mcth17

A occhio, considerato che in Trentino vicino a Canazei non ve ne sono (https://www.visittrentino.it/it/guida/da-vedere/castelli), potrebbero essere quelli della vicina Val Gardena in Alto Adige:

http://www.suedtirol.info/it/esperienze/cultura-e-attrazioni/fortezze-e-castelli/tutte-le-fortezze-e-chiese?page=0&seed=1472195640&region[]=270

3 ore fa, 1happydream dice:

 

Vale e Crutch hanno CAPITO che la pista sarebbe rimasta bagnata

In realtà Crutchlow aveva le dure sia davanti che dietro, Rossi dura dietro e morbida davanti (come Lorenzo).

Se non ricordo male, anche Baz aveva dura davanti e dietro (ed è arrivato quarto a un tiro di schioppo da Marquez), mentre Barbera (arrivato poco dietro Baz) doppia morbida.

Gara veramente folle, 

vinta dalla sorpresa che non ti aspetti e che ha beneficiato di una serie di congiunture che probabilmente non si ripeteranno mai più, dato che chi poteva vincere o si è autoeliminato (Dovi, Rossi, forse pure Pedrosa, e ci metto pure Yonny Hernandez che andava come un aliscafo), o ha avuto gran sfiga (Petrucci, cui si è praticamente spenta la moto), o ha giustamente pensato che 20 punti per il mondiale erano meglio di stendersi per vincere (Marquez).

Comunque, gran complimenti a Miller che è stato veloce e bravo a stare in piedi.

Questo mondiale sta prendendo una piega molto interessante: Marquez è in fuga, ma al momento ha una Honda inferiore alla Yamaha. Per cui, se dopo la pausa estiva HRC non riesce a migliorare (cosa che peraltro mi aspetto, ultimamente la Honda è sempre andata meglio da metà stagione in poi), potrebbe esserci una rimonta Yamaha. In fondo abbiamo corso 8 gare e ne mancano 10, anche se i due piloti non mi sembrano in un particolare periodo di forma: Rossi ha fatto 3 zeri su otto gare (praticamente il 40%!) e sembra che tutta la fortuna dell'anno scorso gli stia presentando il conto quest'anno (anzi, sembra che Rossi e Marquez si siano invertiti le parti dell'anno scorso, uno a cadere sempre e l'altro a mettere fieno in cascina per la classifica), mentre Lorenzo è due gare che (al netto di #Iannonecannone) sta rendendo veramente sotto i suoi standard; probabilmente non si trova più con le gomme, dopo che nei test invernali aveva bastonato tutti (e anche in Qatar).

Secondo me sarà una seconda metà di stagione scoppiettante (anche perchè se Marquez fa uno zero, e statisticamente ci può stare... non è un augurio, eh, sia chiaro, mi sta sulle palle chi augura ai piloti di cadere ... sono di nuovo tutti e tre attaccati), anche perchè le prossime due piste, sulla carta, possono essere favorevoli anche a Suzuki, visto che non sono tanto di motore.

Vedem.

35 minuti fa, sarge dice:

E forse è anche diffamatorio,non credi?

 

Rispondo solo su questo: no, non credo. Giuridicamente non sta in piedi (e lo dico con cognizione di causa).

E non mi pare di aver offeso chicchessia.

Per il resto, va bene, abbiamo due idee diverse, io mi sono solo fatto qualche domanda in più.

Ciò posto, non intendo proseguire oltre nella diatriba dialettica.

On 28/4/2016 at 17:45, mcth17 dice:

 

La discriminante fondamentale è che:

- fino al monogomma, la Michelin e la Bridgestone potevano portare in circuito le gomme che volevano, e quindi la fabbricazione sabatina notturna era possibile e legittima dal punto di vista regolamentare.

- dall'avvento del monogomma, tutti i pneumatici vanno punzonati all'arrivo in circuito e vanno assegnati casualmente ai team (c'è un sorteggio, sia con Bridgestone che con Michelin).

 

Quindi, se anche Michelin oggi potesse/volesse produrre pneumatici notturni da destinare a uno o più piloti, la cosa sarebbe illegittima dal punto di vista regolamentare.

Non so quanto i francesi vogliano/possano rischiare di sputtanarsi violando il regolamento (e, immagino, il contratto di fornitura con Dorna), con conseguenze credo planetarie.

 

Se poi vogliamo credere che sabato notte la mitica Espace F1 sia rientrata in servizio per fornire illegalmente  gomme magiche a Rossi per la gara di domenica, siamo adulti e vaccinati e liberi di farlo. A me pare 'na strunzata, ma su altri lidi forumeschi (gi...er) sono abbondantemente convinti della cosa (tra l'altro assolutamente convinti che sia così solo quando Rossi vince, e non invece quando si becca una gomma non funzionante benissimo... mah).

Devo autoquotarmi su quanto scritto dopo la gara di Jerez.

Certo che la "loggia massonica del gommino" è veramente convintissima che a Rossi diano la gomma magica per la gara, e basta andare a farsi un giro su Gigler per rendersi conto di che livello è la discussione.

Ma vedo che anche qui per qualcuno è l'unica spiegazione possibile... anche se avrei piacere di avere qualche spiegazione in più:

- si contesta a Rossi che non sia possibile inventarsi un set-up per la gara nel warm-up, buttando a mare tutte le prove; però poi girare in gara con una gomma mai provata prima invece è la cosa più normale del mondo;

- la gomma magica esiste solo quando Rossi vince, quando invece non arriva primo no (in Qatar non c'era, in Argentina non c'era - anzi lì probabilmente la seconda gomma della gara aveva qualche problema, in Francia non c'era, al Mugello non c'era ma se non avesse rotto il motore siamo sicuri che ci sarebbe stata);

- ah, dato che Rossi ha vinto a Jerez e a Barcellona, e il lunedì su queste piste casualmente c'erano test per provare nuove Michelin, ovviamente Rossi ha usato in gara le gomme (migliori) che gli altri avevano nei test del lunedì; al Mugello però sti test non c'erano e in gara, fino alla rottura del motore, stava girando bene...

- nella prima gara in Qatar, poi, Lorenzo ha dichiarato di aver scelto la gomma morbida (provata assai poco in prova) mezz'ora prima della gara; era una gommina magica anche quella?

- ma poi, mi chiedo: fornire una gomma speciale a un singolo pilota non è come doparsi nel ciclismo (ci si dopa potenzialmente all'oscuro persino del proprio team): serve gente collusa, in primis il gommista che fa apparire le gomme magiche (ovviamente sostituendo quelle consegnate il giovedì con quelle magiche del sabato sera senza che nessuno se ne accorga), ma poi anche organizzatori, squadre e piloti avversari (dovranno in qualche modo garantire di non fare cause milionarie, dato che la cosa è così palese, come sostengono i fanatici del gommino, evidentemente ne sono a conoscenza);

- e perchè visto che gli danno la gomma magica per vincere, non gliela danno per consentirgli di non doversi giocare il mondiale all'ultima gara come nel 2015?

- e perchè, visto che la Dorna è evidentemente collusa (ribadisco, fatevi un giro su Gigler) l'anno scorso non hanno colto l'occasione per fargli vincere il mondiale? Con il casino di Sepang c'era gran modo di adottare provvedimenti discutibili...

Tutto sto casino per due gare vinte: a Jerez tutti avevano le gomme che spinnavano, e persino Ramon Forcada ha dichiarato che Rossi ha gestito meglio le gomme che calavano, che poi è sempre stato il suo punto di forza, punto di forza che con Bridgestone non valeva granché perchè il degrado di queste era minore; a Barcellona invece tutti i primi hanno girato più piano in gara rispetto alle prove (le condizioni di temperatura erano assai diverse): anzi, se guardiamo le FP4, Rossi ha perso tre decimi, Vinales uno, Pedrosa idem, Marquez otto; Lorenzo invece ha girato un secondo più veloce, Bautista pure. Segno che le condizioni della pista erano molto diverse e davanti ci è stato chi è riuscito ad adattarsi meglio.

Che poi Rossi ha guadagnato sette decimi su MM al penultimo giro non perchè avesse la gomma magica, ma perchè Marquez ha fatto un errore alla curva 7 (mi pare), dove è arrivato larghissimo, e poi nell'ultimo ha mollato pensando al campionato.

Boh, io non capisco. 

Giusto per evitare che qualcuno sbrocchi tacciandomi di "giallo-canarismo pulsante", la mia non vuole essere una difesa del risultato di Rossi a prescindere, ma semplicemente un chiedere ai complottisti perchè il ragionamento valga solo quando Rossi vince (2-3 gare all'anno, ultimamente) e non quando non va bene.

Per concludere, poi, un paio di pensieri sul w-e sportivo:

- RIP Salom, mi pare che ce ne si sia dimenticati in un amen;

- bellissima la gara della Motog, secondo me le condizioni hanno dimostrato il grosso limite di Lorenzo, che è l'incapacità di adattarsi al mutamento di condizioni (e non solo come pioggia/sole) rispetto alle prove;

- belli tutti i duelli, anche se Vinales secondo me ha esagerato con Pedrosa; fosse stato un po' più accorto forse si sarebbe giocato il podio;

- vergognose le dichiarazioni di Rossi il sabato, sulla modifica della pista pro Honda (anche quelle di Lorenzo, ma quelle di Rossi sono state molto peggio);

- bella la stretta di mano tra Rossi e Marquez a fine gara. Sono convinto che se avesse vinto MM non ci sarebbe stata, e sono altresì convinto che qualcuno abbia "costretto" Rossi a portare avanti una riappacificazione, almeno di facciata (non solo per la stretta di mano, ma anche per quanto detto in conferenza stampa). Anche se ho la speranza che forse sia cambiato qualcosa per davvero (ciò non vuol dire che il rapporto torni come prima, secondo me non sarà mai così, ma che almeno "fingano" di sopportarsi in pubblico); sarei curioso di sapere se prima o poi si chiariranno faccia a faccia sul finale di stagione 2015.

Passo e chiudo.

3 minuti fa, sarge dice:

Riporto una dichiarazione di colin edwards del 2007,in merito alle gomme speciali che per taluni non esistono o non si fanno in una notte

autosport.com:

Colin Edwards has blamed Michelin's current difficulties in MotoGP on new tyre regulations introduced at the start of this year.

Riders are now limited to 14 front and 17 rear tyres over a race weekend this year, and the tyre types have to be nominated before the event gets underway.

That means that Michelin's previous practice of flying in the best tyres possible for qualifying and the race, based on data obtained during the previous day's running, can no longer take place.

And Edwards thinks that has cost the French tyre manufacturer dearly, especially when it comes to getting the best tyres for the race.

"Our bike with qualifiers on is obviously the best bike in the world," said the Fiat Yamaha rider, who has seen teammate Valentino Rossi take three poles from the first four races but only one win.

"If you look at it (in qualifying terms), we seem to be doing pretty good but when we don't have grip we suffer. I said ask me about the tyre rule after Turkey or China, and it's shit. Really, I don't like it.

"Michelin used to bring out the magic tyres on Saturday afternoon or Sunday in the warm up, and we don't have that advantage anymore. I think it is hurting the Michelin side at the moment."

Cosa impedisca di farlo oggi,allo stesso produttore con la stessa tecnologia non saprei.

Le motivazioni sono varie.Uno può scegliere di credere a quello che vuole.

Mi scuso con l'utenza e con lo staff per aver abusato dello spazio a mia disposizione.

 

La discriminante fondamentale è che:

- fino al monogomma, la Michelin e la Bridgestone potevano portare in circuito le gomme che volevano, e quindi la fabbricazione sabatina notturna era possibile e legittima dal punto di vista regolamentare.

- dall'avvento del monogomma, tutti i pneumatici vanno punzonati all'arrivo in circuito e vanno assegnati casualmente ai team (c'è un sorteggio, sia con Bridgestone che con Michelin).

Quindi, se anche Michelin oggi potesse/volesse produrre pneumatici notturni da destinare a uno o più piloti, la cosa sarebbe illegittima dal punto di vista regolamentare.

Non so quanto i francesi vogliano/possano rischiare di sputtanarsi violando il regolamento (e, immagino, il contratto di fornitura con Dorna), con conseguenze credo planetarie.

Se poi vogliamo credere che sabato notte la mitica Espace F1 sia rientrata in servizio per fornire illegalmente  gomme magiche a Rossi per la gara di domenica, siamo adulti e vaccinati e liberi di farlo. A me pare 'na strunzata, ma su altri lidi forumeschi (gi...er) sono abbondantemente convinti della cosa (tra l'altro assolutamente convinti che sia così solo quando Rossi vince, e non invece quando si becca una gomma non funzionante benissimo... mah).

34 minuti fa, RiRino dice:

Probabile anche, non conosco con esattezza cosa prevede il contratto di fornitura, forse faccio confusione ma mi pare circolò la voce che le nuove gomme fossero arrivate in quattro e quattr'otto dalla Francia, da vedere se era corretta in effetti....

 

Comunque non cambia molto, tra l'altro alla fine della fiera in Argentina non le hanno più usate le gomme ''alternative'' visto che hanno utilizzato le gomme posteriori con specifica ''vecchia'' + cambio moto.

 

In Texas invece ricordo che il venerdi durante le prove erano disponibili le nuove gomme con carcassa più rigida ma solo con mescola morbida, che diedero qualche problema il venerdì, solo il sabato arrivarono dalla Francia quelle a mescola più dura(questo è sicuro, riportato da più parti). Questa è la dimostrazione che non è tanto semplice produrre certe gomme, di sicuro non le fai in una notte.

Esatto.

In Argentina non le hanno usate perchè la mattina della domenica (in cui dovevano provarle) era piovuto, quindi vecchia specifica e cambio moto.

In Texas una delle due mescole era arrivata sabato.

In passato, in realtà, le gomme notturne del sabato la Michelin le produceva effettivamente (e arrivavano in circuito sabato notte/domenica mattina): si trattava di gomme realizzate sulla base delle indicazioni raccolte durante le prove, prodotte in piccola serie per gli ufficiali (non solo Rossi, per capirsi) e nei circuiti europei (visto che lo stabilimento di produzione è in Francia); c'era la possibilità di farlo perchè non in regime di monogomma (quindi non c'erano punzonature e sorteggi come oggi, ed erano meno i piloti da rifornire). Tra l'altro una di queste gomme "speciali" nel 2006 era stata scartata da Pedrosa (ufficiale HRC), l'aveva presa Elias (sat Honda), che poi aveva vinto la gara (Portogallo, se non ricordo male), proprio su Rossi (5 punti decisivi per l'assegnazione del mondiale al buon Nicky Hayden...).

Una precisazione: in Argentina le 80 gomme di carcassa più dura non le hanno spedite in una notte, erano già lì. 

E non perchè Michelin pensasse che le altre non andassero, ma perchè il gommista è obbligato contrattualmente ad avere sempre a disposizione una specifica "di sicurezza" da fornire se le gomme previste per l'evento si dimostrino poco sicure.

Obbligo che aveva Bridgestone, e che adesso ha anche Michelin.

Fonte: non riesco a trovare il link all'articolo che avevo letto, credo fosse un link fornito da David Emmett su twitter ma non ho tempo di mettermi a cercarlo.

ps: se volete farvi qualche risata, su facebook un ingegnere ha pubblicato un commento per cui il cartello "BRK" mostrato a Rossi in gara voleva dire "BRAKE!", e cioè: "frena che stai andando troppo forte perchè hai la gommina magica e non dobbiamo farci scoprire" ... 

15 ore fa, TonyH dice:

 

(nella seconda foto si nota l'apprezzamento delle DUE passeggere a bordo)

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 congratulazioni (*)

(*) e qui mi espongo alternativamente a una clamorosa figura di merda, o faccio la figura di quello sveglio, a seconda che abbia interpretato male o bene 

3 ore fa, Dannatio dice:

 

Premessa: A me  Lorenzo non sta simpaticissimo...anche se non mi sta nemmeno sulle balle...  tuttavia c'è anche chi parla molto più di lui...e nemmeno poco:

http://www.formulapassion.it/2016/03/motogp-rossi-lorenzo-non-ha-le-palle-per-andare-in-ducati/

Secondo me stanno facendo a gara a chi chiacchera di più:

quella delle palle è la risposta a "ha firmato per Yamaha perchè non lo voleva nessun'altro, io sono il campione del mondo e il più veloce quindi posso scegliere dove andare": http://www.gpone.com/2016031919840/Lorenzo-rinnovo-di-Rossi-non-aveva-scelta.html

Sicuramente in questo momento, però, Lollo può permetterselo, Vale un po' meno.

Dopodiché, sarebbe bello che entrambi stiano muti e ci diano gas (in questo senso mi ha molto stupito Marquez, anche nella gestione della gara, molto accorto e attento a prendere il massimo senza colpi di testa)...

22 ore fa, Dannatio dice:

Fatemi dire una cosa fine:

E' una discussione "capziosa".

Qual forbito eloquio... 

Ma alla fine, a Ginevra c'è o no? 

Scusate,

a livello di motori/cambi rimane come prima?

1.4 tjet e MTA?

O ci sarà modo di farci stare il TCT?

Graz.

Eddai Nokxis che il "vinteig" è tornato di moda...

Difatti.

Pensa che, come scrive il Corriere, ha persino i cerchi in legno...

Fca lancia la Tipo a 12.500 euroA novembre ancora bene le vendite - Corriere.it

LA PRESENTAZIONEFca lancia la Tipo a 12.500 euro
A novembre ancora bene le venditeSfida a Ford Focus e coreane con un prezzo «che vuole scioccare il mercato»
Continua il successo della famiglia 500, con over performance della 500Xshadow150«Vogliamo scioccare il mercato e con questo prezzo sono sicuro che ci riusciremo». Lo ha detto Luca Napolitano, responsabile del brand Fiat in Emea, alla presentazione della nuova Tipo, la berlina del segmento medio compatto prodotta in Turchia che sarà venduta a 12.500 euro, completa di tutto (u-connect, fari antinebbia, cerchi in legno). La sfida è ai concorrenti, in particolare Ford Focus e coreane. La prima versione in arrivo è la Quattroporte, con due allestimenti al lancio Opening Edition e Opening Edition Plus, poi nel 2016 la 2 volumi (hatchback) e la station wagon. Dall’11 novembre sono partiti gli ordini in Italia, il porte aperte è previsto per il 5-6 dicembre. Entro febbraio il lancio in Europa, poi in altri 40 Paesi dell’Emea.

... ho fatto un po' di casino a riportare la pagina web...

I proiettori da te elencati sono dei bagagli. Alcuni hanno risoluzione WVGA, altri VGA. Quei 200 euro li spenderei per altro.

Scusa Loric,

mi sembri ferrato.

Dovendo prendere un proiettore per home cinema + gaming domestico senza svenarsi, cosa consiglieresti?

Graz.

Che sappia io, la Yamaha si è chiamata fuori pure dal ricorso di VR, presentato solo a titolo personale del pilota. Quindi, almeno in teoria, è rimasta neutrale.

Anch'io auspico non gli crei problemi la spalla e che si possa assistere a una bella gara

"sbifide" sta' per......? ...è prevista pioggia?! Béh, quei professionistoni non avran problemi a tenere il gas aperto, anzi col venir meno dell'attrito le gare spesso si fan ancor più avvincenti.

A che ora sarà visibile? Cielo la da in diretta?

Sì, sbifido sta per brutto: pioggia.

Peraltro la domenica è l'unico giorno in cui mettono pioggia nel week-end, quindi potrebbero essere non troppo accurate.

Gara Motogp alle 7:00, in chiaro anche su Cielo.

Replica alle 14:30

Quest'anno gli Astri sono tutti per V46:

MOTOGPLorenzo, infortunio alla spalla

4 ottobre 2015 - Una caduta con le minimoto ha causato una slogatura della spalla al maiorchino. La partecipazione a Motegi non pare a rischio

Lorenzo, infortunio alla spalla - MotoGP - Moto.it

Una caduta riportata sabato con le minimoto ha causato la lussazione della spalla sinistra a Jorge Lorenzo. La spalla è la stessa infortunata ad Assen nel 2013, quando fece ritorno il giorno dopo l'operazione, e poi nel Gran Premio successivo al Sachsenring. I medici hanno diagnosticato lesioni ai tendini di lieve entità, che non pregiudicano la sua partecipazione alla prossima gara.

Jorge è in viaggio per Motegi, dove venerdì prenderà il via il Gran Premio del Giappone, con un tutore per la spalla che persone vicine al pilota definiscono una semplice misura precauzionale. Certo è che il tracciato giapponese è il più duro di tutto il Mondiale per quanto riguarda le staccate, e l'infortunio potrebbe non essere del tutto ininfluente per il rendimento di Jorge sulla distanza di gara.

qualcuno me la spiega?

Non sono un esperto...la Kia come casa produttrice non mi sembra affidabile..ma è solo un' impressione...non ho elementi per giustificare l' opinione.

Aggiungo che 1/2 volte l' anno farò un viaggio dal Veneto alla Sicilia quindi vorrei affidabilità...

La 500L normale (non living), magari in versione trekking, potrebbe essere valida.

Se vuoi un consiglio orientato al "value for money", la butto lì:

Kia Venga (o Hyundai IX20, ma la prima l'hanno aggiornata da poco).

Noi ci stiamo in 5 (e siamo stati al mare con 2 valigioni e 2 passeggini al seguito senza necessità di casse da morto sul tetto o rimorchi).

E dovresti risparmiare anche qualcosa sul budget...

è la scena di un film

Un weekend da bamboccioni 2, se non erro

My two cents sulla gara:

- week-end "perfetto" di Rossi, che al di là della vittoria piazza pole position e tutti i turni davanti a Lorenzo, con annessa battutina destabilizzante sulle gomme (una cosa del tipo "è vero, a Lorenzo piacciono di più con la spalla morbida, a me con la spalla dura, ma non è che senta tutta sta differenza");

- effettivamente un peso sulla gara ce l'ha avuto la Bridgestone che ha portato gomme con la spalla più dura (come peraltro ha fatto sempre ad Assen dopo che nel 2011 o 2012, non ricordo bene, Rossi e Spies si erano ritrovati con i buchi sul battistrada). Se non ho capito male, però, erano le stesse gomme del Mugello.

- Lorenzo un po' nervosetto (vedi problemi con stivali, guanti, meccanico mandato a quel paese durante le prove di cambio moto, plateale gesto di stizza a fine qualifiche quando ha visto Rossi in pole), ma alla fine è riuscito a resettarsi per la gara e portare a casa il massimo per lui; sono convinto che sia "andato a spasso" senza ammazzarsi per fare il suo meglio, anche perchè il passo, soprattutto nelle FP3 e FP4, lo aveva trovato - forse anche un pelo meglio di quello di Rossi. Però probabilmente ha deciso che lui in questa gara partiva perdente e si è adagiato, limitandosi a evitare che Iannone gli tornasse sotto.

- Contento che Marquez sia tornato a battagliare per la vittoria, non pensavo, ha fatto una gara solidissima. Potrebbe diventare l'arbitro del mondiale, anche perchè secondo me lui non si sente ancora fuori dai giochi...

- il duello, anzi Duello con la D maiuscola: Rossi quest'anno è probabilmente il più forte di sempre, anche perché ha contro il miglior lotto partenti del mondiale.Vedasi il sorpasso alla Por Fuera (cit. Lorenzo) a due giri dalla fine, davvero bello.

Poi, l'ultima curva: secondo me tutti e due non sono stati dei santarellini nell'occasione, Marquez ha tirato una staccata che probabilmente se non trovava Rossi arrivava al Sachsenring diretto (e pur facendo sponda su Rossi, ha tagliato anche lui la chicane, di poco, ma l'ha tagliata), Rossi si è buttato dentro tagliando la strada a Marquez forte del diritto di traiettoria (è sempre stato davanti). Sia l'uno che l'altro hanno probabilmente mollato i freni per poter dire di essere davanti, anche se francamente arriva molto molto scomposto al cordolo (si vede bene nel replay dal basso), Rossi ha impostato la traiettoria più pulito anche se inevitabilmente un po' lungo (si vede dal replay dall'alto che anche la Yamaha si scompone prima che lui la butti dentro).

Alla fine, secondo me, ci sta che sia stato considerato un contatto di gara, sia perchè nessuno dei due è caduto, sia perchè non sono cambiate le posizioni tra entrata e uscita della chicane.

La mossa di Marquez era pari pari quella di Rossi su Gibernau 2005 o Marquez su Lorenzo 2013: prendere l'interno, mettere la ruota davanti guadagnando il vantaggio di traiettoria portando l'avversario sull'esterno. Purtroppo, in questo caso, a Marquez gli è andata male perchè non è riuscito a mettere la ruota davanti a quella di Rossi. Fossero riusciti a fermarsi e fare la curva, Rossi avrebbe avuto il vantaggio di traiettoria per la seconda parte della esse e quindi poteva lanciarsi prima verso il traguardo.

Il passaggio sulla ghiaia, poi, dimostra quanto ancora sia pronto di riflessi Rossi: colpo di gas e impennata per non far affondare l'anteriore (che facilmente sprofonda, cit. Stoner Laguna Seca 2008) e via; sembrava quasi si fosse già prefigurato tutta la manovra (e, probabilmente, l'avrà anche fatto, ma da qui a dire che voleva deliberatamente tagliare ce ne passa, dai... si tratta pur sempre di fare motocross, non puoi avere la certezza di restare in piedi).

Dopodiché, fa sorridere che uno che tira sportellate a destra e a manca si lamenti del brutto e cattivo che gli ha chiuso la porta (peraltro con i giornalisti spagnoli ha rincarato la dose, dicendo che sia qui che in Argentina Rossi l'ha visto dietro e gli è andato addosso deliberatamente).

In generale credo che Marquez tenda sempre a credersi al di sopra delle regole, Simoncelli è stato crocifisso per molto meno; e forse una lavata di capo non gli farebbe male, ma tutto sommato preferisco uno che ci prova che uno che rinuncia.

Ho visto poi gente insultare Suppo per aver avanzato dei dubbi subito a fine gara, ma cavolo, è stipendiato HRC, era suo DOVERE mettere in dubbio la manovra; piuttosto gli fa onore quello che ha detto dopo aver visto le immagini.

Concludo con un pezzo che ritengo ampiamente condivisibile, e che riporta un'intervista al direttore di gara, il quale ha sostanzialmente detto che è un incidente di gara perchè Rossi era davanti all'ingresso (ed è sempre stato davanti) e all'uscita, per cui non si è avvantaggiato con il taglio al fine di guadagnare la posizione (quindi che abbia tagliato tanto o poco, poco importa), e che per fortuna nessuno dei due si è sdraiato altrimenti sarebbe stato difficile decidere (o qualcosa del genere, ho letto di corsa).

2015 Assen MotoGP Post-Race Round Up, Part 1: Rossi vs Marquez

Submitted by David Emmett on Sun, 2015-06-28 21:44

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Great final corners make history, every track should have one. A chicane, or a wide, tight final turn which allows riders to attempt a desperate last-gasp plunge up the inside, or for the exceptionally brave, round the outside, for the win. The truly great corners have just enough options after the turn for the attacking rider to make a mistake and let the rider he just passed retake the lead.

Assen has such a final corner. And not just a great final corner, but also a great sequence of corners which lead up to it, allowing riders to both plan ahead and to react to the unexpected. On Saturday, Assen's GT Chicane, and the complex from De Bult all the way to the exit of Ramshoek, delivered spectacular and exhilarating racing. It also delivered a moment which will go down in the annals of MotoGP history, and be debated for years to come. It might even prove to be the decisive moment in the 2015 championship.

The names of the protagonists should come as no surprise: Valentino Rossi led into the final corner, with Marc Márquez in hot pursuit. What happened next depends on whose version of events you wish to believe, as the participants differ in their perceptions. Rossi says he turned in to the first part of the chicane in front, got bumped wide by Márquez, and had no choice but to gas it across the gravel to avoid crashing. Márquez says he had the inside line in the corner, Rossi cut him off, then cut the corner on purpose to take the win. Which version is the truth? We'll come to that later, but to understand what happened we have to go back to the beginning of the race.

Rossi's success has its roots in Barcelona, when he and his team found an improvement on Saturday morning which allowed him to be competitive in Catalonia. The new set up worked even better with the new chassis at Assen, and Rossi was on the pace from the start. Qualifying on pole for only the third time in five years put him in a good position to get away on the start, and he capitalized on his pole as soon as the lights went out. Aleix Espargaro slotted into second, managing to hold on to his position off the line thanks to the short run to the first corner, and Marc Márquez followed in third. At the Strubben hairpin, Márquez cut underneath Espargaro and hammered on the gas, latching onto the tail of Rossi, the pair quickly disappearing into the distance.

Jorge Lorenzo followed, charging through the field with clinical precision from eighth on the grid. By the time he was halfway round the track, he was up into third, sliding inside the other Espargaro brother Pol at Mandeveen. Lorenzo tried to catch the leading pair, but their pace was just too hot to follow, and he had to let them go. He was never threatened for third, and rode home to a lonely podium.

At the front, Rossi had taken off like a scalded cat. Márquez stalked, his Honda RC213V looking better than it has all year. The rear slides and fishtailing on corner entry were much reduced, and it looked like Márquez had control once again. Even as the tires began to wear, Márquez kept control, the bike never sliding out of control like it had at Barcelona and Mugello. Though the bike was still making some rather acrobatic shapes, Márquez was still hitting every apex he aimed at precisely. Was his bike better? "I want to be careful, because it's only this weekend," he answered at the press conference. "But what I feel is that I enjoy again on the bike. We still need to improve the slide on entry, especially in the last part of the race." He was able to follow the pace set by Rossi comfortably, and be in good shape to attack later in the race.

And what a pace it was. Every one of Rossi's flying laps was under the existing race record, the only exceptions coming when swapping the lead with Márquez. The same was true for the Repsol Honda man, only going slower than the record when he was attacking the Movistar Yamaha rider. Márquez watched Rossi carefully for the first 19 laps, then pounced when Rossi ran over the astroturf on the outside of the final chicane and lost drive onto the straight. He was through into Turn 1, and it was Rossi's turn to stalk.

The Italian clearly still had a trick or two up his sleeve, and with three laps to go, he lined up a move through the inside of Mandeveen, holding the tight line to take back the lead. Márquez tried to come back at Duikersloot, but found the Yamaha blocking his way. It was a classic Yamaha move, described by Bradley Smith a day earlier as "arrive on the apex and say 'hello!'"

Rossi knew he had to try to go for the kill and put in his fastest lap of the race. He opened the gap to just over half a second, but now Márquez knew it was time to respond. On the final lap, Márquez inched closer corner by corner, until he was close enough at the Ramshoek to try that last gasp dive up the inside of the GT chicane which Assen is famous for. It was, he said in the press conference, the move he had been practicing all weekend, ready for just such a moment as this. "My plan was to go in on the first corner and then close the second one. Because then the other rider don’t have the space and you have already the position."

Márquez attempted to dive up the inside of Rossi, but never quite got his front wheel ahead of the Yamaha's. He made it about as far as the radiator of the M1, but that was not far enough to have secured the position. Rossi, knowing Márquez was near but, he said, able to see only his tire, closed the door on the Honda, as he had every right to do as the leader. But Márquez was in too deep, and hit the inside of Rossi's fairing, bumping Rossi off line and making his own RC213V wobble. Rossi reacted instantly, picking his bike up, gassing it up and pointing it straight through the gravel at the finish line. Márquez regained control of his Honda, cut across the inside of the astroturf, and crossed the line furious at not having won.

After the race, Rossi said he entered the corner and was on the line, and only cut across the gravel because he was forced to by Márquez. Márquez saw it differently, claiming he had the right to the corner as he held the inside line, and suggesting that Rossi should have the win taken away as he had cut the corner. Honda immediately rushed to Race Control to lodge a complaint, but Race Direction had very quickly come to the conclusion that this was a racing incident, that both parties had cut the final corner, and that the result would stand. Honda accepted the decision, and after the post-race conference was finished, both Rossi and Márquez were called to Race Direction, and shown the video from the many different angles which Race Direction have, in addition to the standard broadcast feed.

A group of journalists spoke to Race Director Mike Webb after the race, and this is what he told us. "It obviously needed review, so as soon as we saw it, and because it’s the last lap we can then pay our attention to it. So lots of video reviews, lots of discussion. I have to say the end result, race incident, was clear cut. It wasn’t we're not sure or whatever. It was clear cut. The basis of that was that during the entire last chicane maneuver Valentino was always in front. We have a really good helicopter shot that he's always in front and is therefore entitled to his line. He was entering the turn and doing a normal line as if he was going to go through the turn. Marc made a pass on the inside, which he's entitled to do. It's the last lap of a GP, have a pass. During the pass he first of all critically never got in front of Valentino. The helicopter showed us very clear, Valentino’s always in front. Marc did make contact with Valentino."

Was it Márquez hitting Rossi, or Rossi hitting Márquez? "Very clearly Marc made contact with Valentino. The helicopter shot shows us who’s in front. The frontal shot which was not the live shot, but another shot from front on, shows the gap between the riders and which trajectory they’re coming on. Valentino’s on pretty much the classic line. Marc’s doing a pass up the inside as you would, and arrives and contacts Valentino. Valentino at that point decides he has to stand up. He said, I’m on the limit. He’s going as fast as he can into the turn, gets contact from the inside, has no option but to stand up. So he goes across the gravel. Marc also leaves the track, goes across the artificial grass. So from the rules point of view both riders left the track. They entered the turn and through the turn and exited the turn in the same relative positions, as in first and second. At no point did they change positions. So from that point of view no advantage was taken. Clearly because Valentino cut a lot more of the corner there was a time advantage taken but in this instance it’s immaterial. We’re not waiting for the next lap to see who’s got an advantage. It was the person in front stayed in front. The person in second stayed second. They both left the track and they both regained the track. End of story. The critical point is that I believe both riders entered the turn intending to make the turn. No one was intending to cross the gravel. No one was intending to knock the other rider off. But what happened was contact and then a rider left the track, both riders left the track. So in the end pretty simple. Racing incident, no advantage was taken."

Webb said that Márquez was entitled to try to make the pass in the final corner. "Marc had a legitimate attempt to make a pass. I believe he did not intend to make contact with Valentino, but he did." The goal of Race Direction is to ensure that the racing is safe, but that it remains racing, and that riders are allowed to attempt to win the race on the last lap by taking more risk than they might on any other lap.

Was Márquez' pass legitimate? Watching practice and warm up, you can indeed see him taking that same line through the corner a number of times. The minor complication being that when he did it during practice, there wasn't another rider there to ruin the line. But in that respect, it was a trademark Márquez move, planning his own line through the corner without overly concerning himself for the plight of the riders he is passing. With any other rider, he might have got away with it, though in that case, Race Direction may have taken a different view. "There are other incidents with Marc in the past, with other riders in all the classes, where our opinion is that the pass had no chance of coming off, that it was deliberate contact or something like that in which case there’d be a penalty. In this case it’s a fair attempt at a pass on the last corner of the last lap that resulted in some contact. It wasn’t particularly strong contact, but it resulted in contact. Luckily the end result was that the positions stayed the same. If one or both had crashed as a result of that we’d have to look at the incident in the light of that, but luckily they didn’t," was Mike Webb's view of the incident.

The problem for Marc Márquez was that he did not try that move on just any old rider, he tried it on Valentino Rossi. Rossi has been racing at Assen for over twenty years, starting in the European championship and then all throughout his Grand Prix career. He has seen a lot of racing here, and has the experience to cover all eventualities. He saw his former teammate Colin Edwards have trouble in this corner in 2006, and Nicky Hayden steal the win taking almost exactly the same line. Rossi must have been all too aware of the options he had at that corner, and instinctively picked the right one. To put that into perspective, Marc Márquez wasn't even racing in Grand Prix in 2006.

Perhaps Rossi even entered the corner already knowing exactly what his options were in case of contact. Bradley Smith had an illuminating take on the entire incident. "Valentino played the circumstance perfectly to his advantage," Smith said. "He made sure Marc hit him so then he had to go across the gravel and no one can say anything. That’s finally what it is. There’s however many years of experience right there. He closed the door. He timed it perfectly so that when Marc went for it he hit him and knocked him off the track. Then you can’t say anything because Valentino said 'yeah, I’m going to make the corner'. Whether he could or not is up to interpretation but he can say 'the reason why I went straight on is because Marc hit me and I had the lead going into the chicane so I didn’t actually technically gain an advantage so I should actually win the race'."

Did Rossi really mean for Márquez to hit him? That seems unlikely, but you have to believe he factored it in to his decision making. In Rossi, Márquez may have finally met his match, the physical intimidation which has worked on so many other riders simply will not wash at this level. Jorge Lorenzo showed in Sepang 2013 that he would not be intimidated by Márquez, and was happy to give as good as he got from Márquez. Now Rossi is taking that a step further, planning to absorb and deflect Márquez' physical style, and turn it against him.

There have been many complaints in the past that Márquez has no regard for other riders, and that he charges in with no regard for their safety, and no respect for their rights to be on track. Jorge Lorenzo believes a one-race ban is the only thing that will make Márquez alter his ways, just as it worked with Lorenzo after Motegi 2005. But Rossi's medicine could perhaps be even more effective. Banning Márquez for one race would be painful, but using his own tactics against him to steal victory from him is a very special kind of torture. The next time Márquez ponders trying to muscle Rossi out of the way in a bid for victory, he may pause for thought, and look back to Assen 2015. He may realize that his only real hope of beating the Italian veteran is by making sure his passes will stick. That means not resorting to physical bullying, but actually ensuring he gets ahead and stays ahead.

That this had been a painful lesson was all too clear at the post-race press conference. It was a deeply fractious affair, the light-hearted banter and fellowship between Rossi and Márquez notably absent. There was plenty of joking – the best of it coming from Jorge Lorenzo, surprisingly, the Spaniard given the space to display his wit, without the need to get defensive about his own performance – but the two protagonists were sticking resolutely to their guns. Rossi, as the winner, had the lightest load to bear, history and the results sheet on his side. Márquez was more querulous, stating repeatedly that he had done nothing wrong. "What I did, I think, was the perfect last chicane because I go in and I stop the bike to be on the correct line to cross later the space for Valentino, for the second chicane," Márquez said. Then later, "I did the perfect chicane with what I planned yesterday." Later still, "What I know is that I did the correct [thing] because I didn’t go outside the track. What I already say, I think I did the perfect last lap, perfect last corner. I prepared like this. But when I stopped the bike completely and I had already the place there inside then we had the contact but we already know that in that chicane it’s really tight. I know that I did the correct [thing]."

Rossi's reply was simple: "Maybe it's better that we see another time the images." They did, after the press conference, up in Race Control with members of Race Direction. BSB race director Stuart Higgs posted a photo of the two watching the video, and the faces of the two riders spoke for themselves. Márquez did find a way to vent his frustration with humor. When asked what he had learned from Rossi at Assen, he shot back "some motocross, nothing more."

The most ironic moment in the press conference came when Márquez was asked what he would have done had he been in Rossi's position. "You never know, but after this experience, I know what I need to do," he said darkly. The words were almost identical to those used by Lorenzo at Jerez in 2013, when Márquez bumped him in the final corner to take second. "Let's see what happens in the future," Lorenzo had said then.

Mike Webb was left unimpressed by Márquez' veiled threat. "I’ve been through this a lot of times where riders have felt that they’ve been done wrong and their reaction in many, many cases is if that’s allowed then I’ll carry on doing it. Almost like a threat. Sorry, but I’ve heard it too many times. It’s not even worth comment, really." In the heat of the moment, riders say a lot of things, but very rarely do the actually follow through on them.

If there was a winner from the press conference, it was Jorge Lorenzo. Invited to pick sides, Lorenzo skillfully avoided the trap laid for him, and left the audience laughing. He managed to get subtle digs in at both riders, as well as give the journalist who asked him the question enough rope with which to string himself up. Later, when asked if the battle between Rossi and Márquez could help him in the championship, he quipped, "if they had crashed today for sure it would help me a lot..." After a race where Lorenzo had been unable to follow the two leaders, he managed to regain the momentum in the press conference. It was well played, and an opportunity well taken.

Does the incident at Assen mean that the relationship between Rossi and Márquez will change? They both denied it, of course, but inevitably it will. With the championship firmly in sight, Rossi's attitude towards his rivals is hardening again, his demeanor changing subtly to put a little more distance between himself and the rest. When Márquez first came into the class, and Rossi was struggling to get his head round the Yamaha again after his time at Ducati, Rossi may have viewed the Spanish youngster as his heir apparent, and treated him with a certain fondness. That continued into last year, even when the two were battling for victory. Now, though Rossi remains friendly and smiling, laughing at Márquez' jokes, the banter between the two has acquired a certain edge. It is spikier, more barbed, though there is still great respect.

Does this herald a return of the Rossi mind games? I have never really been convinced that his tactics were deliberate, or even especially successful. Rossi's greatest asset in his battles with rivals was always his riding on the track, rather than anything he might have said off it. The Italian does appear to be putting a little distance between himself and Márquez, as he starts to believe in his championship chances, and sees that Márquez could ruin it for him, not as a title rival, but by stealing points in the races. Valentino Rossi is always seen as a joker, a clown, and a big friendly bundle of fun. He may well be all those things, but he certainly isn't when it comes to motorcycle racing. Racing is serious business, winning even more so.

Will Assen 2015 be a Laguna Seca 2008 moment? It can't really be, as the man beat at Assen had no hope of winning the championship. In 2008, Rossi beat Casey Stoner in a straight fight, one of the most bloodcurdling and exhilarating duels in the history of racing. With victory there, he swung the momentum of the title race away from Stoner and towards himself. At Assen, Rossi went up against Marc Márquez and beat him decisively, putting him in his place. In doing so, he extended his lead over Jorge Lorenzo, taking it out to ten points. The fact that it was Márquez who was forced to finish second will have no bearing on the championship, other than it slightly decreases Márquez' chances of coming third.

The real rival Rossi faces is his Movistar Yamaha teammate. He may have beaten Lorenzo convincingly at Assen, but he did not deal him a psychological blow as he did so. Lorenzo was slower, because the lack of edge feel on the tires made it hard for him to follow Rossi's pace. That was merely returning the favor for what Lorenzo had done to Rossi for the past four races. Assen may yet prove to be a pivotal race in the championship, but this was not the race where Rossi broke the spirit of his teammate. That battle is yet to come, but come it surely will.

To spend nearly four thousand words on just a single pass is to do a massive injustice to the remainder of the weekend. There was so much to talk about at Assen that it will not fit into a single story. The tale of the Suzuki, Andrea Iannone's mature and measured ride, Andrea Dovizioso's broken rear seat unit, the battle for fifth, Pedrosa's problem with the brakes on his Honda, a new basis for the MotoGP class, Johann Zarco's increasing grip in Moto2, and last but not least, a scintillating Moto3 race which saw Danny Kent increase his championship lead yet again. All that will have to wait until another day. More on Assen tomorrow.

https://motomatters.com/analysis/2015/06/28/2015_assen_motogp_post_race_round_up_par.html

Per finire, due vecchi episodi in cui quello che entra in chicane davanti taglia per la ghiaia, e nessuno si lamenta del taglio:

Hayden-Edwars 2006

Checa-Ukawa 2002 (minuto 46:11)

https://www.youtube.com/watch?v=eMUiClqXeJs

In realtà, se non ho letto male in giro, il motivo della gita in Italia è che terrà una conferenza stampa di presentazione della sua partecipazione alla 8 ore di Suzuki, presso la sede della Nolan (che è ancora suo sponsor), quindi non è che è venuto apposta a vedere una Lamborghini.

Secondo me visto quanto successo con l'infortunio di Pedrosa sta facendo un po' di pressione a Honda perché nel prossimo contratto ci sia qualche clausola che gli consenta, se gli gira, di prendere parte a qualche gara di mondiale...

Trovato: conferenza il 9.

8 ORE: IL MISTERO DI STONER

Sempre in tema di 8 Ore di Suzuka, c’è un enigma, che, tanto per cambiare riguarda Casey Stoner, annunciato già da tempo dalla Honda come partecipante alla competizione. Nella lista ufficiale degli scritti, però, il nome di Stoner non c’è, ma la Nolan, da sempre fornitrice del casco al pilota australiano, ha invitato la stampa per un incontro con Casey martedì 9 giugno nella sede di Brembate di Sopra (BG). Ma perché Stoner non è iscritto ufficialmente?

MotoGP 2015, Mugello. Lo sapevate che...? - MotoGP - Moto.it

più che altro andare a provare una lamorghini...quando puoi tranquillamente comprarti una huracan dall'oggi al domani cliccando su internet

fosse stata ferrari....sarebbe diverso

In realtà, se non ho letto male in giro, il motivo della gita in Italia è che terrà una conferenza stampa di presentazione della sua partecipazione alla 8 ore di Suzuki, presso la sede della Nolan (che è ancora suo sponsor), quindi non è che è venuto apposta a vedere una Lamborghini.

Secondo me visto quanto successo con l'infortunio di Pedrosa sta facendo un po' di pressione a Honda perché nel prossimo contratto ci sia qualche clausola che gli consenta, se gli gira, di prendere parte a qualche gara di mondiale...