Zoppas

Ci sono 2 livelli di potenza del 2 litri FSI turbo : 170 e 200cv. Potremo anche non prendere il 200cv per paragonarlo al 2.2JTS, basta il 170 che è stato montato sulla A6 per la versione base. 280Nm di coppia a 1800 giri/min, contro i 230 a 4500 dell'Alfa. Sono scelte di progettazione diverse, ognuna ha i suoi pregi e i suoi difetti, ma io ritengo che la soluzione VW, di dotare le proprie vetture di turbocompressori a media-bassa pressione, sia più coraggiosa e spesso il coraggio viene premiato. E cmq è già da un po' di tempo che la VW va in questa direzione, già la Golf GTI IV serie montava un 1.8 20v con turbo a bassa pressione che se non sviluppava grandi potenze (si stava sui 150cv) permetteva una maggiore fluidità di guida rispetto ad un aspirato di potenza e cilindrata simile.

Io aggiungo solo che l'introduzione di questi motori Turbocharged da parte della VW va guardata con curiosità e spirito critico, ma di certo stare arroccati sulle proprie posizioni di difesa nei confronti dei motori JTS "italiani" non facilità la discussione... e cmq ritengo che un motore sportivo è tale sia aspirato che turbo : sono due modi diversi per ottenere alte prestazioni, o sbaglio? E quindi se voglio confrontare una gamma di motori da alte prestazioni con turbo con una gamma ad alte prestazioni senza turbo, non credo di commettere un'eresia perchè sempre di motori sportivi si tratta. Anzi, il punto del mio thread è proprio questo : quale delle due tecnologie permette prestazioni, consumi, affidabilità migliori, considerando anche il peso sempre maggiore delle vetture e le superfici frontali sempre più "monovolume style". A me la soluzione VW piace, pur con l'incognita dei consumi... e cmq se si vuole innovazione vera, bisogna prendersi qualche rischio!

No, credo tu abbia frainteso : ho paragonato motori ad iniezione diretta di due marche diverse : da una parte VW e dall'altra Alfa Romeo. E poi non ho messo a confronto due motori in particolare, ho solo gurdato all'offerta di motori di una e dell'altra, in generale. E poi anche se volessi paragonare un motore aspirato sportivo con uno turbocompresso, non ci sarebbe nulla di strano, rimanendo nel campo dei motori ad alte prestazioni : da sempre esiste la diatriba "motori aspirati Vs turbocompressi", proprio perchè c'è chi preferisce la progressività e la dolcezza dell'aspirato, e chi invece preferisce la furia del turbo. E questa è solo un'altra ottica con cui si può guardare alla sfida JTS Vs FSI. Che comunque ritengo interessante per mille altri motivi.

Anche secondo me i consumi non saranno bassi... o meglio, a velocità costante sì, ma in accelerazione è pur sempre un motore turbo con 170 cavalli! Quindi direi che per consumare poco bisognerebbe sfruttare la coppia più che la potenza, e a quel punto avere una condotta di guida simile a quella che si ha con un diesel... e quindi effettivamente forse un diesel continua a convenire (anche perchè il prezzo di acquisto di questa Golf non credo sarà più basso).

E cosa c'entra questo?

teoricamente sì, in realtà molta gente rischia di non mangiare per comprarsi la macchina all'ultima moda

Gli FSI del gruppo VW sono entrati in produzione da pochi mesi, e sembrano motori molto validi sia dal punto di vista delle prestazioni che dei consumi. Non mi riferisco tanto agli aspirati di 1.6 e 2 litri che non sono nulla di particolare (almeno in un forum Alfa ) , quanto al 2 litri turbo da 280Nm di coppia a 1800giri e due livelli di potenza, 170 e 200 cavalli (ci sono poi il 1400 da 86cv e il 3200 da 256). Oggi stesso ho appreso della presentazione del nuovo 1400 turbocharged sulla Golf, e quindi ho deciso di aprire questo post per parlarne. Questo motore è veramente innovativo, sia per l'adozione dell'iniezione diretta, sia per la presenza di un compressore volumetrico che fornisce spinta ai bassi regimi installato insieme ad un turbocompressore che entra in funzione poco sopra. Il motore sviluppa 170cv (di per sè una potenza alta per un'auto di serie di 1.4 litri) e ben 240Nm di coppia fra i 1750 e i 4500 giri/min, con 200Nm presenti già a 1250 giri. Si preannunciano consumi contenuti (7,2litri/100km) e accelerazioni molto briose, insieme alla possibilità di tenere marce alte anche a bassissimo numero di giri sfruttando poco la meccanica e consumando ancor meno. Inoltre si è parlato anche di altri due motori con la stessa tecnologia : un 1.6 da 195cv e un 2.0 da 240! Insomma, con questi motori il gruppo VW potrebbe secondo me ottenere la leadership nelle cilindrate fino a 2 litri piuttosto facilmente. Non vedo concorrenti all'altezza infatti in questa fascia, ad esempio i JTS Alfa Romeo, pur presentandosi bene, non saranno nè così potenti, nè così pieni a basso regime, nè altrettanto parchi nei consumi (o almeno così si preannunciano). E la tecnologia Uniair è ancora lontana dalla sua messa in produzione. Cosa sapete al riguardo? E cosa ne pensate?

Sulla vettura : mi sembra molto interessante. Potente e ben dotata di coppia, tra l'altro molto ben spalmata. Sarà piacevolissima da guidare, perchè a 1250 giri il motore eroga ben 200Nm di coppia, quindi sarà possibile guidare con un filo di gas e marce alte (risparmiando carburante e sfruttando pochissimo la meccanica) e passare di colpo ad una guida sportiva sfruttando i 170cv disponibili e il passaggio dall modalità con compressore volumetrico a quella con turbocompressore. Insomma, trovo questo motore decisamente interessante. L'unico punto su cui ho qualche dubbio è la cilindrata piccola di soli 1400 sulla Golf che mi sa tanto di Uno/Punto/Renault 5 turbo (e compagnia bella). Forse 1.4 litri stonano un po' sulla Golf, ma si tratta soltanto di una nota stonata in un complesso molto accattivante.

Beh 3000 euro di differenza non sono pochi, ma su tutto il resto sono d'accordo con te (a parte i rallies )

Ho controllato sui vecchi Quattroruote : almeno fino al dicembre 1987 la Uno non montava il Fire 1.108cc ma il 1116 prima con 55cv, poi 58. Invece il 903cc era già stato sostituito con il fire 999cc.

Sei sicuro riguardo al 750cc della Panda 750? Io avevo letto di una sua derivazione dal 903cc...

Secondo me non ha senso preoccuparsi troppo della GT... l'auto è venduta bene, piace molto, è di una categoria inferiore alla Brera quindi non le fa diretta concorrenza, e per il marchio Alfa è stato un bell'investimento visto che non l'hanno dovuta progettare da zero e riutilizzano componenti di 147 e 156, ma la macchina non risente l'anzianità del progetto originario. Per chi avrebbe visto la GT con marchio Fiat o Lancia : se fosse stato così, la GT non sarebbe stata quella che è : non posso vendere una Fiat o Lancia con la linea e gli interni presi da una 147... quindi al max avreste potuto dire che ci voleva una coupè del genere della GT per questi due marchi, ma non la GT stessa!

Più avanti di 10 anni? Io sinceramente non ho capito ancora se la nuova Passat sia un restyling della precedente o un modello tutto nuovo... :lol: Per non parlare della Golf, 30 anni con la stessa linea, diverse incarnazioni, alcune belle (la II serie secondo me è stata la migliore) altre molto meno (la IV serie è una scatola, la V un furgoncino). E la Polo? Quella degli anni '80, mini-station, si che era originale, poi nel 1994 uscì la Polo versione "mini-Golf", mentre la versione attuale, ante-restyling, era in versione "grande-Lupo" con quel frontale identico alla Lupo...mentre sull'attuale siamo tornati alla versione "mini-Golf"... bah... 10 anni avanti...non mi sembra proprio!

Se non sbaglio la duna aveva motori comunissimi alla produzione Fiat di quel periodo : il 1116 in versione 55cv, e il 1301 da 68cv. Poi c'era il diesel, ma non so se il 1697cc o il più anziano (Ritmo I serie) 1714cc... cmq sui 60cv.

Vorrei solo aggiungere che secondo me le prove su strada di esemplari di preserie non si fanno.

Io ricordo invece la Golf II GTD Eco, che aveva il 1.6 turbodiesel della GTD, ma con 60cv invece di 80... anno? Mi sembra intorno all'89 o '90, ma ero troppo piccolo!

Questa l'avevo già vista, certo che quei paraurti erano proprio "posticci", non c'entravano nulla col progetto originario! E poi una cosa che si nota da questa immagine è che praticamente la parte allungata di sotto del paraurti andava a costituire il vero e proprio paraurti, mentre la parte superiore sotto alla lamiera del cofano era fatta a mo' di griglia del radiatore... questo cambio di look probabilmente non era dovuto solo a motivi di normative USA, ma anche per incontrare i favori del compratore americano, abituato ancora a paraurti in metallo e griglia per il radiatore, mentre da noi già iniziavano in quegli anni esperimenti stilistici (di cui la Ritmo ne fu un valido esempio). Le finiture della Ritmo per il mercato USA dovevano essere migliori di quelle della Ritmo venduta qui, che aveva, per le versioni base (L e CL prima serie) degli interni (mi riferisco in particolare alla plancia e alla leva del cambio) di qualità veramente scadente : la plancia si consumava e così la leva del cambio che dopo anni e un uso prolungato cambiava forma e semprava quasi che si "squagliasse"... le versioni Super, invece, erano un altro pianeta e le riviste del settore, fra cui Quattroruote, non furono certo avare di complimenti verso questo nuovo prodotto Fiat, che innalzava di molto la qualità degli interni della Ritmo e la poneva ai vertici nel suo segmento! Fu a quegli interni che si ispirarono gli interni anche della Regata : plastiche morbite al tatto, schiumate, simil-pelle, che non si deterioravano col tempo nè si macchiavano. Le plastiche dure erano stavolta dure nel vero senso della parola, e lucide, non come quelle della Ritmo base... Forse mi sono dilungato un po' e sto per finire OT!

La 159 è una degna concorrente di BMW serie 3, Audi A4 e Mercedes C, e qualche altra come Volvo, ecc... se vuole esserlo al 100% deve offrire al più presto in gamma due motori secondo me, uno è il 3 litri a gasolio, l'altro è un bel V8 che costituirebbe anche il passaporto per il mercato americano.

Sarebbe curioso conoscere che motori e che dotazioni c'erano sulle Fiat importate in America negli anni '70 e '80... qualcuno ne sa qualcosa?

La coppia, rispetto all'attuale, sarà incrementata di 5 Nm : da 180 a 185Nm. Non credo che il motore da 75cv sia differente da quello da 69, però penso che la vecchia Punto continuerà a montarlo nella sua declinazione meno potente. Spero invece che l'aggiornamento l'aggiornamento del motore a 75cv sul resto della gamma non si faccia attendere, e quindi mi riferisco a Doblò, Idea, Musa, Y.

Chissà se oltre al face lifting verranno apportate altre novità, tipo nuovi motori... magari il 1.9 JTS da 160cv e il 2.2 da 185cv... e poi i 1.9MJ da 150 e 2.4 da 200... sarebbe una gran bella gamma, con al top il 3.2 da 260cv... solo che così avrebbe le stesse motorizzazioni della Brera, a parte il benzina 1.9...