fuzz77

si ma non hai risposto alla domanda..... al di là dei greci brutti, spendaccioni e che non si depilano, perché stanno facendo di tutto per farli star dentro

In tanti qui stiamo a dire che per i greci la soluzione migliore è uscire da questa fogna e tentare la via della dracma, non perché sia un bene assoluto ma perché potrebbe essere il male minore, non fosse altro perché rimarrebbe tutto nelle loro mani, ma c'è sempre qualcuno li a Bruxelles che tenta di evitare ciò per farli rimanere dentro pur non avendone interesse apparente Qual è, mi chiedo, questo motivo che spinge persone apparentemente disinteressate a lottare per una causa simile....... Ora, siamo sempre nel forum dove c'è chi fa l'osservazione: "eh ma se qualcuno ti deve dei soldi come ti comporti tu" (in barba a secoli di insegnamenti di economia, anche spicciola, che ti dice che il debito tra stati è un po' diverso dal debito tra tizio e caio) ma, mi chiedo, non ve la siete posti la domanda sul motivo di tale interesse a far rimanere la Grecia dentro la moneta unica? Non ci pigliamo per il culo, l'interesse ideologico o umanitario non c'è, perché quest'Europa non ha nulla di tutto ciò. Cos'è che spinge i burocrati di Bruxelles a negoziare ancora con la Grecia quando potrebbero tranquillamente mandarla a quel paese? Chi è, in sostanza, nell'Europa che conta, (quindi non renzi) che lo prenderebbe in mezzo alle chiappe in caso di Grexit? Il primo che fa riferimento a valori di umanità, libertà o quant'altro perde credibilità all'istante, per cui ponderare bene la risposta........ ps..... intanto, da qualche altra parte in Europa http://www.eunews.it/2015/07/10/si-carinzia-di-grecia-e-intanto-la-germania-taglia-il-debito-allaustria/39147

Tsipras dopo il "no" avrebbe dovuto proseguire sulla linea di Varoufakis, il Grexit è meglio di questa proprosta, che di fatto è un invito ad andarsene

Germania, Baltici e Finlandia chiedono Grexit o svendita di infrastrutture strategiche per ripagare il debito Che squallore, poi mi fanno quasi pena quegli statarelli che non contano una fava e si accodano alla germania A questo punto credo sia arrivato il momento di richiedere ai tedeschi i debiti di guerra, populismo per populismo

secondo me no, ma solo perché il nostro Pinocchio è il peggiore per distacco.... il popolo è molto scontento del suo operato, segno che quel no era una sorta di lasciapassare per il Grexit è evidente che si è cacato in mano, mentre Varoufakis era ben più determinato

cavolo, due serbatoi da 370 galloni sono circa tre tonnellate di peso in più, oltre alla limitazione dei G massimi raggiungibili a 5 e allora ti credo che questo test ha destato allarme

Secondo me tempo un paio di mesi e sarà chiaro a tutti che la Juve dovrà giocare col tridente, una roba simile comunque non è detta l'ultima su Berardi, potrebbe arrivare quest'estate qualora non si trovi il trequartista

certo il sito non è il massimo, ma riprende il parere di uno che è tutt'altro che uno sprovveduto http://www.nuovoilluminismo.com/2015/05/krugman-premio-nobel-economia-grecia-euro.html

però l'F-16 utilizzato per il confronto mi pare avesse i Droptank, che oltre a pesare limitano il numero di G a 4 o 5

Che poi, la storia degli F-15 battuti in quel modo dai Su-30 pare sia stata pilotata dall'USAF Sembra che gli americani si siano fatti letteralmente asfaltare per avere un pretesto per chiedere altri F-22A al congresso. Nella realtà l'F-15C evoluto, con i piloti dell'Usaf, aveva il potenziale per raggiungere un risultato di parità contro i Su-30, del resto parliamo sempre dell'Eagle eh!

da quello che ho capito io i greci faranno fifty fifty con i russi sui proventi del gas che passa da li

quest'aspetto qui è molto importante però sostanzialmente dice che il Falcon è superiore nella conservazione dell'Energia di manovra, mentre l'F-35, come l'F-18, ha migliore governabilità agli alti angoli d'attacco alle basse velocità non ci scordiamo mai che per un caccia il primo aspetto è decisamente più importante del secondo, i piloti infatti tendono sempre a non tirare tutti i G dal proprio aereo per evitare di perdere velocità, perché se sei lento, e di conseguenza basso, al tuo avversario frega poco se puoi alzare il muso di 35° rispetto alla direzione di volo facendo l'esempio limite è come paragonare un biplano a un monoplano i Typhoon hanno massacrato i Su-30 nelle cope india proprio per questo, mentre i caccia russi rimanevano appesi a mezz'aria con i loro ugelli orientabili gli inglesi li mazzolavano come volevano avendo raggiunto posizioni di vantaggio grazie all'esuberanza del proprio velivolo

Imho l'F-35 è semplicemente un F/A-18 molto "A" e meno "F" Storicamente l'aereo che gli si avvicina di più come caratteristiche è l'F84F Thunderstreak, anche l'F-100 super sabre ha molti punti in comune col Jsf

Ma se vogliamo anche la Spagna e il Portogallo sono l'Italia senza qualcosa, la Francia è un Italia con qualcosa in piú da un lato e qualcosa in meno dall'altro Insomma.....Roma caput mundi

Beh no...........vabbè che è monomotore e pesantuccio, ma l'F-105 era un segmento E tendente all'F l'F-35 è un D large

E invece aveva tutte le ragioni del mondo, sono forse gli europei più simili a noi, però sono molto più fieri e nazionalisti

Guarda, ho parenti stretti ad Heraklion e per il loro tramite conosco benissimo vizi e virtù dei Greci, che poi sono simili ai nostri E chi le ha mai negate le loro responsabilità, però mi sembra che la rovinosa spirale in cui si sono invischiati vada ben oltre i loro demeriti oggettivi Ovvio che l'errore è stato fatto a monte, quando li fecero entrare, e qui la troika ha tutte le responsabilità del caso visto che sapeva benissimo che al Pasok spesso si allungava in naso.... E ad oggi pagano ogni volta in modo sempre più esponenziale errori sia loro che altrui La loro piccola e debole economia, unita ai limiti di cui siamo consapevoli, è l'esatto opposto di quello che bisogna essere per stare nella moneta unica, che infatti sta dando seri problemi anche ad economie con le spalle larghe come noi e la Francia. Poi puoi tassare gli armatori, migliorare l'efficienza del paese e quant'altro, ma non hai i numeri di base per spostare più di tanto all'interno dell'Euro Non parliamo dell'Italia che ha un potenziale enorme, che quindi con una gestione migliore potrebbe diventare addirittura dominante in area Euro, ma di un paese che ha un Pil inferiore a quello della provincia di Treviso ps. pare che Tzipras abbia appena fatto una proposta dove per la prima volta si vanno a toccare i cantieri navali

vorrei capire, al di là degli acquisti, quanti sono gli F-35 che oggi si trovano sul nostro suolo? sbaglio o uno solo?

ammesso che i commi 2 e 3 siano diretta e ovvia conseguenza dell'Euro, non ti sembra un po' pochino, visto anche ciò che combinano oggi le economie dei paesi a moneta sovrana che orbitano comunque in area UE ovviamente tralasciando gli aspetti negativi eh e chi ha detto che si regge tutto su moneta e svalutazione? io sono il primo a dire che il problema dell'Italia è altro, e che l'Euro è solo un ulteriore punto di negatività che potrebbe benissimo essere annullato qualora fossimo un paese normale e che non necessita del quintuplo dei soldi per fare lo stesso lavoro pubblico che viene fatto in Francia....ehm.... dico soltanto che dati alla mano a noi l'Euro finora non è convenuto, la Grecia l'ha distrutta e il Portogallo seguirà a breve veramente io facevo appunto notare determinati atteggiamenti proprio per non scadere......

Posto che per me i problemi principali dell'Italia sono altri, e albergano prevalentemente nel grave malaffare che attanaglia la nostra classe dirigente e i partiti storici, tuttavia mi chiedo spesso cosa di buono la moneta unica abbia realmente portato nella nostra economia, anche guardando a quei paesi, orbitanti nell'area UE, che altri hanno giustamente indicato in precedenza e che hanno ancora sovranità monetaria. Nessuno ha ancora risposto a questo mio interrogativo, se non con frasi fatte e prive di riscontro oggettivo, che sarebbero potute andar bene 15 anni fa prima che tutto iniziasse Anche con i conti della serva, mi sapete dire cos'ha comportato realmente di buono quest'Euro? Ho paura che la risposta giusta sia niente Poi, sulla preparazione economica di chi è pro o contro euro non si può generalizzare assolutamente, anche perché qui dentro si è dato apertamente degli imbecilli a tutti i Greci che hanno votato no, oppure si reiterata il solito tormentone "tu che faresti se ti devono ridare dei soldi che hai prestato", come se il debito greco avesse la stessa natura di quello che si contrae con il fruttivendolo, fermo restando che io pure sono un discreto ignorante in materia economica eh E poi suvvia, è pieno di economisti di una certa levatura che non guardano di buon occhio l'Euro, per cui si tratta di un qualcosa tutt'altro che inattaccabile o esente da critiche sul discorso dei greci fannulloni, poi, meglio stendere un velo pietoso, altrimenti scadiamo sullo stesso livello di salvini con gli immigrati, se non peggio

A parte che io parlavo di 15 anni fa e non di 60, ho detto che abbiamo avuto la lira per 60 anni e non siamo esplosi Solo 15 anni fa eravamo un altro paese quanto a benessere, mi par abbastanza evidente Mi dirai che non è tutta colpa dell'Euro, siamo d'accordo, lo sai come la penso in merito ai problemi del nostro paese. Però è innegabile che ad oggi la moneta unica abbia creato più problemi che altro, risultando devastante per economie come la Grecia, e risulterà devastante anche per altri, è solo questione di tempo, e se una cosa com'è evidente non funziona bisogna sistemarla in qualche modo, non incaponirsi a mandarla avanti a tutti i costi

Attenzione, nessuno dice che sia obbligatorio tornare alla lira, si fa semplicemente notare che finora l'euro ha fatto più danni che altro, e che sarebbe meglio fare qualche modifica sostanziale

infatti benzina e gasolio li paghiamo il doppio che con la lira, ma andiamo avanti perché non fai un paragone con l'export dell'Italia di fine anni 90? e soprattutto per noi, non vedo dove stia la convenienza ad avere una moneta così forte per le esportazioni s'è visto infatti oggi, specie nell'Europa del sud, abbiamo un tenore di vita che è un Bijoux me tapino, e io che pensavo che uno stato per essere considerato tale deve avere una cultura e una pedissequa costituzione invece che essere basato principalmente sul soldo e se ne sono visti i benefici......specie su quanto paghiamo l'energia, vedi punto 1 questo lo dici tu, questo te lo hanno detto loro, ma a me sembra che i paesi con sovranità monetaria in Europa abbiano seguito il corso della crisi esattamente come quelli che adottavano l'Euro, e quelli che ne sono usciti peggio sono questi ultimi (Grecia, Portogallo, Spagna, Noi) affermazione che non si regge su nessuna base fattuale se un politico è avveduto non ha bisogno dell'Euro per non fare cazzate, al contrario l'Euro impedisce di fatto gli investimenti per la crescita nei paesi in difficoltà e dove sta scritto? veramente la benzina è aumentata più dal 2002 ad oggi che dal 1990 al 2002, specie considerando l'inflazione ma questo dove sta scritto, oltre che nei tuoi pensieri?? in definitiva hai elencato o cose non vere o modi di vedere personali la realtà dei fatti dice che oggi stiamo peggio rispetto a 15 anni fa, magari non dipenderà tutto dall'Euro ma a ben vedere questa moneta unica finora è stata una cloaca, e ogni tentativo di dimostrare il contrario mi sembra assai goffo siamo stati 50 anni senza l'Euro e non è accaduto nulla di quanto da te paventato, al contrario adesso stiamo lottando per non entrare in quel vortice che potrebbe farci fare la fine della grecia

ciò che doveva essere in teoria, e ciò in cui speravamo, anche i greci quello che è in pratica tuttavia, non capisco ancora perché un referendum sull'Euro è come un referendum sulle tasse

perché non hai quotato quello che ho scritto dopo per quale motivo chiedere al popolo un parere sull'Euro dovrebbe essere come chiedere un parere sulle tasse? e soprattutto, vorrei che qualche buonanima mi spiegasse quali sono gli effetti positivi che l'Euro ha finora avuto sulle nostre vite, dati alla mano, quindi occupazione, potere d'acquisto, qualità dei servizi ecc ecc sono curioso, veramente