Aymaro
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Binotto non chiese a Vettel lo scambio delle posizioni anche perché dopo Monza (Charles che non restituisce la scia a Seb) Il tedesco avrebbe risposto (a mio avviso giustamente) picche , hanno volto evitare una figuraccia (per tutti) del battibecco in mondovisione
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l'hanno tirata fuori alla fine? bah... Il progetto è coevo della 4c, stessa base ma doveva montare il 1.4 mjet, alla fine non venne giudicata profittevole (e neanche tanto riuscita) e rimase una maquette di stile... naturale che dopo 10 anni risulti un (bel) po' datata...
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sono d'accordo sul chiuderla qui, solo una precisazione, Sainz a Marzo aveva già firmato, le trattative sono iniziate a Dicembre, nessun boomerang, l'ordine cronologico delle cose è diverso da quello distorto da te. Sulla mia faziosità poi, vengo di continuo accusato dai faziosi di essere fazioso, da entrambe le parti, e la cosa mi diverte anche sono tifoso di Leclerc da prima che fosse un pilota FDA, quando in F3 rischiò di vincere il titolo all'esordio, ho detto che hanno fatto bene a non rinnovare Vettel, ma niente... però se permetti, se dici cose sbagliate come Singapore e la storia del taglio stipendio, beh, mi permetto di dire che i fatti non sono andati così
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l'ufficialità di Sainz è arrivata a Maggio, il taglio dello stipendio di Leclerc ed il mancato taglio di Vettel è di Giugno (controlla pure ho messo i link), ma capisco che l'acredine verso il tedesco possa farti confondere per così dire Poi in effetti è proprio il tipo che fa di queste cose per sbandierala sui social (che non ha nemmeno)
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in effetti...
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Non si è ridotto lo stipendio, ma ne ha donato parte in beneficenza. Dato che già avevano firmato con Sainz, per quale motivo avrebbe dovuto lasciare 5mln alla Ferrari? Meglio darli in beneficenza a chi voleva lui
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a Vettel non è stato neanche proposto il rinnovo come svelato dopo, altro che non ha voluto ridursi lo stipendio, non faceva parte dell'idea che Binotto aveva per la Ferrari, ed anche secondo me hanno fatto bene a non rinnovargli il contratto (concordo meno sul trattamento riservatogli, è sempre stato un uomo Ferrari, non meritava di essere trattato peggio di un altro pilota che invece chiamava in diretta mondiale scemi i suoi meccanici). Quello che non mi piace è il racconto di parte che si fà, come se le colpe siano tutte del tedesco, sminchiare totalmente il concetto aerodinamico della macchina con la sf90 è colpa di Vettel? Farsi beccare con le mani nella marmellata o meglio nel flussometro è colpa di tedesco? Dici che sia stata la migliore decisone presa quella di "cacciare" Vettel, potrei anche concordare, ma forse perché non ne hanno presa una di direzione giusta? Facile così...Esempio: Sono anni che aspettiamo i famosi rinforzi, mentre RB che è diventata motorista da pochi mesi ha già strappato 7-8 tecnici alla mercedes...
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L'undercut fu fatto per permettere a Seb di passare Lewis, non di certo Leclerc, oltre al fatto che al tedesco è toccato anche un pit più lungo (3.0s contro 2.6), fu Sebastian a fare un giro d'uscita velocissimo che gli ha permesso di guadagnare in pista la posizione (metti anche che con gli aggiornamenti portati a Singapore, il nuovo fondo, Seb si trovava meglio di Charles che predilige l'anteriore più stabile) Seb era l'ultimo "rimasuglio" della gestione Arrivabene, e Binotto ha fatto un repulisti di tutti gli uomini della precedente gestione, (vero motivo per cui non è stato confermato altro che riduzione di stipendio) non avevano nessun motivo di farlo vincere, anzi... Le gare le vedete, ma non con obiettività mi pare
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certo, come no, visto poi com'è andata l'anno dopo o come andò a Monza prima , si vedeva proprio che l'unico interesse della squadra era il bene di Seb... Ma le vedete le gare ogni tanto o parlate così solo per tifo contro?
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Maserati Grecale MY2025 (Spy da pag. 427)
Aymaro ha risposto a nella discussione in Scoops and Rumors
il bar accanto il mio ex ufficio dove andavo in pausa pranzo -
si, da quelle parti, in Strada del Portone, c'è un complesso di uffici (dove ho lavorato per qualche anno)
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ci pensa lei a farsi spazio tra i piloti di F1 soprattutto di scuola RB
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ma appunto ora c'è da vedere come si muoverà Stellantis e qui ancora a parlare di Arese? Chiudo OT ribadendo che il tweet è sbagliato!
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Sul serio pensate che abbiano spostato il centro stile, mobilitando persone, famiglie, perdendo gente (come detto da te) ecc solo per non far guardare le auto del museo? Sù... Hanno smantellato tutto di Alfa, ma cosa era rimasto di Alfa? Smantellando, sinergizzando, abbiamo ancora alfa, fatta in Italia, su piattaforma specifica, con sinergie con Ferrari e Maserati. Se fosse rimasta nella sua roccaforte, con le auto ancora prodotte ad arese, magari non acquisita da fiat, siete sicuri che ci sarebbe ancora? Magari ora avremmo delle Focus e Kuga rimarchiate pensate negli e per gli USA, oppure delle Alfa su base Skoda o Seat, disegnate comunque a Torino o peggio in Germania. Ed io sono uno di quelli che è sempre stato molto critico verso la gestione del marchio da parte di FCA. Se non si vuol morire ci si evolve, rimanere attaccato ad un "simbolo" non so a cosa avrebbe portato, molto probabilmente a nulla di buono
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proprio perché era l'ultima roccaforte, che valore aggiunto avrebbe avuto nel tenerlo li? Davvero credete che lasciare un centro stile isolato, a 150 km di distanza dal resto avrebbe fatto bene alla qualità del lavoro? Inserirlo in un contesto invece più ampio, stimolante (si tratta pur sempre di un lavoro creativo) ed inclusivo invece ha peggiorato le cose?
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Certo, Albon aveva già 6 gare sulla RB, ma era un pilota alla sua seconda stagione di F1, che prima dei test di inizio stagione non ne aveva mai guidata una. Perez è stato preso, contravvenendo alla sacra regola del pilota coltivato in casa, proprio perchè aveva esperienza, si voleva un pilota veloce che infastidisse le Mercedes, neanche Bottas, nei piani RB la missione era nel caso rallentare Hamilton. Va bene l'adattamento, va bene la mancanza di Test, ma ad oggi sta deludendo, e iniziano a mormorare anche in RB. trovato questa tabella, con la media delle differenze di tempi nelle prime 4 gare, (Albon 2019, con cambio di machina a metà stagione) Perez sta facendo peggio degli altri 2... Con questo non voglio dire che sia scarso (ma a mio avviso non lo erano neanche Gasly e Albon), ma che la RB ha cucito addosso l'auto a Max, perciò tutti gli altri piloti sono in difficoltà
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ok, ma io ti ho portato esempi concreti (mancanza di indotto, organizzazione del lavoro ecc) tu invece parli di sensazioni... Davvero credi che lo stesso designer da appassionato lavori in modo diverso ad Arese o a Torino? E perché mai?Io da appassionato di auto e di design la stessa passione e lo stesso approccio lo metto a Torino, lo mettevo a Potenza da ragazzo, lo metterei in Cina o chi sa dove, perché Arese dovrebbe fare la differenza? I vari De Silva- Egger- Perini sarebbero andati via lo stesso da Alfa, anche se fosse rimasta a Milano, (venendo a lavorare per giunta a Torino poi, ed in Cina o comunque estero poi...), cosa cambiava realmente e concretamente a tenere il centro stile li?
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Ma sai chi è la responsabile degli interni Alfa a Torino? sai chi è quello degli Esterni? Se ti dicessi che sono entrambi gente di Arese? Poi scusami, ma il design è una cosa, il design dell'auto è un' altra, sono 2 rami diversi... Giulia si poteva fare meglio? certo, a Milano avrebbero fatto meglio? assolutamente no, fidati che sarebbe venuta peggio, ci avrebbero lavorato le stesse persone al progetto (c'era comunque uno scambio di persone tra i 2 centri stile) ma lo avrebbero fatto con mezzi e risorse inferiori e perdite di tempo (che già è stato risicato) i limiti dello stile della giulia sono dovuto alla dirigenza e quella è sempre torinese...
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i cinesi vengono (venivano, ora meno) per le competenze, le stese competenze per cui FCA ha spostato il centro stile che ormai era rimasto isolato come il giapponese nella giungla, non ho detto che lo hanno fatto solo per ottimizzare i costi, ma per ottimizzare il lavoro, che delle persone della piattaforma dovessero farsi 3 ore di macchina al giorno (andata e ritorno) per una riunione, oltre ai costi ci perdi in qualità del lavoro, che poi non ti piacciano le Alfa torinesi, ok, ma ricordiamoci che oltre ai capolavori 156 e 8C, ad Arese hanno disegnato Mito, 145-146, 166, non era tutto oro colato
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dici che è falso, che aziende c'erano di fornitura servizi? Le modellerie? Come lavoravano? a che prezzi? mi sai dire che dirigenza c'era ad Arese? C'era 'ingegneria? Piattaforma? Mkt? Che non ne abbiano azzeccata mezza poi.. sono stati disegnati 5 modelli a Torino (4,5 visto che la Mito è stata fatta a metà) di questi 5, le meno riuscita a mio avviso sono proprio Mito e Giulietta, disegnate entrambe dagli "Aresini", 4c, Giulia e Stelvio (per quanto non sia un loro fan) le reputo venute fuori molto meglio In fine, hai fatto l'esempio di Giorgio, beh, il fatto che sia nata a Modena, molto vicina a Maserati e Ferrari (altro che in mezzo al nulla..) non fa che avvalorare la mia tesi, vai dove ci sono le competenze...
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si ma l tweet parla nello specifico del centro stile di Torino (che è lì da 15 anni) mettere le immagini di Arese è un errore, a mio avviso chi ha fatto il tweet ha preso le immagini dal link che riporta, credendo fosse il centro stile, anche se è specificato che quello è il museo e il ponte De Dion... il centro stile è stato spostato per motivi ben precisi, tra cui i fornitori (modellerie, aziende di consulenza di stile ed ingegneria ecc..) sinergie e competenze varie. Il senso di lasciare un centro stile isolato da tutto in mezzo ad un centro commerciale o cosa ne faranno qual'era? Non c'era un sito produttivo, non c'era una dirigenza, non c'era nulla...
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Ma non si tratta di copiare a tutti i costi la concorrenza, anzi, ben venga la diversificazione, concordo con te, Audi è Audi, Alfa deve fare le Alfa, ma è pur vero che non devono rifare per l'ennesima volta il classico errore di FCA, soprattutto con Alfa, fare un prodotto, anche buono e poi abbandonarlo a se stesso, senza un aggiornamento per anni e anni (mito e giulietta sono li a testimoniarlo identiche a quanto sono state presentate se non piccoli particolari). Dire che dopo 4 anni serve un restyling che svecchi il prodotto, non vuol dire certo che si debba cercare di copiare la concorrenza, ma che debbano essere loro i primi a creder nelle macchine che hanno fatto...
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Si, ma il discorso nasce dal fatto che la Giulia debba avere o meno un aggiornamento estetico, a te se la fanno pagare uguale ma in più ha i led ed un infotainment che può anche essere utile (cosa normalissima in un facelift di metà carriera), a parità di base meccanica, la macchina la prendi lo stesso. Dire invece che l'alfa è un auto da appassionati e perciò va bene così, perchè tanto conta solo che abbia lo sterzo fighissimo e la TP.. è un discorso che nemmeno Lotus può permettersi di fare. E' pur sempre un segmento D, premium per di più, che deve fare numeri (anche se non altissimi)
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- ginevra
- giulia 2016
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si, ma il tweet è sul Centro Stile
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il centro stile di Torino e poi mettono le foto del Museo di Arese?