owluca

l'ultima prova di 4R e' una 156 la crosswagon e viene riportato il valore 103 km/h (comprensibilmente, aggiungo visto l'assetto piu' alto e rigido) mentre in tutte le precedenti prove ALfa il test non veniva ancora fatto/pubblicato (es. gt gennaio 2004 o 156 20v setembre 2003..) mi domando quindi dove e' stato pubblicato.... e se e' pubblicato da altra fonte allora non e' confrontabile. in merito poi' alla validita' del test in se, tra l'altro sono un po' stupito dal fatto che sia la brera che la 159, nel test di 4 R hanno lo stesso valore: 105 km/h nonostante la differenza di passo e lunghezza. Secondo me porta a pensare che cio' che il test effettivamente misura e' la sicurezza con cui si puo curvare "all'improvviso" e non la tenuta in curva.

scherzavo: la dimostrazione che cio' che dici e' vero la trovi in questo forum dove la stragrande maggioranza degli interventi , e i piu' accesi, riguardano sempre e comunque Alfa

...di solito e' sopratutto un fenomenale strumento di guida ! :twisted:

tanto piu' che non vale il vicevera: il 200 cv sulla croma (probabilmente) non rappresenta uno stimolo significativo per l'acquirente tipo della croma stessa.

da 4R: ALFA ROMEO 156 1.9 JTD 16V CW Q4 Luxury 1.256 kb ottobre 2004 Quattroruote Alfa Romeo 156 2.4 JTD 20V SW Distincitve 1.610 kb settembre 2003 Quattroruote il test dal 2003 e' cambiato e 114 non li fa piu' nesuno....., siccome poi io ho tutti (e soli) i 4R dove si parla di Alfa..controllero i dati a casa

infatti attualmente come prezzi siamo tornati entro quel famoso +7% rispetto alla 156 di cui si parlava l'inizio, che tutto sommato (anche se a mi dispiace ammetterlo)mi sembra ragionevole: "Premium" tra l'altro non vuole dire regalare gli optional, come capitava con la 156, per compensare l'eta' e alcuni limiti qualitativi intrinseci, che pero' era (necessariamente ?) po' troppo "svenduta". Premium vuol dire riuscire a farseli pagare, gli optional, ma per questo come dice Lorenzo ci vuole tempo e una strategia coerente nel tempo....e per molto tempo (solo in questo imiterei Audi). nel frattempo parlando di peso, lusso e confort : e' cio' che si aspetta il mercato OGGI e se devi fare soldi OGGI e' molto piu' semplice assecondarlo che non proporre alternative. tra l'altro continuare a descrive i prodotti come fossereo delle " volvo " o delle bentley anche tecnicamente mi sembra eccessivo

guarda che qualunque post e' benvenuto !!...infatti (come ho scritto) c'erano gia' dei topic aperti su ognuno dei temi segnalati. se poi riesci a postare delle informazioni piu' documentate rispetto alle opinioni espresse da un forumista su un altro forum, te ne saro' riconoscente (motivo per il quale citavo oltre al link anche il forumista che aveva fatto un favore a tutti postandolo). se invece , con il tono umile del "Ranzani di Cantu'", ti crei un tuo topic in cui cominci con il criticare la 159, per poi passare "off topic" alla croma per arrivare alla fiat in generale, mi sembra invece ragionevole che il moderatore ti fermi prima che prosegui con la gpunto, anche se su questo forum si sono viste critiche molto piu' feroci e motivate di quelle che tutta la lega abbia mai pensato di fare ( non senza varie ragioni, dal mio punto di vista). se poi incautamente fai lo sborone parlando in topic su meccanica e guida su questo forum ...non ti lamentare:b26

potresti provare invece a guardare nelle discussioni precedenti, dove ogni persona ha dato il suo contributo 4R di questo mese definisce la 159/Brera la migliore TA possibile, dopa averla provat ain pista...ma qui c'e' qualcuno che sosteneva di averla provata in strda e li averla portata oltre il limite...

personalmente dovendo(a breve) scegliere preferisco una funzionalita' in piu' : l'aiuto nel parcheggio (visto che gia' nella 156 SW non si vede una mazza) , piuttosto che "dei fari piu' luminosi", anche se indubbiamente comodi, (visto che negli ultimi 20 anni sono riuscito a farne a meno) i lavafari (di qualunque colore) invece, se li possono tenere.:b26

come da PDF http://download.repubblica.it/pdf/m...zi/alfa/159.pdf sulla distinctive il prezzo e' sceso di 1550 : hanno tolto i fari allo xenon e i lavafari per un totale di 850 e hanno aggiunto un sensore di parcheggio da 410, none chiaro se i 3 anni siano inclusi o meno : pero' l'ordine di grandezza della differenza : 1550 -(850-410) = 1110 dovrebbe essere quello

nel presente forum che faresti bene a leggere attentamente prima di postare, tale italian driver ha postato nel seguente 3D http://www.autopareri.com/forum/showthread.php?t=18167&page=9&pp=10 il seguente link a notizia Ansa (che come si sa' e' manipolata daLapo e quindi molto meno affidabile del tuo forumista) http://it.biz.yahoo.com/02012006/2/fiat-bene-l-auto-nel-2005-resta-problema-esuberi-ansa.html "mentre Alfa Romeo ha ottenuto il 3%, con un miglioramento di 0,4 punti percentuali rispetto allo stesso mese di un anno fa. L'Alfa (NASDAQ: ALFA - notizie) 147 risulta tra le vetture più vendute del segmento C e prosegue positivamente la raccolta ordini della 159, vicina alle 14.000 unità a tre mesi dall'inizio della commercializzazione." vogliamo fare a chi estrapola di piu' ? p.s il listino della 159 e' effettivamente calato ,sempre gia' segnalto nel 3d http://www.autopareri.com/forum/showthread.php?t=18241 e disponibile presso http://download.repubblica.it/pdf/motori/listino_prezzi/alfa/159.pdf col risultato che ne venderanno ancora di piu'

secondo me sarebbe giusto che uscisse nei prossimi mesi, perche', a parte il fatto che me lo comprerei volentieri , sarebbe ideale non solo sulla 159 ma anche sul marchio Alfa, che essendo premium dovrebbe evitare di "essere sotto" ad altri. viceversa piu' in la' uscira e piu' allineato se non sotto alla concorrenza sara', ma questo in anticipo non si puo' sapere

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senza contare le spese di gestione (assicurazione, etc) e la prassi Italiana/europea, ad esempio di molte aziende, di stare entro i 2 litri.

perche' di che altro colore potrebbe essere ?

questa storia dei residui di magazzino da smaltire torna fuori di tanto in tanto: con i SW di pianificazione della produzione e gestione dei rifornimenti disponibili al giorno d'oggi (sicuramente in uso anche in fiat) la cosa non solo non puo' accadere, ma anzi di solito, proprio grazie a questi SW si cerca di mantenere le giacenze al minimo per minimizzare i costi.... non esiste che qualcuno si sveglia un giorno e si mette a produrre "trazioni integrali". .........piuttosto potrebbe essere che il "break even point", cioe' il punto in cui un certo investimento comincia a fruttare dopo aver colmato le spese, ad essere stato valutato male: investo 100 per una TI pensando di recuperali in 12 mesi, poi invece mi rendo conto che occorrono 18 mesi (perche' non ne ho vendute abbastanza, prescindere dal fatto che ultimamamente pare di poter dire che alemno meta' delle crosswagon girio qui a Torino essendo "macchina ufficiale" dei giochi ) e quindi posso decidere "scentemente" di continuare a produrre per evitare passivita'...o cercare di andare in attivo: visto che un marchio "premium" dovrebbe avere anche un TI e magari una vettura intermedia fra 147 e 159 e visto fino al 2007 non se ne parla, se nel frattempo riesco a venderle (e francamente sulla Cross wagon un pensierino ce lo stavo facendo) allora vale l'articolo quinto :" chi ha i soldi ha vinto !". Sicuramente sarebbe piu' premium avere dei modelli nuovi (kamal e 149) , ma avere piu' modelli post restyling nella gamma e non ridurla a 3 modelli, e mantenere in produzione la crosswagon "per piu' di 12 mesi" non lo vedo affatto negativo

hai informazioni sull'allestimento in cui viene proposta la crosswagon ?

Sono anche io convinto che la 159 sia stata presentata con parecchio anticipo per tranquillizzare e ancora con non tutti i "pezzi" al loro posto, e che per la 156 ci sarebbe ancora spazio: ma con 14.000 unita' in 3 mesi (senza tutta la gamma) e avendo "ri-presentato " il 2.4 onestamente faccio fatica a pensare che si possa volontariamente posticipare o che ci siano dei problemi tecnici specifici sulla SW

il peso riportato da 4R nell'articolo (pag 8) e' di 1395 "in ordine di marcia" per cui qualche "fluido" lo dovrebbe contenere. Anche la proporzione fra la lunghezza della 159 (466) e quella della brera (441), metodologia spannometrica, ma abbastanza affidabile, indicherebbe infatti un peso di ca.a 1400 kg. ora anche ammettendo che in questo peso la vettura sia "anidra" (cosa che e' molto valida per un whiskey ma non serve a un beep in un auto ) e' difficile arrivare a +275 kg. in ogni caso mi aspetterei che, quale che sia la configurazione e relativi livelli di fluidi pesati, la stessa metodologia sia stata utilizzata anche per la 159 (posso capire che la metodologia vari fra case diverse e in annate differenti, ma qui parliamo non solo della stessa marca e anno, ma qui oltretutto e' "quasi" la stessa auto). infine anche l'altra metodologia empirica del rapporto peso potenza (di solito piuttosto valida per stimare le prestazioni) mi da' da pensare:?

francamente il commento generale mi sembra molto positivo, i MA invece piuttosto opinabili ..della serie ostento la mia imparzialita' trovando qualche cosa da ridire sull' " autoradio". le lodi sull' assetto se non fosse un Alfa suonerebbero quasi eccesive, le prestazioni velocistiche molto valide, leggermente migliori del dichiarato (8.5 contro 8.6). cio' che continua a disorientarmi e' il peso dichiarato 1395 verso quello rilevato 1670 : 275 kg di differenza ..costituiti da cosa ? inoltre il peso della 159 2.2 dichiarato e' 1490 (cioe' 95 kg in piu' ) ma il peso rilevato e"solo" 1690 cioe' 20 in piu'. mah...?

il coso delle foto e' "teribbile", ma l'idea di una roadster a 10k euri non e' male: auto da citta durante la settimana per la moglie e "succedaneo" della moto per il WE....

grazie mille ! non l'avevo ancora vista dal vivo, poi la mattina del 31 in tangenziale ne ho viste sei tutte assieme ! ..su una bisarca . Sono bellissime e inconfondibili, anche da lontano, ma sebbene la linea non mi sia sembrata da sportiva estrema purtroppo non e' comunque addatta alle mie esigenze.

piu' semplicemente potevano aumentare la potenza..che di cianfrusaglie a bordo ce ne sono fin troppe.