proporzioni, messa accanto alal vecchia sembra un restylingi pesantissimo piuttosto che un nuovo modello........ soprattutto per via delal larghezza (o possiamo dire la strettezza). Fatte le dovute contorsioni per salirci la prima cosa che si nota è IL SEDILE è un VERO SERCIO! Se lo facevano di marmo era più morbido! Capisco l'ortopedia...... ma qui si esagera! La posizione di guida domina tutta la srumentazione esattamente al contrario delal 159 dove sei affossato dentro, però si nota tutta la strettezza, i sedili sono molto piccolini (davanti), per il resto cmq il colpo d'okkio non è malaccio. Nota decisamente positica la QUALITà! Altro che seire3 , qui siamo proprio su altri livelli...... plastiche morbide e che danno un senso assoluto di qualità, assemblaggi perfetti, luci dei lamierati un po spesse ma sempre uniformi. Veramente un bel lavoro. Giusto per la cronaca 10 minuti dopo sono salito su una 159, quello che si nota subito è posizione di guida della 159 perfetta, mentre la classe C è troppo rialzata, qualità a favore di classe C, non c'è un abisso al tatto, ma se cominci a "bussare" la classe c da u nsenso di maggiore solidità, sedili di 159 su un altro pianeta sia come comodità che come qualità della pelle. Posteriormente nella Classe c è difficile netrare ma lo spazio anche se piccolo non è minuscolo, nelal 159 se guida mio padre dietro ci sta solo un mutilato! Complessivamente non male, ma ci si aspettava di più, molto di più.

La panda abarth esiste....... che poi hanno deciso di ucciderla a di donare il motore a un altra auto è un altro poaio di maniche. L'ipotesi che mi sono fatto è che non gli conviene far uscire un modello speciale per solo 2 anni visto che l nuova panda arriverà nel 2010.

Vogliamo parlare di dirigenti che non sanno far funzionare un climatizzatore? Di venditori che non sanno cosa sia un ModelYaer? Di operai (che qui a roma vengono dalla fabbrica di cassino) che non hanno la più pallida idea di come si smonta un pezzo di plastica di una macchina che vedono 200volte al giorno? A toni.......... c'è un incompetenza generale che fa spavento...... altro che! Troppo facile dire si lamentano tutti quindi hanno torto tutti, o hanno ragione tutti! Io quando mi lamento lo faccio con cognizione di causa! Perchè cerco di capire cosa vuole la gente, dove si incazza, dove gioisce......... questo è marketing, questo è sapersi conservare un cliente. Mi dispiace Toni ma non hai la più pallida idea di che vuol dire per uno che ci tiene alla propria auto trovarsi un montante colorato invece che nero (come ha sempre visto), trovarsi gli alzavetro senza automatismo, trovarsi un bagagliaio con una vistosa discontinuità tra la qualità di una tappezzeria con un altra.

Te ci skerzi, ma va a finire che qualcuno farà cosi :D Cmq giusto per la cronaca la critica non la faccio giusto per criticare ....... ma perchè ho la certezza che qualcuno "ci legge" ........e le critiche ultimamente le stanno molto a sentire......... soprattutto dal lato assistenza. Quindi fatevi sentire!

No cmq non era la pompa dell'acqua quelal che dicevo io.......... nno mi ricordo cos'era....... chiederò. Il clima di GPunto e Ypsilon sono molto diversi ........ non so quanti componenti abbiano in comune.......

Pensi che la gente che lavora su queste soluzioni sia tanto meglio di noi? Ma per favore........ IN Fiat fanno errori madornali perchè lavora moltissima gente che ancora non ha la più pallida idea di cosa sia un automobile (e non nel senso ha 4 ruote , 4 sedili etc, ma nel senso più filosofico del termine). Pensate che quello che vi dico io siano solo parole mie? Oppure che siano anche parole della rete vendita (ossia quelli che poi pagano lo scotto delle cappellate fatte in fabbrica) ?

Il senso è che il diesel sembra camminare molto di piu del 1.4 77cv........ fidati il 1.4 77cv ha solo un ottimo spunto in bassissimo, poi va praticamente come il 1.2 8v ........ ossia non va un cazzo. Se poi vai fuori è la morte definitiva.

Se parla di un rilanci odi Lancia sta sicuramente dicendo cazzate :D

A mio vedere sono IDENTICHE!

Non la so cosi io la storia....... io so che gli L850 finiscono di fornirli a fine anno....... ecco perchè si stanno sbrigando come matti sol 1.8turbo e aspirato.

Come no ... voglio vedere proprio l'opinione del centro stile in questa mossa di alta economia

Non irnonizzare andrea, sono queste pidocchierie che hanno contribuito a fare affondare la baracca ........ se si diffonde di nuovo l'idea che "tanto tra un anno cominceranno lo spoglio e la macchina sarà incomprabile" sono uccelli per diabetici........ è la percezione che ha il cliente del marchio che ti fa vendere ....... se la gente comincia a pensare che il tuo marchio fa pidicchieire per risparmiare, che ogni hanno spoglia sempre piu le sue auto....... ritorni a essere percepitop come un marchio da peracottari........ la gente ritorna a comprare solo versioni base (almeno risparmio se devo proprio comprare fiat) e si ritorna nel baratro.

Tu conosci la parte bassa, io magari conosco di più la parte Alta........ e l'idiozia che vedo spesso nelel persone che dovrebbero "comandare" non mi fa ben sperare che in fabbrica succeda di meglio. E questi risultati parlano da soli........... Inoltre toni hai sbandierato l'attenzione alal qualità........ ma la qualità è ciò che il cliente percepisce...... e queste economie vanno esattamente dalla parte opposta, non mi stupirei se chi progetta la qualità sia allo scuro di queste modifiche.

E aggiungo.......... mettetevi in testa ben impresso che competere sul mercato delle auto LOWcost........ è una battaglia gia bella che persa in partenza ........... almeno producendo in europa . Come panda insegna bisogna puntare sul prodotto particolare di qualità...... li guadagni e sopravvivi, se ti metti a contare il centesimo per cercare di guadagnare di più sei MORTO. E ritorno a dire....... questa cosa non l'hanno ancora capita........... più si va avanti e piu diventerà palese!

Prendi il 1.3MJ 75cv senza pensarci....... come guidabilità è tutta un altra cosa rispetto al 1.4 77cv che è letteralemtne ammorbato!

TONI la concorrenza non modifica parti visibili almeno...... non fanno figure da peracottari, anzi con il passare del tempo aggiungono cazzatelle come cerchi in lega, clima etc etc...... proprio per sostenere le vendite di un prodotto che sta diventando vecchio. Noi che facciamo invece.......... più un prodotto diventa vecchio piu si impoverisce............ e la gente non è sempre aggiornata come noi......... come si incazzo chi comprò la ypsilon senza i vetri automatici o senza l'indicatore dell'acqua..... cosi si incazzerà chi si ritrova uan panda piu povera della vecchia. .......... e l'ha per giunta pagata di piu! MI dispiace che cerchi di fendere una politica aziendale che è palesemente SBAGLIATA ......... non tanto perchè si deve fare, ma nel COME si deve fare! Dubit ofortemente che chi ha deciso di eliminare un componente fondamentale per la linea di un auto come questo abbia fatto delel analisi o dei conteggi, mi dispiace toni, la Fiat la conosco MOOOLTO bene e questa mi sembra proprio una di quelle care e vecchie mosse anni 90 di risparmio fino ll'ultimo centesimo. I conteggi si fanno su singolo modello prodotto perchè cosi puoi valutare il vero guadagno, come l'ammortamento spalmato su ogni singolo modello degli investimenti, non me le invento io ste cose, si studiano! Sinceramente dubito che chi ha fatto questa mossa abbia studiato un minimo di economia aziendale o ragioneria........... Aivoglia se la strada è in salita..........

Non è vero............ le altre case non fanno economie cosi vistose durante la vita di un modello...... anzi quando un modello invecchia bisogna farlo diventare piu attrattivo e integrarlo con altri particolari.... gli esemplari con piu redditività li vendi nei primi 2 anni di vita..... poi è normale che i margini diminuiscano! Quello da te descritto è il classico comportamente da "cane che si morde la coda" non perchè l'idea di trovare nuove forme di risparmio (anche questo è progresso), ma perchè il risparmio e la qualità SI PROGETTANO! Non puoi andare a modificare un progetto per risparmiare due spiccioli (e vi ripeto i conti non fateli sui grandi numeri. ma per singolo pezzo prodotto) ...... ma supponiamo che come dice Toni si debba risparmiare qualcosa a pezzo prodotto ogni anno....... FATELO CON COGNIZIONE DI CAUSA! Tempo addietro mi dissero che volevano modificare un pezzo del 1.3Mj con un equivalente in plastica che costava molto di meno..... solo che comprometteva l'affidabilità in modo spaventoso!!!! Ovviamente non se ne fece più nulla.... ma solo l'idea che ci sia un IDIOTA che ha pensato questa cosa è terribile! La critica che viene mossa a chi ha fatto questa scelta è semplice..... è stata fatta (come ha detto TONI) perchè si doveva risparmiare a tutti i costi.......... nessuno è andato a controllare come ne avrebbe reagito l'estetica, nessuno ha fatto un rapporto tra Costi/ricavi di questa operazione, nessuno ha valutato l'impatto sull'immagine. Sono operazioni fatte con il principio completamente sbagliato............. farle a tutti i costi! In ultimo va aggiunto la figura da peracottari che si fa col cliente..... mio padre è rimasto skifato quando gli ho fatto notare la cosa, cosi come rimarrebbe skifato qualsiasi cliente normale. Alla faccia che la Musica doveva essere cambiata!