fuzz77
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secondo me verrà fuori un qualcosa tipo Z4, 4,3 metri con un passo di 2.95 verrebbe fuori una roba tipo AC Cobra, con il sedere del guidatore sull'assale posteriore, mi pare improbabile secondo me sui 4,60 è più realistico bene che si faccia, comunque, e già con il 1750 da 235cv di base sarà sicuramente un gran bel ferro
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il pianale LX è a trazione posteriore e monta quadrilateri e multilink su tutte le applicazioni usa........può bastare secondo te a far venire un po' di acquolina all'alfista incallito specie se abbinato al 1750 o ai multiair v6???? il limite di quel telaio sono le dimensioni che permettono una segmento E oppure una grossa coupè sui 470 nella versione a passo corto Giuletta a mio avviso va bene (anche se non è ancora l'alfa ideale), ha un bel mix di qualità ad un prezzo non eccessivo 955 non è allo stesso livello -
beh Bialbero ....se si parla di Alfa pura nel DNA (non il manettino!! ) è questo il discorso da fare a mio avviso se vedi qualche post fa ho ipotizzato delle gamme Alfa, le prime due sotto Fga e Vag sfruttando al meglio la banca organi attuale e alla fine verrebbero fuori gamme buone e competitive (dal seg. B in su) ma comunque inferiori alla terza che ho inserito successivamente che prefigurerebbe una pseudo Alfa ideale (questa parte dal C) un altro utente ha poi proposto una soluzione, molto interessante, di scindere in due parti la gamma alfa su base Fga, quella base con Giulietta, Giulia, 955 e coupè a Ta e una premium con 169 tp su base Lx, Coupè e Spider tp su base LX, 8c come adesso certo sempre di ipotesi si tratta ma qui si parla di alfa ideale no?
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sai cos'è un'alfa con grandi soluzioni tecniche non impiegherebbe (relativamente) troppo tempo a farsi largo in mezzo a Bmw e Audi piacerebbe agli appassionati e, successivamente, a una più larga fetta di clientela la quale prendendola si sentirebbe "intenditrice" proprio in virtù dei pareri espressi dagli appassionati stessi e via dicendo logico che noi puoi prescindere da un design accattivante e dal minimo sindacale di contenuti tecnologici effimeri io e tanti altri qui dentro non avremmo problemi a prenderci un'Alfa a prezzi da Bmw e anche oltre qualora la stessa offrisse contenuti di prim'ordine la Tp non è strettamente necessaria (salendo di cavalleria lo diventa comunque) per fare un auto piacevole da guidare ma lo diviene senza se e senza ma quando si parla di Alfa ideale come in questo topic che poi molte Alfiat a Ta abbiano dato e continuino a dare prova di ottima guidabilità è un dato di fatto......ma a prezzi del 25% inferiori a Bmw
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la challenger con il v8 Hemi da Nmila pollici cubi pesa oltre 1800kg non mi sembra sia fatta sul pianale passo corto e non vedo come una Coupè/Spider alfa con il 1750 a Tp non possa scendere a 1500/1600, come Z4
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non verrebbe fuori roba più pesante dell'ultima Z4
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Lo sai che mi piace la tua suddivisione in due sub gamme! hai una base solida che ti permette di osare con le versioni immagine il cui successo potrebbe via via portare al miglioramento della gamma verso il basso l'unica cosa aggiungerei una giulietta 3.3 gta ti
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ho votato si rispetto alla 5 porte.....hai fatto già la 3, a questo punto proponi una gamma completa
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allora faccio tre proposte di gamma ipotetica 2 più o meno realiste, la terza "ideale" Ipotesi 1) Alfa sotto Fga con investimenti giusti, banca organi attuale 1) Mito con prezzi attuali 2) Giulietta + speciali a TI con prezzi attuali fino a 35k per la Gta 3.3 Multiair da 300cv 3) Giulia Sedan + Sw-> D-evo con quadrliateri, motore base 1.4 M-Air 140cv fino al 3.0 DI Turbo TI da 350cv, prezzi Giulietta + 4k 4) 169 Tp Sedan + Sw su Lx modificato, motori dal 1750 fino al 3.0 DI turbo 400cv prezzi da 37k a 60k per la 400cv 5) 8c 6) Coupè e Spider a Tp su Lx a passo corto e motori della Giulia Ipotesi 1) Alfa sotto Vag, banca organi attuale 1) Mito con prezzi attuali ma su base Polo 2) Giulietta come sopra ma motori vag 3) Giulia Sedan + Sw->A4 come base, motore base 1.4 Tsi 140cv fino al v8, prezzi A4 -5k 4) 169 Sedan + Sw su pianale a6, motori dal 2.0 tsi fino al v8 prezzi a6 -5k 5) Supersportiva 6) Coupè e Spider su base TT e motori della Giulia, prezzi TT -4k ipotesi n. 3 "Alfa Ideale"...ma cerco di non osare troppo con la fantasia 1) Giulietta + speciali a TI e avantreno a quadrilateri con prezzi da 25/26k fino a 37/38 per la Gta 3) Giulia Sedan + Sw-> Tp con quadrliateri; potenze benzina da 170 a 400cv, prezzi come Bmw 4) Alfetta Tp Tnsx Sedan + Sw motori da 200 a 450cv e prezzi come Bmw 5) 8c come l'attuale 6) Coupè e Spider a Tp su Lx base Giulia e medesimi motori potenziati, prezzi allineati a 3 coupè come vedete qualora Fga decidesse di investire il dovuto su Alfa non si avrebbe certamente una gamma inferiore a quella potenziale di Vag, nessuna delle due potrebbe tuttavia competere con quella ideale
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scusate ma in questo topic non si parlava di un'alfa ideale?? io per alfa "ideale" intendo solo un certo tipo di auto.....che poi ad oggi sia utopia è un altro discorso voi invece cercate i compromessi anche nella migliore delle ipotesi......... che il bipensiero filoteutonico abbia definitivamente sradicato in voi tali concetti????
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dai ACS hai capito quello che voglio dire........ Bmw non ottiene il top con la formula meccanica che adotta è il top rispetto alle altre auto fino al seg. E quello si, ma non è la miglior Tp immaginabile basti pensare che il senso di presenza e di feeling dell'alfetta l'ha avvicinato con le E36/46.....cioè praticamente oggi
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Giulietta come Alfa è discreta, divertente, veloce e anche sexy nel design ma qui parliamo di un Alfa al Top, con TUTTE le soluzioni meccaniche allo stato dell'arte rispetto al segmento di appartenenza 940 ha motori a benzina eccellenti, probabilmente i migliori, per il resto, anche se ha un gran bel telaio e una bella linea, non si eleva particolarmente dalla normalita ma non è certo una colpa per quello che costa
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un'alfa "Ideale" mi dispiace ma non costerebbe MAI meno delle tedesche tecnicamente inferiori Giulia costava più di Bmw (lessi su Auto che GT Veloce 1750 costava quanto una Bmw V8 e molto più delle pari grado) perchè adesso dovrebbe costare di meno con contenuti tecnici superiori???? o avete ormai tutti un complesso cronico di inferiorità rispetto alla triade???? ACS Transaxle o non un 'Alfa a Tp DEVE essere superiore a Bmw togliamo un attimo il transaxle; materiali nobili, motori al top, autobloccante di serie a partire dal modello base, quadrilateri davanti e multilink dietro non mi dire che Bmw ottiene il top con la formula a Tp perchè altrimenti non si spiegherebbe come faccia una Megane Rs a far vedere i sorci verdi alle 335 Bmw è il top perchè è l'unica a proporre certe soluzioni in chiave sportiva, ma non lo fa nel migliore dei modi (la quattroporte senza Transaxle va comunque meglio delle M5/6) L'ALFA IDEALE E' DI PIU' e se costasse, di conseguenza, più di Bmw no problem....me la prendo usata certo di prendere il massimo
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ACS............. la mia alfa ideale non è quella che vedi tu in VAG e per quanto mi riguarda vedere QUELL'ALFA come come ideale è quanto meno contraddittorio rispetto a tutto ciò che è stato detto qui dentro da 7 anni che leggo AP in punto di eccellenza tecnica TU dici che Bmw ad oggi è allo stato dell'arte perchè ad oggi è il Top (ma lo sono anche Subaru e Mazda) Bmw è Bmw come Mb è Mb........ma è l'Alfa vera che manca all'appello caro mio con un'Alfa allo stato puro Bmw non sarebbe più il top come dici tu chi te lo dice che un'Alfa a Tp con meccanica Tnsx non ristabilisca i dovuti ranghi rispetto alle bavaresi?? magari sarà un pelo meno ricercata nelle finiture??.....personalmente non me ne frega una mazza una 320i adesso costa 40k?....bene!..... la Giulia 1750 (non il Fpt sennò ti arrabbi!) a Tp tnsx costerà 50k ma sarà superiore dinamicamente abbiamo già l'esempio, ovvero la Maserati 4P che a Balocco si permette di andare più forte delle varie M5/6 pur essendo meno performante di motore e la GranTurismo che le bastona sonoramente sempre restando indietro quanto a cavalli Maserati E' l'Alfa di oggi telaisticamente parlando e sai benissimo che anche nel suo caso i prezzi vanno ben oltre il dovuto un'Alfa iso-quattroporte-segmento D potrebbe costare anche 10000 euro in più delle bavaresi.....ma non ci sarebbe Bmw che tenga poi se vuoi sostenere la crociata pro vag dicendo che l'eccellenza tecnica è un'A4 fatta Tp fallo pure......ma se qualcuno dovesse destare segni di sano sconcerto non stupirtene vi facevo più ambiziosi.........
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oggi come oggi l'auto inaffidabile in senso stretto non esiste più ancor di più se si adottano piccoli accorgimenti nella guida e si rispetta la manutenzione ll mio Pandino a Gpl, nel frattempo, prosegue la sua marcia come un treno senza inconveniente alcuno (e qui mi gratto)
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l'alfa ideale è la Giulia o l'Alfetta rapportale ad oggi, altro che bmw o audi A4 tp certo che vi accontentate di poco eh!
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ma non si parlava di alfa ideale?? avete presente cos'era una Giulia in rapporto alle concorrenti...o l'Alfetta stessa? ho detto 6C ma potrebbe essere anche un 4c 1.6 turbo, poco cambierebbe, il 1.6 Alfa dovrebbe andare almeno come il 2.0 della miglior concorrenza, oppure dobbiamo tirare al risparmio pure sull'"alfa ideale"???? per me deve essere il top.....roba che fa impallidire Bmw, punto
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mmmhhhhh...........ma qui non si doveva parlare di Alfa ideale???? per alfa ideale intendo telaio, sospensioni, linea e motori della madonna.......roba che un 335 impallidisce al confronto, quindi ben altro che un'A4 tp con i tfsi che viene citata sopra l'alfa ideale, ovvero una Giulia o un'Alfetta di oggi, per definizione le Bmw non dovrebbe neanche vederle e non, contrariamente a quanto di si ipotizza sopra, prenderle come riferimento non a caso sia la Giulia che l'Alfetta costavano più delle rivali del tempo se un 335 costa 50k una Giulia oggi con la Tp tsx e un v6 a curvatura (parliamo di alfa ideale no?)costerebbe di più! Tizio la compra, GtVeloce71 la compra usata da Tizio dopo 2 anni e io la compro da GtVeloce due anni dopo ....e così a seguire tutti contenti a sbavare sul modello successivo ma l'alfaudi NON è l'Alfa ideale
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qui non si parla delle alfa attuali ma di un'alfa ideale diversa da una Giulia D-Evo o da un'A4/Passat alfizzata giusto?? per me un alfa ideale nel seg. D deve essere una new Giulia/Alfetta con TP magari tnx e, pertanto, costare di conseguenza....anche più di Bmw non me la posso permettere?.......me la accatto usata, magari da GtVeloce71 o da Bialbero! per quanto riguarda il C storicamente Tp alfa non ne ha mai avute, se dovessero arrivare costerebbero giustamente come e più di 1er con la Ta come "alfa ideale" Giulietta + qualche affinamento tecnico+ versioni speciali...... cmq anche adesso mi accontento
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se ci fosse una Tp con le palle la prenderei anche se costasse di più ma qui dentro è logico che quasi tutti direbbero di si........in giro per i bar boh... è anche vero, però, che l'input iniziale deve partire dagli appassionati di auto come noi
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sarà se veramente dovessero mantenere il centro direzionale e PROGETTUALE in italia non ci vedrei questa malvagità però ne dubito.....e non poco alla prima iso passat che dovesse uscire "mi iscrivo ai terroristi!"
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beh.... allora cambia tutto!
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beh.... con una Tp vera magari non subito ma accadrebbe, certo non con la Tp derivata dal Quattro, verrebbe etichettata subito come un vorrei ma non posso rispetto alle bavaresi
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ot....come avuta?????????? l'hai data via????
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pensa che qui dentro c'è chi si vanta di averla sconsigliata (non faccio nomi) indirizzando conoscenti verso altri lidi........... cmq condivido il tuo discorso