infallibile_GF
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Per me è no. Poi i fari della Zonda era meglio lasciarli nel magazzino dei ricambi.
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- huayra imola
- pagani imola
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eh chiaro quest'anno tutte le monoposto sono solo evoluzione di quelle dello scorso anno, perciò non mi aspetto grandi cambiamenti fra i rapporti di forza delle scuderie di vertice. La storia del GP di Cina andrà a finire in questo modo, potete scommetterci: se alla fine di tutti i gran premi Hamilton sarà in testa al mondaiale, allora non verrà recuperato. Se invece Hamilton sarà secondo, sicuramente lo recupereranno.
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No dai la macchina è nettamente più bella delle ultime due, ma meno bella della SF 70.
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Io prenderei una full hybrid. Le mild-hybrid sinceramente le trovo poco parsimonios, in quanto la riduzione dei consumi rispetto ad una macchina non ibrida è poca. Le ibride plug-in, trovo che siano delle assurdità. Nel senso che mi dovrei preoccupare di fare due pieni alla macchina: uno di carburante e uno di benzina, che ansia! Passerei tutto il tempo in auto a guardare le riserve. E poi le plug-in sono concettualmente delle auto senza senso, per me. Cioè il senso dell'ibrido è quello di recuperare l'energia in frenata, energia che, altrimenti, andrebbe dispersa, invece con le PHEV, la frenata rigenerativa non basta per ricaricare le batterie. Allora tanto vela prendersi una elettrica pura.
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Vorrei portare la mia esperienza sulle auto che ho guidato spesso. - turbodiesel 1.5 euro3 - aspirato ibrido 1.5 -turbobenza 1.4 multiair - 1.2 fire aspirato benzina. Ecco questi sono i motori che ho guidato di più. Allora i primi tre della lista, anche se sono diversissimi fra di loro, incredibilmente si comportano in maniera molto simile, nel modo in cui erogano la coppia e la potenza. Il 1.5 ibrido sembra un motore turbodiesel, in quanto la spinta del motore elettrico può essere equiparata alla spinta del turbocompressore della TD. Stesso discorso per il 1.4 multiar, che è piuttosto simile anche lui come erogazione al 1.5 td. Questo mi fa pensare che oramai, indipendentemente dal tipo di motore, tutti i costruttori puntino ad avere una determinata erogazione della potenza e della coppia, che privilegi i regimi medio-bassi. Penso che questo sia voluto per contenere i consumi e le emissioni. Tutti e 3 questi motori hanno il difetto di rispondere con un certo ritardo, chi più, chi meno, ai comandi dell'acceleratore e questo rende meno lineare e fluida la guida. Invece il 1.2 fire, il motore come concezione più anziano fra quelli che ho guidato, si comporta in maniera leggermente diversa. Ha una discreta coppia in basso, non certo come i turbo, ma la spinta aumenta col salire dei giri e alal fine risulta il più gradevole e il più lineare da guidare. Sicuramente è il più fluido, quello che risponde meglio ai comandi dell'acceleratore. Penso che non ci sia niente di meglio di un aspirato per la gradevolezza di guida. Ecco vorrei agigungere un'altra considerazione. Sono uno che va piano in auto, che appena posso, passo al rapporto superiore, del tipo che viaggio anche a 60-70 all'ora in sesta marcia. Faccio questo per consumar eil meno possibile. Però non ho mai scelto, ne sceglierò mai un'auto sottomotorizzata, o con un motore troppo poco potente, in relazione alla stazza della vettura. Questo non perchè mi piace correre, ma perchè il fatto di sapere che sotto il piede destro, ho una certa riserva di coppia e di potenza, mi tranquillizza, m i fa sentire più sicuro. Specialmente quando devo fare un sorpasso ad un veicolo lento. Abito in pianura e dalla mie parti ci stanno tansissimi veicoli lenti e lunghi: tir, camion, mezzi agricoli. Superare questi veicoli è un'impresa, perchè sono molto lunghi e le strade che percorro parecchio trafficate. Difficile scorgere strada libera per affettura un sorpasso in sicurezza e quindi bisogna farlo velocemente, appena si ha la possibilità. Per far questo è necessario un motore, che al momento giusto, tiri fuori i cavalli che servono. -
Questo dettaglio potrebbe far supporre che questa 500 non sarà marchiata fiat, ma che abbiano scorporato 500 come marchio a se stante?
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insomma lo stesso Marchionne proveniva da un settore che nulla aveva a che fare con l'automobile.
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ch4e significa? allora vogliamo parlare di quel finanziere creatore di pay pal, che oggi è il manager più potente ed influente nel panorama automobilistico mondiale?
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eh una volta Renault anticipava il futuro con le sue concept avveneristiche. Oggi non riesce più a proporre nulla di nuovo. Come sulla nuova Clio, identica a quella vecchia.
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Alfa Romeo Tonale PHEV 2022 - Prj. 965 (Spy a pag.351)
infallibile_GF ha risposto a nella discussione in Scoops and Rumors
ma ormai le versioni di serie le presentano quasi un anno prima che arrivino nelle concessionarie, quindi sicuro al 100% che la tonale di serie la presenteranno quest'anno. -
io non li toglierei i sedili posteriori. Una macchina del genere sarebbe l'apice della berlina sportiva. La berlina più prestazionale che sia mai esistita. Sta proprio qui il bello: una normale berlina, ma più veloce di una supercar. Se si toglono i due posti dietro, secondo me, questa macchina non avrebbe più molto senso, sarebbe come una delle tante supercar sul mercato. A quel punto tanto vale prendere una AMG GT, o una 911 turbo, o una Corvette.
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- gims 2020
- 24 giugno 2020
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ma scusa 4ruote pubblica le novità delle case automobilsitiche. Se le case non producono più spyder e coupè, la colpa non è di 4 ruote. E poi mi pare che 4ruote abbiua puntualmente provato tutte quelle poche sportive uscite ultimamente. La fiat 124 spider è stata provata per ben due volte: una volta da sola e una volta assieme alla 124 abarth. La z4 e toyta supra nuove le ha provate con una prova confronto fra le due. Ripeto che se le case fanno uscire solo SUV, 4ruote quelli gli tocca provare.
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Secondo me non puoi ridurre la sportività ad un numeretto: il tempo sul giro. Magari quella che ci mette di meno a fare quel percorso, ha un rollio esagerato, un rumore del motore e un'erogazione che fa pietà, magari ha anche un cambio a variatore da scooter, come certe ibride, che non è per nulla sportivo. La sportività è un mix di sensazioni e certo la velocità è una bella sensazione ed è forse la più importante per un'auto sportiva, ma non è l'unica. L'esperieza di guida sportiva è fatta anche da tante altre piccole cose.
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L'ho vgista al centro commerciale, scusate, ma secondo me fa veramente cagare! Dietro è bellissima, sarebbe una bellissima coda per una segmento B e in effetti è alta come una segmento B vista da dietro. Probabilmente la coda è più bassa di quella di una Yaris, una Y, o una panda. Avessero fatto così la coda della nuova fiesta, sarebbe stata molto più bella. Davanti uno si chiede: che cacchio ci fa sto musone da suv su il corpo di una fiesta? BHo.. Sembrano due auto completamente diverse fra capo e coda che nulla hanno a che vedere, appiccicate in qualche modo.
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non saprei dire sulle questioni tecniche, perchè non osno un ingegnere, ma se le enormi risosrse investite dai motoristi in F1 debbano in qualche modo avere una ricaduta sui modelli di serie, si deve continuare con i motori 4 tempi come oggi, che hanno raggiunto e supreato rendimenti del 50%.
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forse nella mia Yaris, che è una full-hybrid, il motore a benzina si spegne sotto i 75 all'ora, ma non sempre! figuriamoci su una mild-hybrid. il sistema da te descritto si può attuare con una full-hybrid, cioè una vera ibrida, con un grosso e pesante pacco di batterie e con grossi motori elettrici. Un sistema costoso e pesante, quindi non adatto ad utilitarie che devono costare poco.
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- ibrido fiat
- mhev
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un mostriciattolo. Non c'è che dire, è la regina delle piccole bombe sportive.
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co sta storia delle auto elettriche, ora pare che tutte le aziende vogliano costruirne una. Come se produrrre auto elettriche fosse la cosa più facile del mondo, salvo poi scoprire che è ben più complicato del previsto e abbandoinare il progetto. Vedi ad esempio google, apple e Dyson ( sì quello degli aspirapolvere) che avevano annunciato la loro auto, salvo poi abortire l'idea. Ora ci si mette pure la Sony. Pare che anche Giovanni Rana esporrà un suo prototipo elettrico alla sagra del tortellino di Sant'Arcangelo.
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Esatto. Non è vero che le auto fino a metà anni '90 venivano progettate a spanne. A parte che esistava già la progettazione al pc e anche il CFD, già usato anche prima in f1. Dal punto di vista tecnico, si facevano i calcoli a mano, o con calcolatrice e poi si facevano molti test su strada e anche in laboratorio, mentre oggi si fanno le simulazioni al pc. Basti poi pensare che l'alfa giulia degli anni '60, era stata progettata già con l'ausilio di test fatti in galleria del vento. Non erano progettate ad intutito, ma in modo rigoroso, come meno pc, ma sempre con metodi scientifici. Sapete cosa veramente era fatto ad intuito fino agli anni '90? il marketing! I manager usavano l'intuito per deliberare un modello, fregandosene abbastanza del markentig, delle tendenze di mercato e di come massimizzare i profitti. Quello che ha rovinato certe tipi di auto è il metodo scientifico applicato al marketing. Quando ho letto, su questo forum, che per sciegliere il miglior modo per arrotodnare il motivo rettangolare, che si vede sulla panda attuale: dalla forma dei fari, alla strumentazione, alal grafica dei tessuti, ci sono voluti mesi di riunioni, test, indagini di mercato, interviste...bhe ragazzi mi son cadute le palle! Oggi tutto è calcolato di una macchina, tutto è ottimizato per il massimo profitto, nulla è lasciato al caso. Ed è questo che rende le auto attuali meno emozionanti, un po' tutte uguali e anche piuttosto scialbe, o strane come design. Il fatto che la fantasia e la creatività siano bandite dagli uffici progettazione e sviluppo del prodotto.
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focus station wagon. Una volta le strade erano intasate di focus station wagon prima serie, assieme alla rivale Opel Astra dominavano il mercato, oggi è raro vederne una circolare.
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Il problema di questo frontale stile Y è che "chiude" visivamente il muso dell'auto, cioè la fa sembrare più stretta di quella che è. Difetto grave per una berlina di lusso, che invece deve apparirre imponente, con un frontale monumentale, o aggressivo e che metta in soggezione chi la guarda e la faccia apparire bella larga e piantata sulle ruote. Ste propposte sembnra che abbia un musetto timido timido, che funziona su una piccola utilitaria da città, ma totalmente inappropriota su una berlina di una certa classe.
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- lancia
- lancia mai nate
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Secondome in generale è troppo simile all'originalke e poi le macchina con una linea di cintura così bassa e una vetratura cos' ampia no nle fanno piu, ecco andrebbe rivista in tal senso.
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Ferrari, Lamborghini e Porsche puremente elettriche? Credo che si possa stare tranquilli, che il mondo è comandato da quelli che si possono permettere queste auto e non dai seguaci di Greta tumbergh e quindi, per ancora molti anni, avremo supercar con motore a benzina, magari al limite con l'aiutino ibrido. Per un futuro tutto elettrico per le auto sportive, ci vorranno ancora molti anni. Oltretutto se in questi anni si comincerà a capire che un'auto elettrica, specialmente se di elevate prestazioni, emette più CO2 di una a combustione, il totale passaggio all'elettrico sarà rimandato ancora più in là nel tempo. Per quanto concerne se una macchina come la Tesla sia vera spoortiva, perchè riesce a stracciare in accelerazione molto supercar tradizionali, è necessario interrogarsi su cosa sia un'auto sportiva. Per me l'auto sportiva deve essere necessariamente agile e leggera, poi ci sta il convolgimento dei sensi di chi la guida e solo per ultimo ci stanno le prestazioni pure. Questa contrapposizione dovrebbe essere da stimolo a chi costruisce sportive tradizionali a farle più coinvolgenti ed emozionanti di come sono adesso, perchè troppe sportive a benzina, oggi vogliono assomigliare alle elettriche: motori dalla risposta troppo lineare, troppa elettronica a filtrare le sensazioni, troppa attenzione al confort e poi sono troppo pesanti anche le sportive tradizionali a benzina. Il problema delle supercar tradizionali poer me è l'eccessiva potenza che hanno ragigunto. Ormai 700 - 800 cv è la potenza media di una supercar moderna, cioè praticamente il doppio della potenza che avevano 15 anni fa. Una potenza troppo elevata che comporta diuverse problematiche. Primo la necessità di infarcire di elettronica le supercar per gestire tutta questa potenza, altrimenti impossibile da gestire per un guidatore medio e di conseguenza tutta sta potenza viene gestita non dal pilota ma dal computer. chi guida una macchian così non si sentirà mai un pilota, non avrà quella soddisfazione nel "dominare " l'auto, che ti da una macchina con meno elettronica. Il secondo problema di avere auto così pèotenti sta nell'esasperazione aerodinamica, necessaria per generare carico e poter scaricare a terra l'eccessiva potenza, che però va a rovinare l'estetica delle auto e in una sportiva l'estetica, la linea fa veramente parte dell'emozione e del convolgimento di chi guida. Sono anni che non si vede una supercar che lascia a bocca aperta per l'estetica, perchè le attuali sono troppo cariche di appendici aerodinamiche. E terzo problema il peso eccessivo. Se fai una macchina con 800 cv, per foza non può essere leggera. il telaio deve essere rinforzato per sopportare l'enorme coppia generata, il cambio deve essere gigantesco, idem tutti gli organi della trasmissione: differenziale, semiassi, giunti, che devono essere estramemtne robusti per sopportare certe sollecitazioni. Poi non dimentichiamoci i catalizzatori enormi, la gran quantità di liquidi che necessitano di auto così potenti: refrigeranti, olio, liquidi per i coambi automatici...tutto peso da portarsi dietro. Mi auspico un ritorno a sportive più pure, essenziali, dirette e gestibili, per contrastare le "sportive" elettriche, per far provare sempre più emozioni e convolgimento, che le elettriche non riescono a dare.
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bha... dai non esiste una roba del genere. sembra la brutta copia di questa
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concludo il trittico alfa romeo con una 164 prima serie! Carrozzeria ben tenuta, ma ahimè vernice di un rosso molto sbiadito, credo fosse un pastello, che all'epoca forse era mono strato, a differenza dei metallizati bi-strato. La 164 gran macchina, almeno per la linea. Ricordo quando la vidi la prima volta dal vivo: ero uscito da scuola, con altri compagni, si andava al bar nell'attesa che arrivasse l'autobus che ci riportava a casa. Nel parcheggio del bar ci stava una nuova 164 fiammante! Tutti ci siamo messi in cerchio attorno all'alfona e siamo rimasti in contemplazione per 10 minuti buoni, analizzando ogni dettaglio. Mai si era vista una macchina del genere, sembrava un'astrovane proveiente dal futuro, tanto era moderna, avveneristica e innovativa quella linea disegnata da Pininfarina. Faceva invecchiare di colpo tutte le altre berline di lusso.
