ItalianDriver
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E esattamente la risposta che aspettavo... Certo che il VM e un buonissimo motore che sarebbe senza concorrenza oggi, ma penso che che non lo vedremo prima dell'uscita della "169", cioe 2009 tra 3 anni, o allora si deve trovare alleati per metterlo in commercio il piu presto possibile... Ma sarebbe bello se la FIAT potesse tenerlo per lei sola e non per altri marchi. Se c'e bisogno di un alleato, c'e il gruppo Renault/Nissan, ma non mi piacerebbe che la FIAT si alleasse con loro.
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Certo che nella mente della gente e difficile fare concorrenza alla 911, certo che la Brera non fara numeri da 911, ma con le versione piu spinte ne sara una degna concorrente.
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Si ma questo e il VM... Anche se promette molto bene, sarebbe meglio avere un motore tutto "nostro"... Perche i Mjet sono tra i migliori Diesel sul mercato, e con le nuove cilindrate, penso che saranno addiritura i migliori...
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No, 200.000 sarebbe impossibile ragiungerli solo con il 3.0 Mjet, almeno non prima di 30 anni... Con 20/30k, sarebbe gia molto reditizio, perche i modelli equipagiato dal 3.0 Mjet costerebbero dai 35.000€ (Croma) ai diciamo +80.000€ (Maserati SUV)... Dunque l'investimento non mi pare cosi esagerato. Io vedrei bene anche lo sviluppo di un 4.0 Mjet per 169, Maserati SUV, Quattroporte, e perche no per Lancia Flaminia, con 5/10k all'anno con un prezzo medio a modello di +80.000€, con un investimento inferiore ai 500M€ non sarebbe un suicido per il Gruppo. Diciamo che i 3.0 V6 e 4.0 V8 con un investimento totale di -900M€, porterrebbero un fatturato di piu o meno 2.500M€ annuo, il che non mi sembra male. Ma tutto questo non sara sicuramente possibile come lo dicete prima del 2010...
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Si ma se i nuovi modelli arrivano in 2009/2010 si deve cominciare a studiare questo 3.0 al massimo tra un anno, per averlo fine 2009, primi 2010 sui nuovi modelli, perche se si aspetta l'uscita dei nuovi modelli, nno entrera in produzione prima del 2012...
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Ma non vedo perche cercare partner, il gruppo FIAT ha e avra molte auto di equipagiare con un 3.0 Diesel da 250 a 300cv : Alfa 159 Alfa Brera Alfa Spider Alfa "169" Alfa "Kamal" FIAT Croma Lancia "Thema" Lancia "Aurelia/Flaminia" Lancia Phedra Maserati SUV Con tutto questi medelli, il 3.0 Mjet potrebbe fare ben piu 20.000 vendite all'anno, con uno prezzo medio di 50k€ (anche di piu) a modello, il che darebbe un fatturato di +1 milliardo di € all'anno per un invetimento che non dovrebbe costare piu di 500M€, tirando il 3.0 V6 dal 2.5 5L... Senza contare il ritorno d'immmagine che questo motore darebbe con un aumento delle vendite totale del gruppo.
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Si ma e un 4L...
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Mah, i 1931kg di 4r non sono assolutamente veritieri, questo peso lo fa una Spider full optional ma fullissima , con guidatore e passagero e il serbatoio pieno al 100%... Non mi ricordo ma mi sembra che Auto aveva rilevato 1680kg per la Brera 3.2, comunque, mediamente una Brera 3.2 su strada pesera ~1700kg e una Spider ~1750.
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La Brera non pesa assolutamente 1900kg, ma comunque hai ragione, con 100kg in meno la Brera sarebbe il massimo, ma considerando le dimensioni, i materiali, il tetto in vetro, la TI etc, la Brera 3.2 con 1.700kg (con guidatore) non e cosi pesante. Sono d'accordo che 260cv non bastano per la Brera, ma la cavalleria arrivera.
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Io la penso piu come F40, al massimo 1.5s, 3s, mi sembra tantino...
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Io credo che la 911 sia la vera concorrente di Brera, evidentemente con motori all'altezza sulla Brera... Con il 3.2 290cv, il 3.2 JTB di 350cv e il 4.7 450cv, sarebbe la rivale ideale per 911 (specialmente con le due versione piu spinte della Brera), perche son auto di stessa tipologia, delle "grosse" GT ad alte prestazioni. E piu questa la filosofia di Brera, per me e piu una concorrente di 911 che di Cayman...
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Si, la FX e sicuramente il piu bello SUV in commercio, altro che Q7 o altri...
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Diciamo che siamo sui 635/640cv...
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Beh, io vedrei benissimo la Diva, con i motori 3.0 e 3.5, che sarebbe qualcosa di piu sportivo rispetto alla Lotus Exige per esempio, perche la rivale della 911 Carrera S l'Alfa la puo gia avere con la Brera GTA... Ci vorrebbe qualcos'altro tipo Elise/Exige ma piu sportivo ancora e sopratutto esclusivo, e una Diva sarebbe un ottima celta secondo me. Diciamo 60k€ per la 3.0 e 80k€ per la 3.5, con uso di carbonio, aluminio, e sopratutto TP transaxle... Immaginate che auto sarebbe : Diva 3.0 : 300cv, 990kg, rpp di 3.3kg/cv, 4.2s sul 0-100 e 270km/h, il tutto per "soli" 60.000€ Diva 3.5 : 350cv, 990kg, rpp di 2.8kg/cv, 0-100 in 3.9s e 280km/h con soluzioni ancor piu esclusive rispetto alla 3.0 con un prezzo di 80k€. Purtroppo mi devo svegliare del mio sogno...
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Per fare 2.5s ci vorrebbe pneumatici speciali "partenza"... Manco la Veyron con la TI arriva a fare 2.5s. Ma con pneumatici speciali, perche no... Gli "Top Fuel" arrivano a scaricare 10 volte piu potenze su 2 ruote motrice, con con un 0-160 in 0.6s... Dunque 2.5s sul 0-100 non sonno impossibili, e solo questione di pneumatici.
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La 149 la dovremo vedere a Francoforte 2007, con vendita a Marzo 2008 penso.
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Prova 4ruote Alfa Romeo spider 3.2 V6 Q4 Exclusive
ItalianDriver ha risposto a nella discussione in Alfa Romeo
Bello... Ma io avrei fatto un 1.8 TB di 150cv e 240Nm invece del 1.8 aspirato di 150cv e 180Nm, ci sarebbe stato 30/40kg di differenza ma soppratutto 60Nm in piu... Per me la gamma perfetta per 159 e Brera/Spider sarebbe : 1.8 TB 150cv (solo 159) 1.8 JTB 190cv (solo 159 e Spider) 1.8 JTB 230cv 3.2 JTS 290cv 3.2 JTB 350cv (solo 159 e Brera) 4.7 V8 450cv Una Brera con 50kg di dieta potrebbe fare : 1.8 JTB 230cv, Q2 1440kg 6.6s sul 0-100, Q4 1545kg 7.0s 3.2 JTS 290cv, Q4 1580kg 6.0s 3.2 JTB 350cv, Q4 1650kg 5.3s 4.7 V8 450cv (-100kg), Q4 1550kg 4.1s Certo che sarebbe perfetta cosi, ma non ci siamo ancora, aspettiamo... -
E io metterei il nome Alfa Romeo sui motori Ferrari delle Toro Rosso...
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Puo anch'essere un muletto con TI...
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Avevo sentito che la 159 non doveva avere i nuovi V6 3.0 e 3.5, ma finira la sua carriera con il 3.2 portato a 290cv e con il 3.2 T di ~350cv... Boh...
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La FIAT puo benissimo andare sul segmento D e anche D/E come la sta facendo con Croma, anche se con numeri non da primato, ma i soldi rientrano.
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Speriamo per la Peugeot che sara meglio della 4007...
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Certo che e la piu belle, solo la 147 puo lottare ma la Bravo e ancor piu bella, veramente una gran bella auto... 8)
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Certo...