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Certo ma io chiedo i numeri. I "giornali" parlano di 4milioni di auto che evadono. ASI dice che sono 350mila. Quindi 3milioni 650mila non e' che "evadano": sono le regioni che, indipendentamente dall'ASI, esentano dal pagamento della tassa piena. Quantificando, l'ASI avrebbe colpa per 1/10.
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Ergo, prima di demonizzare l'ASI, cerchiamo di capire bene se ha colpa, e nel caso quanta. Perche' lo stato vuole monetizzare su 4milioni, o su 350mila veicoli?
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La mia attuale e' una Exide, io non l'avevo mai sentita, ma mi pare di capire che era buona. Mi fa piacere
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E quindi l'ASI non ha colpe, se una ventennale in Toscana paga poco di bollo..
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mi e' partita la lacrima
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Ho visto che rimuovendo la staffa di fissaggio i miei compari ci hanno stipato la 70 Ah, io ho sotto la 63 Ah. La Bosch da 70 Ah sta proprio a pennello e resta ben bloccata.
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La mia batteria penso sia morta del tutto. Anche ricaricata, l'auto non parte. Maremma maiala. Sapete indicarmi una buona marca? Ho appuntamento con l'elettrauto per quando torno da Balocco (se ci arrivo) per montarmi lo staccabatteria e rifarmi il cablaggio batteria (faro' mettere dei morsetti nuovi), ma intanto il cambio batteria posso farmelo da me. In negozio qua, ho telefonato, hanno Bosch. Che faccio, procedo? Alcuni conoscenti hanno le Ultima Red Top, costano un frego di soldi ma pare siano spaziali, c'e' chi le ha sotto da 10 anni e mai un problema..
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Hai provato a guardare il resistore se e' sano? Non so se la Punto lo monta, a me si era squagliato e le ventole non partivano, mi ero preso uno spavento.. Nel mio caso era il numero 9 RESISTORE VENTILATORE E SUO COMANDO 1314770080 ORIGINALE FIAT COUPE-DEDRA-DELTA | eBay Immagino ci sia qualcosa di simile nella Punto, dacci un'occhiata
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Edito. Aiutatemi a capire l'entita' del fenomeno in gioco, e i numeri in gioco. Diversi articoli parlano di MILIONI di auto "storiche" o finto tali. Comunque ventennali. E, a prescindere dalla sentenza che avevo linkato, per avere l'esenzione bollo le regioni hanno sempre chiesto qualche attestato. - Il primo articolo di Repubblica, riportato a inizio discussione, parla di 4 milioni di auto "storiche" (immagino contando anche le trentennali) Legge stabilità: stretta sulle finte auto storiche, niente bollo solo se trentenni - Repubblica.it - Altro articolo di Repubblica, che riporta le parole del capo dell'ACI: di nuovo 4 milioni Le truffe delle auto storiche ? BlogMotori - Blog - Repubblica.it - Il tempo, ancora 4 milioni, delle quali solo 800mila veramente meritevoli I furbi salgono sull'auto storica e lo Stato perde 130 milioni - Economia - iltempo Ora, quando parlano di questi 4 milioni, intendono ASI? Perche' solo in alcune regioni dopo 20 anni l'esenzione era automatica (mi viene in mente Lombardia e Toscana) Perche' il conto non torna.. l'ASI parla di una cifra molto minore, parla di solo 350mila auto! Punto 3 Chi ha ragione? Da dove esce il numero dei 4 milioni? Si intende per 4 milioni le ventennali? E sono esenti anche senza l'ASI? Se cosi' fosse l'ASI avrebbe meno colpe di quanto si e' detto alcuni post sopra. NB: mods, se riuscite incorporate l'immagine
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Occhio stev che non tutti la "storica" se la comprano perché gli gira così. La mia morosa ha una Golf del 1989 che usa col contagocce perché era l'auto del suo defunto papà. Negli anni sono stati dietro all'auto e man mano l'hanno sistemata, ma ora che e' ASI io non me la sento di dirle "é un lusso, ora ti attacchi". Perché per poco che fosse, l'esenzione bollo faceva solo comodo. Non cambierà le carte in tavola pagare 60euro di bollo, ma se avesse avuto in eredità una Thema? Auto della quale ha (assurdamente imho) pagato il passaggio di proprietà? Vendendo la quale non avrebbe nemmeno recuperato la spesa del passaggio? E' un esempio estremo quando tiro in ballo la Thema, ma il sistema e' talmente assurdo che l'esenzione bollo per alcuni per cui l'auto "storica" era prima di tutto auto una questione affettiva, faceva solo comodo (dicevo, non ci si impoverisce, ma fa comodo). Poi siamo al solito discorso, c'era chi se ne approfittava, chi dall'anno prossimo pagherà poco, chi ne pagherà 500 e più.. E più sarà alto il prezzo del bollo minore sarà il valore dell'auto. Che l'auto sia una spesa a perdita garantita lo si sapeva, ma perdere euro in più non fa mai piacere. E considera anche chi, restaurando auto del 1994 in ottica ASI (e ne conosco alcuni) si è fermato davanti a interventi migliorativi all'auto per preservare l'originalità. A parte che poveracci, sono stati fregati, chi e' in tempo si sentirà libero di personalizzare le auto come più gli pare. E' un problema minore, per carità, ma aiuterà a non avere una memoria storica del decennio 1990 in campo automobilistico.
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L'ASI di Varese, che ha visionato la Uno e la Golf del fratello della mia morosa, dopo aver incassato i soldi dell'iscrizione, se ne é lavata le mani. E alla domanda "ok ora chi ce le assicura?" Hanno risposto "arrangiatevi". Lara ci ha messo un mese a trovare chi assicurasse le auto. L'impressione, da esterno, é stato che hanno incassato, hanno dato il tagliandino, e sono spariti. Boh, sarà che ci aspettavamo due dritte, ma se non erro anche "Automobilistimo d'epoca" cominciava a far notare com rispetto all'incassato il servizio fosse carente. Tra l'altro non so altrove, ma qua le assicurazioni per le "storiche" vogliono almeno 25 anni per la prima auto storica, e la dimostrazione di possedere un'auto assicurata regolarmente che si usa tutti i giorni. Diciamo che non vedo il nesso diretto bollo-assicurazione
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Il vero problema e' questo. Per quanto noi, essendo su un forum di appassionati di auto sentiamo più vicino la questione bollo, mi pare di capire che sia solo la punta dell'iceberg..
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Stavo facendo un giro sul topic "avvistamenti auto storiche o quasi". Notavo come gran parte degli avvistamenti di vetture inspiegabilmente ASI vengano da mazinga (Campania) e royDeRome (Roma).
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Dove si dice che non dovrei prendermela con lo stato ma con i registri e' giustissimo. Ora sono dal cell, ma io ho una mail dove mi si dice, a mia esplicita domanda "ripristino il colore originale?" che l'auto va bene così. Un anno fa il wrap l'avrei tolto al volo. E nella mail del registro è scritto nome e cognome di chi ha preso in carica la visione. Se non erro tra l'altro la lista FIAT non prevede l'assoluta originalità (o almeno non esplicitamente, ma forse ricordo male, non l ho sottomano). Io ho poi subito 32 controlli dalle FdO che incuriositi dal colore chiedevano il libretto. Io nel libretto tengo anche la tessera RFI ma le FdO non mi hanno mai detto "ma come fa ad essere RFI?" Forse appunto perché RFI non prevede l'assoluta originalità.. Ma come dicevo, guardate voi per piacere. La sostanza e', per come la vedo io.. Che magari nel mio caso RFI e' stato di maglie larghe, ma chi poi doveva far rigare dritto e correggere il tiro non l'ha fatto. Io vedo il colpevole a monte, non direttamente RFI. Tra l'altro in Lombardia alcune FIAT e alcune ALFA godevano di bollo ridotto. Io pensavo che fosse dovuto, tale trattamento, al fatto che i conti in Lombardia proprio male non dovevano essere, se no non l'avrebbero concesso. Siccome ora si tagliano i fondi alle regioni, si dà loro la facoltà di recuperarli così. O c'è un'altra motivazione?
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Tony e bik. Lo stato mi dice "da ora in poi di bollo paghi ZERO". L'esenzione mi hanno detto in ACI che era a vita. Ora lo stato mi dice "voglio 600euro" Eh no questa a casa mia e' una presa per il culo piena. Io privato cittadino faccio il piagnina. Lo stato che frega i cittadini no. E pazienza, pressa. Cosi lo stato non si prende l'IVA sui ricambi. Potevano prendere 300, hanno voluto 900 e si prendono 0. Che poi voi non abbiate mai visto di buon occhio il mio mezzo esenbollo non lo scopriamo oggi e la cosa non mi infastidisce. . Ora andate a dirlo a chi ha speso migliaia di euro per avere auto in condizioni da concorso "sono giusto quei 600euro al giorno, che saranno mai?" Del resto c'e' chi si e' comperato milioni di voti per meno di 600euro annui. Il mio pensiero va ad esempio all'amico Mauro, con T20, Dedra, Tempra SW, Ritmo Cabrio, e Idea che usa tutti i giorni . Che dall'anno prossimo dovrà sborsare giusto quei 1000euro che "cosa mai saranno". Perché a quel punto il discorso vale per tutti, no? Tecnicamente tutti noi abbiamo auto che non ci possiamo permettere. Io perché troppo potente, OldCroma perché troppe. Il mio amico Mauro idem. Il mio pensiero va a OldCroma, ditegli "hai fatto il furbo ora finalmente paghi il giusto visto che sei ricco
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Bik, intanto comincia a darmi 600euro per pagarmi il bollo. Poi ci mettiamo a un tavolo a discutere. Io con lo scassone ho buttato perfino troppi soldi per meccanici incompetenti (non sto a spiegare). Ma se io faccio due conti e mi esce che per tenere ferma la macchina devo pagare all'anno 400euro (che e poi giusto l'assicurazione) io metto a budget quello. Non un euro di più. Per tenerla ferma, preciso. Perché non sono obbligato a usarla, dove sta scritto, ora è ferma da 3settinane nel parcheggio. E' assicurata, a me basta vederla la mattina quando faccio colazione e quando rientro la sera. Potrei fare cosi tutto l'anno senza accenderla rispettando il budget stimato. Ora quei 400euro fissi diventano 400 + 600. E siccome non mi cambia la vita per 600, e nemmeno per 6000 (spesa totale dell'auto) io presso. Proprio perché me la posso permettere agevolmente ma non voglio essere preso per il cubo dallo stato e non voglio discorsi del tipo "allora non te la potevi permettere". E non sarò il solo. Perché ognuno di noi sta buttando un sacco di soldi in queste auto e l'aiuto del bollo era importante. Poi vai a raduni e parla con gli stranieri che ti chiedono come mai in Italia non vedono mai auto degli anni 90 quando vengono in Italia in vacanza.
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L'anno prossimo il mio Coupé sarà in vendita a 5mila euro. Siccome tutti vorranno fare l'affare della vita proponendone un quinto, il 28 aprile presso. E come me altri, per le nostre auto non c'è futuro.
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Wil quando ti dico che il Coupé di un mio amico ha pagato abbastanza tasse te lo dico perché il ragazzo in questione per tutti i giorni usa una Punto. E paga il bollo di quella. Credo che lo stato italiano (mi auguro sonore smentite) sia l'unico che avrà il fegato di chiedere 2400euro all'anno di tasse per un servizio (quale poi tutto da definire) che OldCroma usa. Si rientra nel solito loop: posso anche avere 200 machine ma non sono ancora diventato ubiquo. Devo quindi pagare per 200 servizi? Tra l'alto pensavo ora.. Visto che l'ASI non serve a nulla di fatto..da un lato non ci sarà motivo per preservare dalla ruggine.. dall'altro al contrario darà adito alle peggio elaborazioni (non guardate me che manca la grana).
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Ti direbbero che non ci sono soldi per i controlli. Tra l'altro.. A costo di passare per antipatico.. Si conosce la diffusione REGIONALE delle auto ASI? Nonché la tipologia? Es Panda vs Montreal?
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E' comprensibilissimo il tuo discorso, tale provvedimento colpirà SOPRATTUTTO i veri collezionisti. Che potrebbero avere anche 20auto in box ma di fatto le usano pochissimo. Nel mio piccolo vedo tramontare l'idea di affiancare al Coupé la Barchetta, nel tuo caso si coglie bene, numeri alla mano, l'entità e la miopia di un tale provvedimento. Tra l'altro, ironia della sorte, qua indicavano alcuni modelli da accaparrarsi proprio perché young-timer Future classics: 90s cars to invest in
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I miei compari con i Coupé del 1994 o 1995 pagano assicurazione piena per non avere pensieri. Io pure, e usiamo l'auto praticamente solo per i raduni o nei fine settimana. Ma con T16 (parlo del mio ambiente ma e esteso a tutte le auto potenti) in 19 anni di vita ha versato allo stato 9mila euro in bollo auto. Direi che dopo 20anni lo stato può dirsi soddisfatto. Il discorso che fai tu sull'effettivo inquinamento non fa una piega. Infatti io abolirei il bollo e rincarerei (del giusto) la benzina, che e' causa di inquinamento.
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Filippo il mio Coupé pagherebbe (non ho ancora capito se ormai l'esenzione e' perenne o no) 560euro di bollo annui. Con quel prezzo io ci ho preso 4 gomme nuove e mi sono ancora avanzati soldi (e ho preso roba non cinese). Se lo stato vuole cosi allora giro sulle vecchie Pirelli del 2005, con freni finiti, e fari opachi. Poi pazienza se ci va di mezzo la sicurezza mia e soprattutto altrui. Io sono appassionato, ne' meno di quello col Delta, ma non sono ricco e non mi piace buttare i soldi. Anche perché io il cappuccino giornaliero non lo prendo proprio per tenere l'auto in efficienza.
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Walker ma allora perché delle pensioni folli si dice sempre che essendo un diritto acquisito non si può fare nulla? Qua ho come l'impressione che ci sarà una colossale svendita l'anno prossimo. Venghino signori verghino: Escort Cosworth Sierra Cosworth Coupé 16v Turbo Delta HF Lotus Carlton Nissan 200zx Tutto a prezzacci, venghino signori venghino!
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mich_ francamente non seguo il tuo discorso. Secondo te chi spara 7mila euro per un Coupé spara alto? Se passa la legge il mio lo troverai su autoscout a 6mila, e sai quanti diranno che e' caro? Cavoli loro, pressa e via (non voglio si salvi nulla nel caso). Il fratello della morosa la Uno Turbo ce l'ha, e ha un botto di km. Se ti dico la cifra spesa per metterla Asi non ci credi. Nb: se ti riferisci alle quotazioni di quei catorci che sono le Delta sono con te
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Continuo a non vedere il nesso "bollo - condizioni auto". A pochi km da casa c'era un Coupé in vendita a 900euro. Avrei voluto prenderlo come eventuale donatore poi sono stato anticipato. Fatta questa premessa, il punto e' il seguente. Se mi fossi tenuto in garage un doppione (no iscrizioni etc) avrei dovuto pagare 500euro di bollo annui. Con auto non circolante. E chi se ne frega se era un mezzo catorcio? Se tanto non circolava. Sarebbe un pezzo di latta, perché se non ricordo male non posso tenere un "rottame" in giardino. Ah già, il bollo e' una tassa sul possesso. Se ho un rottame sono più ricco di uno col Macan full optional.