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Ma quindi il 1.9 JTDM a che potenze viene portato? Il 120cv resta 8V e passa a 130cv, o diventa 16V a 140cv? Il 150cv resta monoturbo e passa a 165cv, o diventa biturbo con 180/190cv? Soprattutto il secondo mi interessa, perchè il 150cv è nelle lista delle auto aziendali che potrei prendere, e se lo ritoccano sostituendolo posso prenderlo, se invece resta e viene affiancato dal biturbo, quest'ultimo me lo scordo...

Scusate ma ancora non ho capito una cosa. Detto che mi sembra molto probabile il lancio del MY08 a fine anno (novembre?), come fanno quasi tutti, quali saranno i veri cambiamenti? Da quanto ho capito esteticamente non dovrebbe cambiare nulla sia su esterni sia su interni. Le dotazioni rimarranno immagino le stesse (si aggiungeranno le varie personalizzazioni a pagamento). Ci sarà già il primo alleggerimento di circa 50kg? E ci saranno novità sui motori? In particolare il 1.9 JTDM con quali potenze sarà disponibile? 150 e 120 cv come oggi, o ci sarà anche il biturbo da 180/190 cv? Se potete darmi qualche soffiata vi sarei molto grato. Ho la possibilità di ordinarla come auto aziendale, ma se ci sono novità sui motori preferisco aspettare pochi mesi. Grazie mille a tutti.

Peraltro su autoblog si parla proprio di Lybra che verra assemblata in Cina. 100.000 unità annue. Il problema è che da quello che capisco non sarà prodotta e marchiata Lancia. Di fatto credo abbiano ceduto gli stampi a una azienda che la produrra a suo marchio. Queste 100.000 unità non saranno dunque conteggiate tra la produzione del gruppo Fiat.

lo sanno anche loro che non si rialzeranno le vendite, ma serve per poter dire di avere una gamma non fatta solo da Ypsilon e Musa. Pensateci, almeno così l'anno prossimo possono dire che Lancia è in grande fase di rilancio con la nuova Delta e i restyling di Thesis e Musa, anche se in realtà la gamma resta del tutto monca senza un segmento D (ricarrozzate 159 vi prego) ed una segmento E che possa essere presentabile come auto aziendale e non solo come auto minsiteriale.

In effetti non credo servano le prove che la casa abbia dato incarico al capo progettista di rubare dati riservati. Di fatto il reato è stato fatto e ovviamente chi poteva trarre beneficio da tali dati era solo la McLaren. Scusate non vi sembra proprio la storia di Moggi e la Juve? No credo che da nessuna parte ci fossero le prove che la proprietà avesse incaricato Moggi di fare quello che faceva. Nonostante ciò la Juve è stata considerata responsabile e ne ha giustamente pagato le conseguenze... e ve lo dice uno juventino... Mi sembra che la situazione sia molto grave per McLaren, e mi meraviglia che si stia sottovalutando la questione!

Giustissimo non ci avevo pensato! L'unica cosa strana è che allora mi sarei semplicemente aspettato dei muletti senza marchio! Va beh a parte queste seghe mentali, sono abbastanza cusrioso di vedere quale sarà il reale successo di Punto Abarth. Temo che sarà messa sotto forte pressione dalla contemporanea prsenza di 500 Abarth e Alfa Junior, quindo dovrà cercare di ritagliarsi un suo spazio da subito nei primi mesi di produzione quando non avrà questa temibile concorrenza interna. In realtà comunque in questa operazione ci vedo più una mossa di marketing, piuttosto che una reale strategia di crescita su volumi a marchi Abarth. A proposito sapete di qualche target di volumi per punto e 500 Abarth?

Ma come mai continuano a girare prototipi col vecchi marchio a sfondo blu? Boh in generale mi sembra starno che girino col marchio in bella vista. E soprattutto col marchio sbagliato! In ogni caso sono proprio curioso di vederle in versione definitiva. E soprattutto di capire come si posizionerà Punto Abarth rispetto a Alfa Junior.

In effetti al lancio del pianale Premium si lodava tanto la possibilità di adottare vari tipi di trazione (Anteriore, Integrale e Posteriore). A questo punto mi chiedo se abbia senso utilizzare un pianale maserati (sicuramente molto caro e non progettato per fare numeri elevati) per 169, invece del premium che in origine era anche a passo più lungo. Ricordo che la versione adottata da 159 era "accorciata". Di fatto questo Premium sembrava proprio studiato per il segmento E. Io non credo che abbia senso lanciare una segmento F da pochi numeri, lasciando del tutto scoperto il segmento E. Sarebbe a mio avviso un errore gravissimo, anche perchè la gente si aspetta prima una erede per la ormai defunta 166. Al massimo più tardi, quando ci sarà una gamma completa B (Junior), C (149), D (159) e E (169) si potrà pensare ad un segmento F derivato strettamente da Maserati. Oltretutto sviluppare la TP per il Premium di 169 sarebbe un ottimo viatico per riportare la TP anche sulle prossime generazioni di segmento D!

sostanzialmente Panda continua ad avere risultati eccezionali... siamo ad un passo record... potenzialmente si avvicinerà a 350.000 auto anno (potenzialmente supera Punto, scorporandola dal vecchi modello). Per 159 i risultati sono solo medi. Pensavo un pochino meglio, però forse inizia a crearsi l'attesa per il lancio di nuovi motori. Insomma direi che non si riesce a muovere dalle 80.000 annue se va bene (considerando il peso di Gennaio in Italia).

Certo che se chiudessero Arese, l'unica area sensata dove spostare il museo dovrebbe essere comunque nell'area di Milano. Caspita possibile che non capiscano che potenzialità incredibile avrebbe un museo alfa ben strutturato, in una zona raggiungibile dai turisti... Potrebbe diventare meta fissa per i giri turistici di Milano. Secondo me andrebbe posizionato in qualche ex-area dismessa, in una struttura supermoderna (abbiamo fior di architetti che potrebbero pensarci). Certo sembra assurdo pensare a ciò proprio ora che tutta l'area del Portello è stata devastata dopo anni di abbandono. Voi avete location da proporre? Se dovesse stare fuori milano, credo che gli unici posti potrebbero essere la nuova fiera (dove chissà se un giorno arriverà il salone dell'auto) o alla peggio Malpensa. Almeno sarebbero due posti raggiungibili con treno o metro.

Ah già.... quello che si tiene il primo giorno del mese.... Ormai però sarà per l'anno prossimo. Magari quel giorno presentano anche 169, Thema e Fulvia...

Scusate se apro un topic apposito, ma la cosa inizia ad essere sospetta. Insomma va bene che saranno basate su pianali assolutamente collaudati (rispettivamente GPunto e Bravo2), ma viste le diverse tarature o soluzioni di sospensioni, così come esterni ed interni che prima o poi vanno testati anche su muli reali, mi sembra strano che ad oggi non si sia ancora avvistato nulla. Insomma siamo ad aprile 2007. Se Junior sarà presentata a Francoforte, sembra veramente strano non vedere nulla. Sarà che in Fiat hanno posto qualche veto sull'uscita di qualsiasi foto spia? Probabilmente in molti casi ste foto sono fatte uscire apposta dalle case madre, ma comunque con la diffusione di cellulari con fotocamera, mi aspetterei di aver già visto qualche prototipo camuffato... Voi sapete qualcosa che io mi sono perso?

Ma non ho capito se dunque per un certo periodo continueranno a coesistere il 1.6, 1.9 e 2.0, o se il 1.9 sparisce con la presentazione del 2.0 Da quello che ho capito ci sarebbero infatti queste soluzioni: - 1.6 da 105 a 120cv - 1.9 da 120 a 150 cv - 2.0 da 180 a 190 cv Mi chiedo se però sia sensato tenere in produzione il 1.9 e 2.0 contemporaneamente o se non sia meglio pensare a un 2.0 depotenziato (magari intorno ai 140cv) da affiancare al 180cv

Consiglio anche io il sabato. Se puoi evita di andarci in auto. Sono stato a Ginevra lo scorso weekend. Vi auguro che riaparno il Binaco perchè se no non voglio immaginare il traffico tutto concentrato sul San Bernardo e poi sull'autostrada da Losanna... Nota di servizio. I negozi a Ginevra chiudono molto presto e in ogni caso alla domenica è tutto chiuso, quindi probabilmente dovrai farti una bella passeggiata sul lungo lago... o in alternativa visita la città al sabato mattina. Strade molto curate, negozi di orologi ovunque...

Ma giusto per capirci voi sareste contenti se i prossimi modelli si chiamassero: -B: Junior -C: Giulietta -C coupè: Sprint o Giulietta Sprint -D: Giulia -E/F: Alfetta - spiderino: Duetto - Coupè: Brera o GTV - Spider: Spider - SUV: ??? Matta non mi sembra il caso... Kamal mi sembra poco appropriato rispetto agli altri nomi italiani Vostre proposte sono ovviamente benvenute. Chissà magari ci stanno pure ad ascoltare...

Una curiosità ragazzi, ma la fiat con la Panda quali ambizioni ha? Vuole solo cercare di arrivare in fondo per farsi pubblicità, oppure vuole fare esperienza per poi tra qualche anno presentarsi con una macchina in grado di vincere?

A sto punto secondo me se presentano la 500 a Bologna lo fanno con vetri oscurati e versione Abarth... sarebbe come dire che stà tornando quel marchio e che da lì a pochi mesi anche Fiat avrà modelli piccoli e supersportivi.... ricordiamoci che il motoeshow ha un taglio molto sportivo e giovanile!

A me sembra che il gruppo al masimo sia da risanare per i costi, perchè invece sui modelli non vanno affatto male. Ma li avete visti i dati sulle immatricolazioni? Si stanno avvicinando al 20% del mercato europeo. Sono in buona crescita e non li vedo affatto vicini alla crisi che qui in molti paventano. Per fortuna nostra Fiat sta erodendo le quote delle francesi e se l'anno prossimo Bravo e 500 sfodano riusciremo finalmente a superare Renault.

Ma che motore usa sta macchina? Non è un derivato dei nostri jtd mi sembra, vista la cilindrata... Come mai hanno cambiato motore?

Ma scusate se è stato sviluppato da Fiat insieme a VM, ora Fiat potrebbe decidere di sviluppareselo e produrselo da sola (Powertrain)? Non ci sarebbero penali da pagare a VM? A chi resta la proprietà intellettuale? Non c'è il rischio che a quel punto VM si vende lo stesso motore a altri?

Tornerebbe semplicemente ad essere Daimler-Benz... Ricordiamoci che in ofndo non sarebbe altro che quello che ha fatto in piccolo BMW con Rover. E' difficile per marchi prestigiosi, abituati a lavorare su volumi di un certo tipo, prendersi carico di grandi baracconi come erano Rover e Chrysler... La vera difficoltà è legata al fatto che oggi non sembrano esserci gruppi in grado di fare acquisizioni di questo tipo, anche perchè ormai in troppi sono rimasti scottati. GM e Ford hanno ben altri casini da risolvere e sicuramente non possono farsi carico di una Chrysler che periodicamente crea buchi paurosi. VW sta bene così ed ha una dimensione "ottimale" per competere a livello globale. Toyota sarebbe l'unica casa in grado di assorbire un gigante, ma la sua cultura la porta a cercare la crescita progressiva dal suo interno (fino ad oggi ha funzionato benissimo e sarebbero pazzi a cambiare idea). Le francesi e Fiat non ci devono nemmeno pensare. Si schianterebero subito ed è meglio che proseguano l'attuale strategia di accordi mirati rimanendo autonomi. Chi restano? I cinesi???

resto dell'idea che non ha molto senso avere loghi diversi su modelli diversi, o addirittura loghi diversi tra interni ed esterni... Taurus non farmi il paragone con alfa, perchè il bordino argento e oro quasi non si nota

secondo me dovevano lasciare il marchio blu (in fondo Panda, Croma e GPunto si identificano con quel marchio) e mettere quello nuovo soltanto sulla 5oo

In effetti sembra così e forse il cambio logo sarà effettuato verso settembre 2007 (lancio di 500). Resto dell'idea che sarà assurdo vedere in concessionaria auto nuove con marchi del tutto diversi

Il logo dovevano cambiarlo perchè non potevano presentare la nuova 500 con un logo troppo diverso da quello originale. Per non creare problemi nel momento del cambio su tutti i modelli hanno lasciato la parte esterna rotonda (sarà più facile fare il cambio su Punto, Panda e Croma). A sto punto cosa succederà? A fine anno fanno un model year 2007 per tutti i modelli e cambiano tutti i loghi? Sarebbe orrbile vendere in contemporanea macchine con loghi diversi