dindi

Bene, a questo punto mi avete convinto di chiedere almeno la 159 2.4 Mjet SW in prova ... spero me la diano ( quado sarà disponibile ) almeno per un week end .... il solito giro mentre guida il conce non credo sia significativo per valutare la vettura. In ogni caso non mi interesa certo la Vmax! molto più interessanti sono le doti di ripresa a velocità cittadine ed autostradali. In ultimo con la 156 2.4 Mjet 175 cv mi trovo davvero bene a fare le mie stradine su e giù per le colline e le montagnole. Pare di aver capito da chi la guida già che la tenuta in assoluto é comunque più che buona, mentre si perde ( ovvimante per la maggione inerzia ) parecchio nei trasferimenti di carico ( curva - contro curva, staccata in frenata discesa - salita, sorpasso e rientro su strade non perfettamenete piane .... ) vedremo. Comunque le darò una chance. Ciao

grazie per l'info. personalmente è davvero un peccato perchè con buona probabilità mi vedro costratto entro fine 2006 a passare alla concorrenza ... oggi ho la 156 2,4 Mjet SW, ma con il peso e quindi l'inerzia della nuova 159 2,4 Mjet SW non credo che le prestazioni dinamiche saranno all'altrezza della mia attuale 156....

Qualche novità sulla presentazione de 3.0 JTD? Magari a Ginevra ??? .... sarebbe il momento giusto! Con quale cambio ????? prima l'aisin poi il manuale ed infine il selespeed oppure in altra sequenza?

Ieri 14/02/06 alle 16h30 ho visto entrare in un conce di torino una bisarca di 159 SW ( ad occhio, sul livello basso erano 3 JTD 120/150 CV ed 1 benza 2.2 ). E' ragionevole pensare che inizieranno ad esporle durante il periodo del salone di Ginevra anche se rimarranno "impaccate" in conce almeno altre 2 settimane. D'altronde 14 gg sono forse necessari a distriburre in tutti i conce italiani i primi veicoli .... Ciao

L'aspetto assicurazione qualità di aziende come Getrag, Zf o Aisin dovrebbe essere trascurabile. Sono d'accordo che la solvibilità cliente - ma soprattutto le condizioni commerciali - sono estremamente limitative. Le aziende sopracitate non credo impazziscano dalla voglia di sostenere i costi di sviluppo di un componente della driveline in collaborazione/coabitazione/coercizione con un altro fornitore ( leggi VM ) per dei volumi ridotti ( diciamo 3000-4000 gruppi/anno? ..... e forse sono ottimista ). In effetti pensandoci bene è una bella gatta da pelare anche perchè la concorrenza non fa strapagare questo tipo di prodotto ( A4 3.0tdi quattro a circa 40K€ e sr3 TD3.0 4x4 a circa 42K€ ): essendo la 159 2.4 MJ già circa 36/37K€, non possono permettersi con un 3.0 MJet integrale di andare oltre i 38/39K€! Forse, visti i volumi stimati, questa driveline non raggiungereBbe mai il break even e forse non s'à da fare. A meno che in Fiat / Alfa non si decida di creare un prodotto "immagine" da vendere a costo di non conseguire i margini di guadagno previsti per quella classe di veicolo. Ciao

Per il manuale ho un'idea folle. non sparatemi, ma penso che l'unico in grado di sostenere coppie di quel genere possa essere il 6M della F430 ( ha un triplo cono sul sincro della prima! ) o della Maserati ( il gruppo è quasi lo stesso ). Ciao....

Nnon sono del tutto d'accordo! Ho il 2.4 MJET da 175 cv sulla 156 SW: ormai ho 80000 Km, ma dal primo giorno sto motore mi da una progressione fantastica da 1300 rpm, senza buchi e senza turbolag. Certo che oltre i 4200 / 4400 mi muore, ma la non lo uso mai! Onestamente dai 1300 ai 3800 sono più che soddisfatto! E sulle coste, in salita come in discesa 3° e 4° per lunghissimi tratti. Ovvio che se voglio correre sono obbligato alla 2° sui tornanti e qualche volta alla 5° su alcuni rettilinei, ma non è certo un gran smanettare sul cambio.

Guarda che la Fiat Panda vecchio tipo non ha mai avuto questo genere di problemi ! non aveva nulla dentro e quindi non si rompeva nulla! Eppoi costava ( la 750 young ) gli odierni circa 4000 Euri... quanto la vorrei ancora!

Vi prego di non confrontare un'astra con la 156. Mi sembra un pò una bestemmia ....

Sono d'accordissimo che non sono scuse accettabili! Tant'è che comunque nessuno s'è mosso e la continuano a tirare lunga. Basta solo che qualche 2solone" del management non proponga di ridurre la coppia da 550 a 400 Nm "tanto così facciamo efficienza e possiamo montare il cambio già esistente del 2400 attuale"....

Il motore era già pronto a dicembre 2004 ( morotshow ) .... I nuovi automatici non so ma mi sembra che ci sia grande confusione che nessuno riesce a chiarire( full automatico? robotizzato selespeed ( 1° o 2° generazione )? robotizzato tipo DSG? .... ). Di sicuro non c'erano dei manuali che accettassero 550 Nm ! Ed anche i robotizzati ( avendo la frizione ed i sincro dei manuali ) non credo che reggano a tale coppia. Se però i ritardi sono principalmente di ordine contrattuale e/o commerciale tra Fiat e Vm sarebbero da licenziare i personaggi che la tirano così a lungo .... e fanno perdere almeno 12 mesi di potenziale mercato Fine 2006 è ASSOLUTAMENTE troppo tardi!

Da umile possessore prima di 156 berlina 2.4 - 136 Cv ( 120000Km ) ed adesso della 156 SW 2.4 - 175 Cv ( 65000Km ad oggi ) posso dirvi che quest'ultima mi pare decisamente più progressiva e con mior turbo-lag della prima. Non conosco la 2.4 con 140 CV ( era la prima evo del 136 CV ) nè quella da 150 CV. Putroppo temo ( almeno sulla carta ) la 159 SW 2.4 - 200 Cv sarà meno progressiva, meno sportiva e con maggiori inerzie nel misto della mia attuale. Spero di sbagliare, altrimenti....

Cosa vuol dire sensazione differente? Temo che nelle cuvette, sulle coste, in collina e montagna la 159 faccia sentire la sua inerzia in modo allarmante. Ovvio che sui rettilinei autostradali la 159 si comporterà benone, ma li anche le varie audi, bmw, mercedes, passat se la cavano bene ( e forse meglio ) della 159.

Commento velocissimo: Mi tengo ben stretta la mia 156 2.4 sw 175 Cv e il giorno che dovrò cambiarla ( il più tardi possibile, ma sarà comunque entro il 2007 ) o mi convincerà la 159 sw 3.0 Mj ( ma chissà che peso e che consumi ) oppure andro sulla concorrenza. Ciao!

Siamo in due!!!! Per lo stesso tuo motivo, sono impaziente di sapere se questo benedetto 3.0V6 Mjet uscirà ( ho anche rilanciato il topic ieri ... ) E' quasi sicuro che non cambierò la mia 156 sw 2.4 Mjet con la 159 sw 2.4 Mjet. Aspetterò un pò il 3.0V6 e se proprio non arriva dovrò - sigh - guardare altrove presso i soliti noti concorrenti ( anche perchè offrono tutti l'automatico che al momanto alfa 159 .... ???? ), che costeranno un pò di più ma ti offrono tutti 3.0V6 ( Audi ) oppure 3.0L6 ( BMW / Mercedes ) all'ultimo grido della tecnologia!

Onestamente non possiamo ancora valutare la 159 2.4 200cv finchè non la guideremo. Ciò nonostante posso parlare abbastanza in merito alla 156 2.4 175cv ( ci ho fatto già 70.000 Kn da Aprile 04 ). Ritengo che il suo turbo lag sotto i 2000 rpm sia tra i meno accentuati tra tutti i diesel che ho provato ( per esempio il 1.9 JTD 150 cv oppure il VW 1.9 TDI 140 cv hanno davvero un "buco" fastidioso ). Solo il BMW 3.0 ( quella da 193 cv della sr5 precedente che ho anche guidato parecchio ) aveva un ridotto lag a livello della 156 2.4 175cv. Per quel che riguarda la ripresa, anche qui il discorso è abbastanza soggettivo. Sono d'accordo con te che in una ripresa tra i 2600 ed i 3300 circa forse il 200cv della 159 stacca un tempo migliore del 175cv della 156, ma ci troviamo a velocità di 150-170km/h. Se però dobbiamo valutare le auto in maniera oggettiva sul valore classico 70-120Km/h in 5 o 6 marcia bisogna fare molta attenzione! Infatti se fai questa prova con la 156 2.4 175cv ( in 6 ) scopri che tra i 70 ed i 120 Km sei proprio nella fascia 1400 - 2100 rpm, ovvero nella zona in cui teoricamente senti più il lag e in cui la massa del veicolo influenza parecchio il risultato in secondi. Quindi se i rapporti del cambio sono gli stessi tra 156 e 159, credo proprio che nel valore di ripresa 70-120Km/h la 159 perderà nei confronti della 156. Concludo ribadendo che bisognerà verificare ciò che penso con riscontri oggettivi, magari confrontando la prova 4R ( quando sarà fatta ) della 159 con quella fatta a fine 2003 della 156. Ciao

Mancano circa 140 giorni al 2005 e nessuna nuova del 3.0 V6 JTDM. Non cerco i comunicati ufficiali ( che ovviamente arriveranno poche settimane prima ) ma almeno qualche uccellino che racconti se vi è già sperimentazione su strada e se vi sono già dati ufficiosi. Se la SW sarà presentata a Marzo 2006 ( siamo sicuri ? ) non dovrebbe anche essere presentato in tale occasione il 3.0V6JTDm? E quando cominceranno le vendite? Onestamente, per qualche Euro in più, attendo un 3.0 V6 decisamente più performate rispetto al 2.4 da 200 cv che è ormai tirato e - secondo me - sfigura abbastanza contro l'attuale 2.4 da 175 cv che ho sulla 156 ( anche e sotrattutto in temini di dinamica globale del veicolo, essendo la 159 circa 200 kg più della 156 ) ... Ciao

grazie mille ma in realtà mi interessava sapere quando sarà commercializzata la 159 sw, essendone un potenziale cliente

Buongiorno a tutti. sono un pò preoccupato nel non sentire alcune nuove nè della 159 sportwagon ( nessuna foto negli ultimi 6/8 mesi, né caratteristiche tecniche ) e neppure dell'applicazione del 3.0V6 Mjet della VM sulla 159. Ciò è ancora più strano in quanto il motore è gia stato presentato in versione definitiva a Dicembre 2004. Ma esiste un accordo a fornirlo all'alfa si o no? Eppoi quale potrebbe essere il tempo di industrializzazione sulla 159: 8/12 mesi? In effetti credo che il 2.4 Mjet da 200 cv non possa essere considerato il turbodiesel di "punta" della 159: globalmente - per varie ragioni - mi sembra che renda di meno del 2.4 Mjet da 175 cv della mia 156 sw ( e la concorrenza VW Audi / Mb / Bmw sta per contrattaccare....) ciao e grazie a chi mi risponde.