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v13

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Risposte pubblicato da v13

  1. io non credo che ci sia un abisso fra auto che comunque sono di buon livello pur essendo solo dei segmento B. però la Jazz dà la sensazione di essere stata pensata "a tutto tondo". anche in questioni di interni, sulla Jazz ci sono delle plastiche veramente povere, ma altre di uso comune mi hanno lasciato veramente sorpreso in positivo, per esempio le sfigatissime (perché pare che non le voglia più nessuno, a me vanno benissimo) manovelle dei vetri posteriori. sono fatte di una plastica dura, ma resistente e molto ben trattata, idem le bocchette o le leve al volante. O i sedili e i vari meccanismi. Io ne ho guidate tante di utilitarie (Fiat, Renault, Ford), ma ho sempre visto tentativi anche un po' maldestri di celare delle ovvie e necessarie economie di scala... (tranne forse sulla Polo, dove però si risparmia su altre cose e il prezzo comunque è a livello Jazz se non di più).

    Comunque, ripeto, non credo sia un abisso, ma una certa differenza più che altro di impostazione, quello sì.

  2. Grazie del report!

    Una domanda: l'unica cosa a cui faccio fatica ad abituarmi è la frizione. Intendiamoci, è leggera e morbida, niente da dire. Ma in alcune situazioni ha delle reazioni un po' brusche, soprattutto tra 1ª e 2ª quando si cambia velocemente. Con una manovra rapida (ma non violenta, anzi) la marcia entra perfettamente come sempre, ma tutto l'insieme dà lo stesso uno strattone e fa leggero un rumore meccanico. Stessa cosa quando risalgo la rampa del garage (molto pendente, in 1ª poco sopra il minimo): al momento di arrivare in piano e fermarmi, mollo acceleratore e premo frizione e fa lo stesso rumore meccanico. Non so come spiegarlo, ma è come se acceleratore e frizione non fossero del tutto "sincronizzati" con i pedali e quindi quando schiaccio la frizione è come se l'insieme motore-cambio fosse ancora sotto sforzo...

    In tutti gli altri casi nessun rumore, né incertezza. Anzi, il cambio è una favola.

    Mai notato niente del genere?

    (La mia mi è stata venduta con 60.000 km e non ho ragione di pensare che le siano stati scalati km).

    PS: per il resto condivido quasi tutto quello che dici. Tra i piccoli difetti: avrei gradito più escursione in profondità del volante, almeno per me che ho le gambe lunghe :-) E forse ho qualche perplessità in più sullo sterzo che per me invece sì è un po' impreciso a velocità autostradali. E invece sono stracontento del motore che per essere un 1.2 €5 ha un caratterino mica male (lo scalino del vtec tra i 4000 e i 4500 è divertente!). Forse è proprio la maturità dell'insieme che fa venire voglia di averne di più. ;-)

  3. beh, va bene che fa caldo, ma io non capisco invece le polemiche su una domanda più che legittima. mi par di capire che per le auto a trazione solo anteriore o solo posteriore l'altro asse ha le ruote ferme, mentre invece per un test in condizioni climatiche estreme potrebbe essere utile sapere come reagiscono tutte le componenti interessate (aerodinamica, freni, componenti varie, calore generato, ecc). non sono un ingegnere, ma mi pare una curiosità legittima...

  4. Perché è la Punto ad avere una 5a lunga.

    La 6a di Giulietta, pur se di riposo (non si riesce a tirarla tutta) è giusta. Perché ti permette di usarla già in extraurbano senza patemi.

    p.s. Si vede che non vi ricordate delle auto di 30 anni fa :lol:

    o anche 20 ;-)

    vado a memoria di roba che ho guidato all'epoca:

    Mondeo 2.0 130km/h --> 4300 giri

    Honda Civic / Rover 200 --> 4500 giri

    Punto 1 TD 70 --> 3500 giri :disp2:

    senza contare quelle che dovevano alzare i giri per mancanza di coppia, tipo le Dedra 1.6... (anche se poi in realtà i tedeschi mettevano rapporti lunghi anche su auto ancora più sottomotorizzate)

  5. Ho visto su internet che ci sono alcune concessionarie che hanno ancora il modello vecchio della Honda Jazz, come motorizzazioni è da preferire il 1.2 o il 1.4?

    nella guida normale sono molto simili anche perché sono fondamentalmente lo stesso motore con neanche 150cc di differenza. la 1.4 ha un po' più di coppia in basso e consuma un pelo di più, ma il 1.2 non è IMHO una scelta di ripiego. io dopo 1000 km con la 1.2 e una guida regolare 3/4 extraurbano e 1/4 urbano o extraurbano lento sono a 5.2 l/100km. (regolare vuol dire fondamentalmente seguire il flusso del traffico senza strafare. questo significa anche usare il cambio quando c'è bisogno, il piccolo Vtec Honda gira felice a regimi bassissimi, ma quando c'è bisogno di riprendere rapidamente si usa il (buon) cambio e si fanno puntate anche a 4-5000, per poi ritornare alle marce alte.)

  6. in parole un po' meno povere:

    negli anni 80 e 90 hanno cominciato a progettare la gestione elettronica della meccanica con dati che passano tutti sullo stesso su can bus. poi l'elettronica di bordo cominciava a essere sempre maggiore e quindi la cosa più economica era collegarla sullo stesso bus. poi a un certo punto si sono verificati due fattori che hanno aggravato drasticamente il problema: si è estesa l'elettronica di bordo al controllo di componenti meccaniche e - questione fondamentale - si è voluto collegare l'auto alla rete (non solo per guardare facebook in macchina, ma anche per cominciare a sperimentare su questioni più complesse che arrivano fino alla famigerata internet of things o alla guida autonoma in alcuni casi ancora più avanzato.

    a questo punto l'unica soluzione sarebbe riprogettare tutta la logica e l'architettura per separare i sistemi che condividono ancora hardware e linguaggio di comunicazione.

    PS: poi un bel giorno arriva l'auto di google/apple/tesla e propone un sistema completamente nuovo e manda fuori mercato metà dei produttori old school ;-)

  7. Le mancanze sono:

    - 1.4 tjet gpl (90% possibilità)

    - 1.4 tjet metano (70% possibilità)

    - le suddette motorizzazioni con cambio automatico (5% possibilità)

    - 1.3 mjet 95 (confermato)

    - 1.6 mjet 120 automatico (atteso da 5 anni su Giulietta)

    - 2.0 benzina abarth (molto probabile)

    - un ibrido

    - il top di gamma diesel, che nelle recensioni è stato il motore meno convincente, andrebbe migliorato... con il 2.0 150cv di Giulietta o il nuovo 2.2, che verosimilmente arriverà su Renegade, e da lì sarà un attimo metterlo qui.

    E per le dotazioni...

    - versione SW/7 posti (abbastanza probabile)

    - cruise control adattivo (confermato)

    - Abarth e anche allestimento "S" per le motorizzazioni mainstream con assetto ribassato

    Tuttavia il discorso va fatto in chiave diversa.

    Per ora la producono solo in Italia, e la produzione è saturata, quindi non hanno bisogno di arricchire il listino.

    In futuro verrà introdotta anche la produzione a Toluca, in Brasile (mi sembra), e da lì si porrà il problema di come fare per aumentare i numeri.

    Arricchendo la gamma poco alla volta, avranno un modo per mantenere il modello sempre fresco.

    Just my 2 cents 8-)

    lo so che è un problema mio e che il mercato apprezza le supercazzole, ma un SUV rialzato con l'assetto ribassato = :pz

  8. Dopo un po' di giri dai concessionari Honda mi sto accorgendo che la Jazz 1.2 è introvabile ora. Si trova solo 1.4, ma non mi fanno sconti.

    Invece in questi ultimi giorni mi sono arrivati diversi preventivi per una Clio Sporter e alla fine sono riuscito a giungere a questo:

    Clio Sporter 1.5 dci 75cv Wave bianco avorio a 11750 euro senza dover rottamare nessuna auto.

    Che ne dite, la prendo?

    Credo sia difficile strappare un prezzo migliore

    PS: a me un mese fa hanno detto che del modello vecchio della Jazz vendevano solo quello che c'era in rete, cioè giusto qualche 1.4 e qualche ibrida. e comunque le scontavano eccome, una 1.4 full optional (non ricordo come si chiami adesso la versione top, con tutto, tetto panoramico compreso) veniva 15.200 su strada ma prima ancora di trattare su possibile ritiro usato o altre condizioni. comunque cara per il tuo budget...

  9. la mia osservazioni è legata al fatto che i motori honda sono robustissimi, ma sofisticati per progettazione ed implementazione.

    richiedono perciò per esempio che l'olio sia cambiato regolarmente nei tempi indicati e con l'olio indicato. Fatto questo ( ed il resto della manutenzione ) puoi scordarti le problematiche.

    più robusto da questo punto di vista è il tipico Fire Fiat, che pur meno sofisticato, sopporta meglio olii degradati o non propriamente adatti.

    esatto. il Fire Fiat (ma non credo sia l'unico) nelle versioni aspirate non multiair è un motore molto semplice, poco spremuto e buono in generale, ma non straordinariamente efficiente e con alcune tolleranze elevate. questo per un motore da utilitarie è un grosso vantaggio perché lo rende resistente a strapazzi di ogni genere, pur conservando le discrete caratteristiche di fondo. Motori come gli Honda sono più sofisticati, garantiscono prestazioni generali superiori (consumi, efficienza, regolarità, range di giri utili, etc.), ma devono lavorare sempre in buone condizioni, soprattutto pezzi originali e olio di qualità.

  10. da fan della precedente, dico che questa fuori è oggettivamente inguardabile da qualunque punto di vista. IMHO non si salva NIENTE. ZERO. forse forse l'insieme mascherina-fari. e anche dentro, questa avrà tutte le "cose moderne" e plastiche migliori, ma quanto a design preferisco ancora la vecchia, e di molto.

  11. Passeggiando ier sera "all' ombra der Cuppolone" ( ma era già notte :D ) mi sono imbattuto in questa "Fanalona" di un signore austriaco che l' ha abbondantemente rimaneggiata con dubbio gusto...c' erano pure i sedili pelosi.. :?

    https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t31.0-8/11722521_10204752049663445_6019082194937712027_o.jpg

    https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/t31.0-8/11707930_10204752049303436_5998138731790126460_o.jpg

    ti è andata bene! un signore che è venuto dall'austria con questo affare coi sedili pelosi è un soggetto sicuramente pericoloso! :§

  12. per avere un'auto grande internamente come la ZX (che all'epoca per altro era una segmento C), altro che B, forse devi prendere una segmento D!! ;-)

    in compenso per le prestazioni globali anche una B base farà la sua degna figura. con le norme e i pesi attuali, però, aspirati che rispondano bene già da regimi così bassi temo non ce ne siano molti. Forse il 1.8 della Civic ma è più grosso di quello che vuoi tu.

    ad ogni modo prova la Yaris 1.3 e la Jazz 1.4, io ho una Jazz 1.2 e la sua propensione a girare rotondo sia a regimi bassissimi che alti mi ha veramente sorpreso: in 5ª anche a meno di 1500 giri è silenzioso e regolare, ma scordati di riprendere rapidamente ;-)

    Un turbo ha sicuramente più frecce al suo arco. Viceversa potrebbe essere più delicato. Dico potrebbe perché con la giusta manutenzione anche i turbo moderni ormai sono molto affidabili (vengo da un piccolo turbodiesel che in 13 anni e 180k km non ha avuto nessuna rogna meccanica).

  13. Allora correggo il mio intervento, sostituendo la frase "…fare promesse che non possono essere mantenute…" con "fare scommesse che non possono essere vinte".

    A conti fatti il suo è stato un approccio demagogico, irresponsabile, nocivo ed ora la Grecia ne paga le conseguenze.

    contento tu...

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